Forum Crestin Ortodox - Marii calugari/duhovnici - de unde stiu sa sfatuiasca asupra problemelor laice?

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Calugarul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5013)

- - Marii calugari/duhovnici - de unde stiu sa sfatuiasca asupra problemelor laice? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6360)

Ca sa va lamuresc putin, ca vad ca ma intrebati si intelegeti gresit mesajele mele:
1. In subiectul de aici eu vad doua lucruri diferite: harul pentru mine este ceva supranatural, de la Dumnezeu, care n-are a face cu studiatul, predicile si sfaturile in cele lumesti.
Ca sa intelegi: si la medici unii stiu sa puna mana si sa faca, sa opereze, sa vindece, dar nu stiu altele, iar altii stiu sa puna diagnostic la fix, sa fier profesori, etc.dar nu stiu mai departe sa vindece, sa opereze etc. Unii cu practica, altii cu studiul.
2. Nu scriu din pacate nici o revista. Si acea pe care vroiam s-o scriu nu era religioasa ci mai multa pentru comunitate. Si vroiam sa colaborez cu preotul pe articolele de cateheza, nu sa le scriu eu.
3. Nu m-a luat nimeni in ras in biserica. Eu n-am luat nici o atitudine pe subiect religios. Am vrut sa fac ceva cultural pentru comunitate. Parintele nu a vrut, din motive pe care inca nu le-am aflat. Am intrebat despre preoti in diaspora ca sa-l inteleg mai bine pe al meu si sa-mi dau seama de ce refuza anumite lucruri. Ah, si avem probleme cu cladirea bisericii.
4. Cant la strana si am multe nelamuriri, pentru ca preotul nu ne spune. Caut eu sa aflu pe aici si din carti.
5. Nu am un duhovnic asa cum imi doresc, nu am pe cine sa intreb.
6. Pentru mine credinta inseamna mai mult decat slujbele la biserica si canoane si teorii, ci inseamna a ajuta pe aproapele. dar nu toti gandesc asa
Pe acest principiu am cautat ajutor in biserica, la preot si nu am gasit. N-am sa spun aici ce probleme am. Eu vreau sa fac ceva pentru ceilalti si nu stiu cum. Sunt multi cu necazuri, dar sunt si ne-uniti oamenii, cu frica. Eu singura ce pot sa fac. Si biserica vad ca nu ne poate ajuta. Ceea ce este azi nu este credinta pe care o caut eu. Canoane, critici, basmale etc. Si omul cu necazurile lui ci ramane?
Mai sunt intrebari legate de mine?

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 140785)

Mai intai Anca, nu stiu ce importanta are studiile noastre. Eu una am studii superioare si citesc enorm.
Eu respect oamenii acolo unde se afla si muncesc.
Eu sunt intr-o perioada de cautari, incerc sa inteleg unle lucruri si nu prea gasesc raspunsuri. Si am n iste limitari si eu, ca orice om. Nu pot prelua asa tot, fara sa inteleg. Nici nu neg ceva. Totul este sa mi se explice.
Ceea ce ma deranjeaza cel mai mult la calugari este ca scriu toti, ceea ce nu este rau, par sa stie multe lucruri, de undeva le aduna, dar nu explica niciodata, ca sa inteleaga lumea. Poate ca nici ei nu inteleg, sau nu se pricep sa explice, stiu eu.
Arta mare, dupa parerea mea, nu este a impune niste citate cu forta, ci ale explica. Atunci intelege omul si stie ce are de facut.
Citeam ieri o trimitere a cuiva din forum la par.Cleopa si acolo numai citate din nu stiu ce lucrari. Parerea sa si explicatiile lipsesc. In plus nu e vorba numai de citate din Biblie, ci din chestii de care nu stie lumea. Ceva (acte, sau sedinte)de la Govora, mai de nu stiu unde, de unde citeaza dansul. Deci tot de oameni stabilite.
Calugarii apeleaza mult si la Vechiul Testament si acela este plin de neclaritati si controverse. Si este legea veche! De ce ne mai luam dupa ea?
Intr-adevar preoti de mir nu scriu si nu ajung nici in ierarhii care iau decizii asupra crestinilor. Aici iar este o dilema a mea.
Ma doare cumplit sa vad ca cineva vorbeste despre femeie si oameni casatoriti fara a sti cum functioneaza aceste lucruri.
Ma doare si de aceea am tot intrebat, de ce numai femeile virgine si cei necasatoriti sunt curati si sfinti.
Desi,daca ma gandesc eu bine, exista si sfinti casatoriti, sau chiar familii dre sfinti. Sf.Petru avea familie din cate stiu si a ajun s totusi cel mai de seama dintre sifinti.
Pe urma dintre femeile mironosite, Maria Magdalena si cea care urma sa fie pedepsita cu pietre au fost atat de pacatoase si totusi Iisus nu le-a judecat, nu le-a alungat, ci le-a aparat si iertat.
Cum se impaca toate acestea.
Eu nu vreau sa judec nici pe calugari, nici pe nimeni. Dar ei ma judeca pe mine (indirect) prin ceea ce impun.
Si aici nu e vorba despre curatia fizica si igiena, ci de curatenia duhovniceasca, sau cum sa-i spun. Pe asta se pedaleaza mult. Eu asa percep. Sunt altfel, pentru ca este pacatos ceea ce mi se intampla, automat si orice as face. Cine a stabilit asta nu stiu. Dar Dumnezeu nu.

Sophia, pentru toate intrebarile tale exista literatura de specialitate. Chiar si pe acest site exista f multe articole din care poti invata. Inainte de a avea un bagaj de cunostinte, nu e bine sa faci afirmatii de pe pozitia nestiutorului, caci se pot face afirmatii incorecte, care dau apa la moara celor care sunt impotriva regulilor bisericesti, care de fapt sunt facute sa ne duca pe drumul cel drept.

Intreaba, dar asteapta sa tragi concluzii pana nu te-ai edificat. Am intrebat de studii de specialitate - teologice - pentru a vedea daca afirmatiile tale se bazeaza pe ceva.
Un calugar are deja inmagazinata aceasta lectura (ex: Pr. Cleopa a fost cioban,dar a citit toate cartile din biblioteca de la Sihastria, a fost in inchisoare si si-a testat credinta; a fost numit arhimandrit tocmai pe baza vastelor cunostinte); de aceea poate sa dea un sfat corect mirenilor. Poate sfatul unui calugar ni se pare aspru, dar este corect.

Afirmatiile tale, Sophia, ne arata tocmai lipsa culturii religioase. Calugarii nu te judeca pe tine, ci itiarata cum e corect de procedat. Daca nu faci cum ti se spune, vei avea neplaceri, despre care tot ei ne spun care sunt, caci faptele au urmari si nu esti tu prima care greseste in acel fel. Cred ca toti ne regasim in cuvintele lor.

Zici ca citesti mult? Nu stiu cat de mult te ajuta lecturile tale pentru a intelege care e drumul spre Dumnezeu. Pentru a-l gasi pe cel drept, trebuie lecturi specifice, nu orice lectura.
Sa stii ca si eu am invatat f multe de pe acest site, asa ca iti urez succes.
Vad ca ai multe intrabari fara raspuns... inca, de aceea zic ca cel mai bine e sa citesti si sa te edifici.

Citat:

În prealabil postat de ory (Post 140859)

Nu vei gasi nicaieri raspunsuri la problemele expuse de tine, in sanul credinciosilor, nici atat. Acestia se multumesc doar cu ceea ce citesc,

Da, ory, noi nu traim, doar citim?

Te-ai gandit cumva ca ceea ce am citit a devenit un mod de trai? Nu a ajuns nimeni la perfectiune, dar fiecare ne straduim pe cat putem sa transpunem in viata cele, despre care sfintii spun ca sunt bune.
Cred ca nu ti-ar strica nici tie putina teorie, acumulata prin lectura, pentru a-ti corecta conceptiile tale de viata.

Nu mai sunt Sophia... Multumesc!
Spor si rod in cautarile tale iti doresc.
Doamne ajuta!

curatia duhovniceasca ,cum o numesti este direct proportionala cu lepadarea de lume si de asazisele bucurii pe care le da ea ,care sint semanate mereu cu poticneli si cu dorinte desarte pe care le satisfacem sau nu .Cit despre cei mai in virsta nu uitati ca si ei au fost ca voi odata si cind vad ca voi tinerii ,porniti sa faceti aceleasi greseli pe care le-au facut si ei la vremea lor ,sigur ca ei incep sa gindesca la ce au patimit din aceste greseli si se gindesc cum sa va faca pe voi,tinerii sa nu pasiti pe cai care aduc ulterior nenorociri ,suferinte ,insatisfactii,chiar daca voi momentan nu realizati ca sinteti pe un drum daca nu gresit ,superficial ,numai bun de ispite ale celui rau ,care ispite pot aduce multe dandanale pe parcurs.

Oare cine vede mai bine un munte, cel aflat pe el sau cel aflat la o oarecare distanta?!
Oare cine intelege mai bine probleme lumii, cel afundat pana peste cap in ele sau acela care le'a parasit, privindu'le detasat?!

Se pe mine m'a surprins faptul ca cele ami minunate si ziditoare carti despre familie sunt scrise de calugari.
Ce conteaza cine le'a scris? Important este ca le avem.

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 140940)

Cătă dreptate ai!
Din păcate sunt unii care de mult nu mai cred în nimic,care stau pe aici pentru a-şi găsi scuze îmietririi inimii lor sau, care caută pe alţii asemenea lor încercând să-şi liniştească propria conştiinţă pentru că au făcut fapte nelpăcute lui Dumnezeu.Unii ca aceştia în veci nu vor avea pace!

Asa este , nu mai cred in nimic dar nici ei nu isi dau seama in ce inselare se afla.
Este o carte foarte instructiva ,'Despre inselare ' ,poate fi descarcata de pe internet ,carte foarte buna despre cum sa dobandim mantuirea ,nu printr-o relatie extraoridinara cu Dumnezeu ci prin smerenie si pocainta.
Eu o singura data in ultimii ani am fost la un preot cu darul inaintevederii la o manastire sa ii cer un sfat.
Sfatul a fost foarte bun si am urmat intocmai cele spuse de dansul.
In rest ,vreau sa spun ca preotii de la biserica unde merg eu nu au nimic extraordinar ,nu asta ne garanteza mantuirea ,nu asta ne linisteste , ci faptul ca trebuie sa urmam invataturile bisericii asa cum ne-au fost lasate de apostoli si de sfintii parinti .Nu degeaba se rosteste in fiecare duminica la Crez 'Soborniceasca si apostoleasca biserica ' ,o facem ca sa se inteleaga ca nu trebuie sa ne indepartam de biserica lui Hristos asa cum a lasat-o El ,sa nu schimbam nimic.

Citat:

În prealabil postat de eduardd (Post 140776)

Ai dreptate Alin! Niciodata nu am sustinut contrariul. Mai mult decat atat, sa nu se inteleaga ca idolarizam oameni (parinti imbunatatiti). Sentimentele mele (cel putin) fata de unii ca acestia sunt de mare evlavie si respect pentru nevointele si viata pe care au dus-o. Nu am spus niciodata ca acestia nu pot gresi, insa CRED, ca eu (cel putin) NICIODATA nu voi avea sti ceva "in plus" fata de unul ca acesta.

Ceva in plus din ce punct de vedere?
Sunt calugari care isi depasesc competentele duhovnicesti calcand in strachini cu afirmatii in domenii care ii depasesc.
Iar daca vorbim de chestiuni pur tehnice e una, in momentul in care incep sa calce alaturi si cu teologia este grav.

Citat:

De aceea am scris in postul anterior ca ceea ce nu putem noi intelege, sa nu lepadam ca pe ceva gresit! Nu am spus sa nu cautam sa intelegem (Doamne iarta-ma), e chiar foarte buna acesta cautare..pentru ca doar cel ce cauta gaseste... Dar dupa mintea mea putina, consider ca si duhul cu care cauti ceva..conteaza!

Si daca intelegem si totusi nu suntem de acord?
E interesant ca multi gasesc ierarhii nostri criticabili, dar calugarii infailibili.
Ciudat sistem de valori.

Citat:

Cat despre necuratia femeii, eu mi-am spus parerea la topicul respectiv. Nu voi mai relua. Avem acolo si marturia unui preot otodox roman, deci mai mult decat atat..eu nu mai am ce spune. :1:

Din pacate n-am reusit sa urmaresc intreg topicul si a fost inchis (de ce??) inainte sa mai aduc completari dar le-am adus aici, dar meritul este a lui Fani.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...0&postcount=46

Putem sa fim mai sinceri cu noi insine?

“Avem un prieten in Muntele Athos care urmareste de multi ani situatia din manastirile grecesti. Se duce in locuri unde, de pilda, cineva a devenit un “gheronda” faimos, cu numerosi ucenici. Observandu-i pe acesti “stareti”, el a ajuns la concluzia ca adesea oamenii de acolo isi inchipuie si zamislesc fantezii, ca si oricare altii. Au anumite pareri despre cineva, pe care le raspandesc pretutindeni, in jurul acestuia, transformandu-l dintr-odata intr-un „batran sfant”, cu o multime care se strange imprejurul lui. [COLOR=Black]In realitate, nu exista nici o pricina pentru acest fapt - sunt multe persoane sfinte carora nimeni nu le da vreo atentie. La Muntele Athos, se poate vedea acest lucru in cazul unui Batran numit Teodosie, un om foarte sfant, care a scris un jurnal despre cum s-a rugat cu Rugaciunea lui Iisus, la un nivel foarte sporit. Nimeni nu stie nimic despre el, in timp ce toata lumea a auzit de altii, deoarece li s-a „facut reclama” si toti ii dau crezare.[/COLOR]

Printre noi, convertitii apuseni la Ortodoxie,[COLOR=Black] [/COLOR][COLOR=Red][COLOR=Black]tendinta aceasta - de a asculta o parere pe care cineva a raspandit-o si de a-i da crezare - este foarte puternica. Totusi, nu aceasta este ceea ce ar trebui sa facem.[/COLOR] Ar trebui sa ne folosim mintea, incercand sa ne inaltam inimile la un nivel la care sa putem simti mai profund Ortodoxia. Este imperios necesar, in aceste vremuri, sa avem un discernamant patrunzator.[/COLOR] (…) Daca duhul autentic al Ortodoxiei nu ne este transmis astfel, apare ispita de a urma „intelepciunea exterioara”, intelepciunea acestei lumi. Atunci, venind catre Ortodoxie, vom alerga dupa lucruri exterioare: icoane bune, slujbe minunate dupa Tipic, biserici frumoase, dupa felul corect de a canta, de a face danii… Toate aceste lucruri sunt minunate si bune, dar nu ne putem apropia de ele fara sa stabilim ca fiindu-ne prioritar a avea o inima calda, crestina si a purta lupta launtrica prin care sa dobandim smerenia. Daca neglijam aceste prioritati esentiale, atunci toate aceste lucruri minunate pot fi asezate intr-un muzeu al antichitatilor ortodoxe, asa cum istoriseste filosoful Vladimir Soloviev - si acest lucru va fi pe placul Antihristului.

continuare aici:
http://www.razbointrucuvant.ro/2008/...lor-rasfatate/

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 141130)

E interesant ca multi gasesc ierarhii nostri criticabili, dar calugarii infailibili.
Ciudat sistem de valori.

Rapsunsul la acest punct de vedere il gasesti tot in mesajul pe care l-ai "disecat" :10: