Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Dogmatica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5074)
-   -   Intrebare despre credinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15128)

ioanna 24.06.2012 19:51:32

Citat:

În prealabil postat de Adrianna (Post 454406)
Si as dori sa stiu cu ce autoritate poate cineva judeca ceea ce nu cunoaste. Asta pe langa faptul ca pomul rau nu face roada buna dupa spusele Domnului.

Spui ca pomul se cunoaste dupa roade , iar tu nu vezi roadele in Ortodoxie si-ti faci griji privind mantuirea ta individuala, caci n-ai certitudinea ca ai fi primit vreodata harul Duhul Sfant, in ciuda botezului ortodox, de aceea cauti "semne" si aduci reprosuri "uite ce se intampla la altii, dar in BO nu vad". Tu crezi ca ai inteles Ortodoxia?

Adrianna 24.06.2012 19:59:39

Multumesc de raspunsuri.

Daca dvs. credeti ca ati inteles Ortodoxia, atunci va rog sa imi dati si mie marturie ca in aceasta biserica se face si in practica ceea ce mi-ati scris foarte bine teoretic.

Multumesc.

ioanna 24.06.2012 20:07:55

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=171
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...7&postcount=63
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...1&postcount=64

catalin2 24.06.2012 20:24:37

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 454405)
Eu cred ca vazand ravna acelor oameni care au crezut ca poate fi vindecat, bolnavul a exercitat o sugestie asupra lui insusi si a prins din nou increderea si speranta in Dumnezeu pe care o pierduse si-a intarit puterea de a lupta cu boala.

Socant video-ul acela cu tinerii catolici si terapia lor de eliberare emotionala.

Eu asta iti spun, miscarea carismatica nu are legatura cu terapia de grup din psihologie. In cadrul unei terapii unii rad ca sa se elibereze, altii striga, dar totul controlat si cu voia lor. La penticostali si carismatici e vorba de altceva, daca observi mai multe video o sa vezi ca parca sunt in transa, hipnotizati, nu stiu ce fac. Cum am spus e vorba de altceva, la acestia sunt invocate si vin duhuri care ii fac sa se comporte asa, exact aceste manifestari sunt si in religiile pagane.

catalin2 24.06.2012 20:32:09

Citat:

În prealabil postat de Adrianna (Post 454406)
Fiecare crede ce doreste. Eu stiu ca nu face parte din nici un grup carismatic ci sunt coordonati de preotul parohial si de un calugar franciscan. Si as dori sa stiu cu ce autoritate poate cineva judeca ceea ce nu cunoaste. Asta pe langa faptul ca pomul rau nu face roada buna dupa spusele Domnului.

Adevarul din ortodoxie da oricui certitudinea si faptul ca ceea ce spune ortodoxia e adevarul. Asadar daca cineva stie ca o zebra are patru picioare poate afirma si ca cine spune ca are doua picioare se afla in eroare.
Din afara nu ai cum sa vezi adevarul. Si nu are cum sa site cieneva lucrarea vrajmasului, deosebirea duhurilor. Daca citesti lucrari ortodoxe o sa vezi ce poate face si ingerul cazut si ce minuni poate sa faca. Si o sa vezi ca de multe ori ingerii cazuti dau la inceput roade bune, indeamna la fapte bune, nu fac de la inceput rau.
P.S. De aceea catolicii sunt probabil singurul cult care au laudat la nivelul conducerii miscarea carismatica, pentru ca si ei au minuni asemanatoare. Minunile catolice sunt diferite de cele crestine si asemantoare celor pagane.

MihaiG 24.06.2012 20:32:35

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 454416)
Cum am spus e vorba de altceva, la acestia sunt invocate si vin duhuri care ii fac sa se comporte asa, exact aceste manifestari sunt si in religiile pagane.

Am subliniat ceva din postarea dumneavosatra care strica tot rationamentul.

ioanna 24.06.2012 20:33:34

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=578
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=580

si cate alte marturii exista pe forumul acesta. Am vazut oameni usurati de durerea trupeasca si intariti sufleteste dupa ce s-a impartasit din harul tamaduirii prin Taina Maslului, am vazut oameni fericiti dupa ce au reusit sa atinga Sfintele Moaste, am vazut oameni care au cerut sa se impartaseasca pe patul suferintei, cu toate ca pana atunci n-au avut fata indreptata spre Dumnezeu, stiu oameni care citesc Biblia “sa se linisteasca”, cu toate ca la prima impresie nici nu te-ai gandi ca astfel de oameni au o Biblie in casa. Pentru mine aceastea sunt minunile Ortodoxiei.

Adrianna 24.06.2012 20:47:42

Multumesc de raspunsuri.

Toate aceste argumente si tipuri de marturii le-am vazut si la prietenii mei catolici, si ei au aceeasi certitudine a adevarului si traiesc aceleasi emotii la descoperirea lui Hristos in biserica si la ajutorul primit de la ceilalti credinciosi. Si nu am vazut pe nici unul sa invoce spirite ca paganii, ci ca si ortodocsii se roaga lui Hristos, Sfintei Fecioare, se spovedesc, se Impartasesc etc, iar rezultatul este identic cu marturiile aduse de dvs. aici. Singura diferenta este ca ei nu neaga prezenta Duhului Sfant in Biserica Ortodoxa asa cum doctrinar Ortodoxia neaga prezenta Duhului Sfant la catolici. Si in plus am primit si marturii de vindecari si profetii cu roade bune, din cele evanghelice pe care la ortodocsi nu am avut sansa sa le primesc dar inteleg acum ca exista insa se tin ascunse, nu se fac publice.
Deci pana la urma este pur si simplu chestiune de credinta, fiecaruia i se face dupa cum crede, unii cred mai mult depasind faza ritualica si dogmatica iar altii cred mai putin ramanand la aceasta faza. Iar Dumnezeu da fiecaruia dupa alegere. Acum stiu unde a fost greseala mea.

Va multumesc tuturor celor ce mi-ati scris si daca imi veti mai scrie va multumesc anticipat dar sa nu va suparati daca nu mai raspund; acum ca am primit raspunsul cautat, ma retrag de pe acest topic. Va multumesc tuturor!

Multa pace si toate roadele Duhului Sfant de la Galateni sa fie cu voi toti!

ioanna 24.06.2012 20:55:08

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 454417)
Eu asta iti spun, miscarea carismatica nu are legatura cu terapia de grup din psihologie. In cadrul unei terapii unii rad ca sa se elibereze, altii striga, dar totul controlat si cu voia lor. La penticostali si carismatici e vorba de altceva, daca observi mai multe video o sa vezi ca parca sunt in transa, hipnotizati, nu stiu ce fac. Cum am spus e vorba de altceva, la acestia sunt invocate si vin duhuri care ii fac sa se comporte asa, exact aceste manifestari sunt si in religiile pagane. .

Nu invita, patrund ele daca trupul este patimitor si mintea neluminata de har. Cred ca Mihailc a explicat destul de bine, intr-un alt topic, cand cineva cerea sfaturi privind activarea chakrelor:

Citat:

Psihismul fiecărui ipostas uman este de tip iceberg, asta însemnând că partea la care avem acces din noi înșine este incomparabilă cu uriașul capital latent al sufletului, ascuns în valurile întunecate ale inconștientului. În mod straniu, cam tot ce avem mai bun în noi, adică darurile neasemuite pe care Adam le-a primit de la Domnul la Facere, este parte dintr-un patrimoniu pe care scrie ”acces interzis”. De ce?
Citat:

Schematic și pe scurt spus, în momentul când cuplul primordial a consimțit să primească ”consilierea” șarpelui, omul a devenit vulnerabil, într-un mod profund ontologic, influenței răului, a infiltrării în psihismul lui a demonicului într-o formă sau alta. Însă Domnul a avut milă de noi și ne-a blocat intrarea la ”tezaur” până la Parusie, ca să ne protejeze ființele labile, bineînțeles cu unele excepții reprezentate de sfinții Bisericii.
Însă în noua realitate a cosmosului afectat de păcatul deschiderii ambivalente, atât față de bine cât și față de rău, omul a găsit căi de a pătrunde ilicit în zona interzisă, printr-o serie întreagă de tehnici prin care se pot explora sine Deo, deci cu limite, teritoriile periferice ”raiului lăuntric”, însă cu riscul expunerii la invazia demonilor pe ușa deschisă fără permisiunea Făcătorului.

În afara călăuzirii Duhului Sfânt, omul n-are ce căuta în propria interioritate profundă, asta dacă dorește să rămână teafăr duhovnicește și la adăpost de răul ce stă la pândă tot timpul ca să-l înghită. Calist patriarhul a asemănat situația psihismului omului cu o cetate aflată în orice moment în stare de asediu, însă cu niște asediatori care ne războiesc mișelește, momindu-ne tot timpul să deschidem porțile pentru a petrece cu ei în interiorul sau în afara cetății. Dacă ne lăsăm seduși de peisajul înselător din exteriorul zidurilor și deschidem porțile, o să fim negreșit cuceriți și robiți de draci. Prin urmare, limitele în care viețuim acum sunt spre binele nostru și trebuie să ne mulțumim cu ce suntem, deschiși doar spre sporirea duhovnicească. Cu propria noastră ființă întreagă o să ne întâlnim, cu siguranță, la Înviere. Să ne ajute Domnul pe toți ca momentul acelei regăsiri să fie întru bucurie veșnică!
Multi carismatici actuali se lasa sedusi de "odihna in Duhul", care e acea stare de inconstienta in care cad (spectaculos, pe spate, inspirata din tehnica hindusa de activarea a energiei kuadalini).

dobrin7m 24.06.2012 22:20:19

Citat:

În prealabil postat de Adrianna (Post 454408)
Multumesc de raspunsuri.

Daca dvs. credeti ca ati inteles Ortodoxia, atunci va rog sa imi dati si mie marturie ca in aceasta biserica se face si in practica ceea ce mi-ati scris foarte bine teoretic.

Multumesc.

"Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca


"În legătură cu un suflet care-și căuta mântuirea, iată ce i-a arătat Domnul într-un vis: i
s-a arătat că s-ar afla parcă într-o mulțime, în curtea spațioasă a unui sfânt lăcaș, în mijlocul
căreia era o preafrumoasă biserică. Toți așteptau ceva. Deodată se auzi o voce: „Vine, vine
păstorul!...”. Mulțimea se dădu în lături și toți îl văzură venind pe Mântuitorul, în haine de
păstor. Fața Lui era de o frumusețe neasemuită și privirea Lui binevoitoare revărsa bucurie
peste tot unde cădea. El parcurse spațiul dintre popor și biserică și se opri la porțile acesteia.
Ochii tuturor erau ațintiți asupra Lui... Cu un gest al mâinii și cu un semn din ochi, El începu
să cheme la Sine din mulțime pe cei de care avea nevoie. Cei chemați se învăluiau în lumină
și, cu cât veneau mai aproape, cu atât deveneau mai luminoși... Se vedea că acestea erau
semne deosebite ale harului și ale bunăvoinței. Dar, după ce chemă pe vreo doi-trei,
Mântuitorul Se opri, cumva nedumerit.
Sufletul care avusese această viziune, fără a avea o viață netrebnică, fără a fi străin de
ascetism și de nevoințe, și care a făcut atâtea fapte bune cât a putut, imediat după apariția
Domnului a crezut că, pentru o asemenea slujire adusă Domnului, sau pentru că nu este la fel
ca ceilalți, desigur că Domnul îi va arăta un semn oarecare de deosebită bunăvoință a Sa. De
aceea, când a încetat să mai cheme sufletele la El, i s-a părut că i-a venit și lui rândul. Ieșind
în fața celorlalți, I s-a adresat Domnului: „Nu pe mine m-ai chemat, Doamne?...”. Dar
Domnul nici nu s-a uitat la acest suflet, ci doar privirea Lui și mișcarea capului exprimau
dispreț și respingere. Ca de o săgeată fu lovit acest suflet, văzând aceasta, și căzu cu strigăt de
deznădejde. Cei din jur au vrut să-i sară în ajutor, dar el îi respingea pe toți, strigând mereu:
„Sunt păcătos... sunt pierdut... Domnul m-a respins... iar fără El, cum să trăiesc și unde să caut
mântuirea?”. Dar Domnul era aproape și sufletul, suspinând cu amărăciuine, abia că și-a
înălțat puțin capul și L-a zărit pe Domnul, Care stătea deasupra lui cu brațele deschise, gata
să-l ridice. Și un cuvânt mângâietor ieși din dumnezeiasca Lui gură: „Iată cum trebuie să se
vină la Mine!”. Și cu aceasta visul luă sfârșit.
Vedeți, așadar, cum trebuie să venim la Domnul! Nu este nimic de filozofat aici!
Această cale de rugăciune a hotărât-o Domnul însuși: pe această cale vom merge. El a venit în
lume ca să-i mântuiască pe păcătoși: ca păcătoși să ne ducem la El, numai ca păcătoși, care ne
plângem păcatele cu hotărârea de a nu le mai repeta. Nici unul nu este drept pe pământ; toți
sunt păcătoși și toți își primesc îndreptățirea în dar, prin harul Domnului Iisus Hristos, pentru
credința în El și pentru lacrimile de pocăință și de zdrobire! Să plângem pentru păcatele
noastre și ne vom mântui! Amin." Predica - Sf. Teofan Zavoratul

Esenta credintei ortodoxe este smerenia si plangerea pacatelor. Pratica in biserica ortodoxa incepe cu noi insine. Privind la noi insine, la inima noastra si la ce este in ea. Daca reusim cu adevarat sa descoperim ce este acolo, ne vom constientiza propria pacatosenie si vom realiza ca ceilalti sunt mai buni ca noi. Atunci vom inceta sa mai analizam practica celuilalt si vom analiza temeinic practica noastra.

Nu poti cunoaste Duhul Sfant daca practica credintei ortodoxe nu coboara in inima si in cuget. In suflet sa fie practica si manastire si atunci vin si semne si roade. dar acestea le vad ceilalti nu noi. Pentru ca fara Dumnezeu nimic bun nu vom putea realiza.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:16:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.