Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Calugarul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5013)
-   -   Ratacirile parintelui Arsenia boca,dezvaluite de mari duhovnici !!! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14750)

ovidiu b. 27.03.2012 12:12:30

Stefan Florin sunt de acord cu tine...chiar anul trecut am fost în Moldova, iar la Mănăstirea Sihăstria am vorbit cu un călugăr despre părintele Arsenie Boca. Călugărul citise câteva din cărțile părintelui. Am fost foarte bine primți și am discutat foarte mult cu acel călugăr, care s-a oferit să ne dea sfaturi. Mie personal pelerinajul de la mănăstirile din Moldova mi-a lăsat o impresie foartă bună și oricând aș mai merge cu drag prin aceste locuri binecuvânte de Dumnezeu.

Că unii nu sunt de acord cu alții "Asta este!", însă noi trebuie să-i iubim pe toți așa cum au fost ei și să nu uităm porunca Mântuitorului: "Să vă iubiți unul pe altul. Precum Eu v-am iubit pe voi, așa și voi să vă iubiți unul pe altul".

Profetul de carton 27.03.2012 12:18:22

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 437351)
amice , deja ai inceput sa ma jicnesti si asta nu-mi convine. Eu sunt din Moldova, judetul Vrancea. Nu am cunoscut NICI un preot care sa aiba ceva de impartit cu parintele Boca.Acelasi lucru pot sa spun si despre credinciosii moldoveni. 2-3 preoti porniti pe parintele Boca NU insemna MOLDOVA. De unde ti-a venit tie ideea ca moldovenii urasc pe parintele Boca. Moldovenii NU urasc pe nimeni, sunt oameni primitori. Ai fost macar prin Moldova sa cunosti locurile si oamenii si apoi sa arunci cu pietre?

mai ales nordul Moldovei + Bucovina sunt regiuni foarte religioase.

catalin2 27.03.2012 12:27:53

Staim de aceasta inregistrare, am mai auzit de ea, eu nu dau crezare la tot pentru ca nu sunt date verificabile.
In schimb am alte nelamuriri si intrebari, nu am vrut sa spun pana acum ca sa nu se supere cineva. Sunt doar neclaritati, nu spun ca sunt certitudini.
In primul rand intr-o carte cineva spune ca parintele a spus ca sa poate ruga si la sfintii catolici, dar sa nu-i uite pe cei ortodocsi. Aici ar putea fi o explicatie ca poate s-a referit la sfintii de dinainte de Schisma. In al doilea rand in Biserica de la Draganesti Francisc de Assisi e pictat ca sfant, iar Biserica ortodoxa si Biserica catolica sunt pictate impreuna si deasupra lor "cred intru Una Sfanta...." Aici ar putea sa se interprteze ca un fel de profetie de unire, dar pot fi si semne de intrebare, daca parintele nu credea ca si catolicii sunt la fel ca ortodocsii.
In legatura cu prezenta la inmormantarea mamei, din cate am inteles a disparut 2-3 ore din inchisoare. Este o minune de translatie, prezenta la mai multi sfinti. La catolici apare o minune necrestina, numita bilocatie, unii sfinti erau in doua locuri concomitent. Din ce am citit la parintele a fost doar primul caz.
Mai e o nelamurire cu acel citat dat la inceput, ca alti duhovnici sunt mai mici.
Astea sunt doar nelamuriri, pot sa fie doar nelamuriri nefondate.

Mosh-Neagu 27.03.2012 13:29:33

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 436800)
Personalitatea Părintelui Arsenie este uriașă. Moștenirea Sfinției sale este pă măsură. Influența pozitivă, spirituală, duhovnicească a Părintelui Arsenie este unică. Să nu mă socotească cineva că exagerez, dar repet ceea ce am spus în urmă cu aproximativ 21 de ani, la înmormântarea Sfinției sale: "Nu cred că, de la Sfântul Apostol Andrei, cel întâi chemat, Apostolul românilor, care a adus cel dintâi Evanghelia lui Hristos pe pământ românesc, să mai fi fost cineva ca Părintele Arsenie, de o asemenea statură și anvergură spirituală. Îl văd un sfânt între sfinți, înaintea lui Iisus Hristos, Sfântul Sfinților, cum este numit în cartea proorocului Daniel. Îl văd pe Părintele Arsenie ca fiind astăzi mâna lui Hristos întinsă neamului românesc ca alt Petru care se scufundă în valuri." - Daniil, Episcop Locțiitor al Daciei Felix

Oricat de drag ne-ar fi fost parintele Arsenie Boca, eu n-as merge pana acolo cum ca ar fi "CEL MAI MARE". Posibil sa fie, dar mai posibil sa NU fie. Dumnezeu stie, iar pana la proba contrarie poate e bine sa fim un pic mai rezervati in exprimarea sentimentelor, fiindca subiectivismul nostru ii poate deruta pe unii care nu mai cred nici ce-ar trebui sa creada. Parintele Arsenie Boca nu are nevoie de laudele noastre. Cand va randui Dumnezeu probabil se vor intampla niste lucruri pe care nimeni nu le va putea contesta. Doar ca Dumnezeu nu randuieste fara voia... parintelui.
Cat despre inregistrare, mi se pare foarte trist ca un asa subiect poate fi pus in discutie pe un forum. Inregistrarea facuta este foarte clar ca nu are caracter oficial, era o discutie "de culise" si cu siguranta nu se cunostea nici pe departe situatia reala, ci ori se aplecase urechea la barfe, ori anumite idei erau scoase din context si doar pareau ca apartinand parintelui Arsenie Boca. Trebuie sa fii cu totul rauvoitor si lipsit de buna cuviinta ca sa sustii ca parintele traia cu o femeie. In facultate, colegii ii spuneau "sfantul", iar ca monah... avea amante... Sa fim seriosi.
Cu reincarnarea... probabil este ultimul lucru de care poate fi acuzat un astfel de om. Daca nu vrem sa cunoastem cu ochii nostri unde sustine parintele Arsenie Boca asa ceva, macar sa ne intrebam constiinta care ne va raspunde ca asa ceva nu este cu putinta.
Cat despre "sfintenia" parintelui, eu nu ma pronunt. S-ar putea ca subiectivismul meu sa-i faca rau, lui, acolo. Mai bine sa astept voia lui Dumnezeu si sa nu grabesc eu lucrurile.
Am fost la mormantul parintelui si m-am recules. Aparent nimic in plus, nimic in minus. Si totusi s-a intamplat un lucru ciudat. De obicei aveam camera de luat vederi pe care o foloseam pe unde mai mergeam, dar acolo la mormant, eu n-am indraznit sa o folosesc si intentionat am lasat-o in masina. Sotia a vrut totusi sa aiba amintire de la mormantul lui si a facut cateva poze cu telefonul mobil, desi eu i-am spus ca nu se cade. Pe drum toate pozele din telefon au fost sterse pur si simplu, inclusiv cele anterioare facute prin alte locuri. Concluzia mea a fost ca parintele are mare putere, si ca acele poze nu s-au sters intamplator...

ovidiu b. 27.03.2012 13:44:39

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 437373)
Oricat de drag ne-ar fi fost parintele Arsenie Boca, eu n-as merge pana acolo cum ca ar fi "CEL MAI MARE".

Eu am postat părerea P.S. Daniil Stoenescu – Episcop-Locțiitor al Episcopiei Daciei Felix, care de altfel a fost un apropiat de al părintelui. Acesta este părerea dânsului și am pus-o pe masă pentru a echilibra puțin acea înregistrare și nicidecum pentru un alt motiv. Nu văd ce este greșit în a-ți exprima o părere.

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 437373)
Am fost la mormantul parintelui si m-am recules. Aparent nimic in plus, nimic in minus. Si totusi s-a intamplat un lucru ciudat. De obicei aveam camera de luat vederi pe care o foloseam pe unde mai mergeam, dar acolo la mormant, eu n-am indraznit sa o folosesc si intentionat am lasat-o in masina. Sotia a vrut totusi sa aiba amintire de la mormantul lui si a facut cateva poze cu telefonul mobil, desi eu i-am spus ca nu se cade. Pe drum toate pozele din telefon au fost sterse pur si simplu, inclusiv cele anterioare facute prin alte locuri. Concluzia mea a fost ca parintele are mare putere, si ca acele poze nu s-au sters intamplator...

Interesantă relatarea ta...eu unul am făcut poze și le mai am și acum...totuși să nu fie o eroare umană în ceea ce privește ștergerea pozelor...sau cine știe poate așa a trebuit să fie...:1:

antoniap 27.03.2012 13:49:14

Daca este adevarat ca paintele Arsenie Boca a fost ,,ajutat'' putin sa treaca in lumea dreptilor, apoi este mucenic. Iar mucenicia este alt botez.

Nu e rau sa verificam daca intr-o viata de om parintele n-a avut cumva si vreun moment de ratacire care sa-i fi influentat scrierile. Aceasta presupune discernamant duhovnicesc. Putem spune cu delicatete: ,,Aici si aici si aici a gresit binecuvantatul.'' sau ,, Aici, aici si aici n-am inteles daca e profetie sau ratacire.'' Dar sa nu fie cu rautate. Sa fie trecute sub tacere cele rele si sa se scrie cele bune spre folosul tuturor. Oricum Dumnezeu acorda sfintenia. Noi o recunoastem, o valorificam si cam atat. Cine scrie o carte duhovniceasca trebuie sa aiba si dicernamant, pentru a nu sminti. Cine vorbeste despre alt preot poate avea in momentul respectiv o ispita.

Mie mi-au dat lacrimile cand m-am apropiat de crucea de la mormantul parintelui. Iar cand am sarutat troita din apropierea Manastirii Brancoveanu (unde parintele slujea vara Sfantul Maslu) mi-a trecut instantaneu o durere de cap cauzata de curentul de pe masina.

Daca oamenii il simt sfant, inseamna ca Dumnezeu i-a primit pocainta pentru eventualele greseli.

Sa invatam sa ne cinstim sfintii. Ei se roaga pentru noi si ne pot ajuta. Sa nu uitam de Sfantul Ghelasie de la Ramet. Este un sfant impresionant. Lui ce cusur ii mai gasim? Dar Sfantilor inchisorilor care au moaste frumos mirositoare? Sa nu cadem in mandrie. Sa-i privim cu evlavia cuvenita.

Mosh-Neagu 27.03.2012 14:16:13

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 437374)
...totuși să nu fie o eroare umană în ceea ce privește ștergerea pozelor...sau cine știe poate așa a trebuit să fie...:1:

Nu e vorba de nici o eroare umana. Ecranul telefonului s-a facut negru, iar cand am mers sa-l reparam ni s-a spus ca numerele de telefon vor putea fi recuperate, dar pozele sub nici o forma... Deci ce-ar trebui sa cred? Asa a fost vointa mea, iar parintele m-a... "ajutat" sau... ce sa fie oare?

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 437376)
Mie mi-au dat lacrimile cand m-am apropiat de crucea de la mormantul parintelui. Iar cand am sarutat troita din apropierea Manastirii Brancoveanu (unde parintele slujea vara Sfantul Maslu) mi-a trecut instantaneu o durere de cap cauzata de curentul de pe masina.

Daca oamenii il simt sfant, inseamna ca Dumnezeu i-a primit pocainta pentru eventualele greseli.

Sa invatam sa ne cinstim sfintii. Ei se roaga pentru noi si ne pot ajuta. Sa nu uitam de Sfantul Ghelasie de la Ramet. Este un sfant impresionant. Lui ce cusur ii mai gasim? Dar Sfantilor inchisorilor care au moaste frumos mirositoare? Sa nu cadem in mandrie. Sa-i privim cu evlavia cuvenita.

Nu. La Prislop, desi chiar ma asteptam sa simt ceva "special", nu s-a intamplat asa. Poate ar trebui sa mai incerc odata... In schimb, inainte sa ajung la Prislop, am trecut pe la Brancoveanu, iar ce-am simtit acolo (nu doar eu, ci toti) a fost ceva ce nu pot descrie si care n-am mai simtit decat la Sihastria. Poate de aceea am mai repetat vizitele atat la Brancoveanu cat si la Sihastria...
Probabil fiecare primeste "semnale" pe anumite "lungimi de unda". Nu stiu ce sa spun...

ovidiu b. 27.03.2012 14:30:38

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 437380)
Nu e vorba de nici o eroare umana. Ecranul telefonului s-a facut negru, iar cand am mers sa-l reparam ni s-a spus ca numerele de telefon vor putea fi recuperate, dar pozele sub nici o forma... Deci ce-ar trebui sa cred? Asa a fost vointa mea, iar parintele m-a... "ajutat" sau... ce sa fie oare?

Acum că mi-ai explicat mai în detaliu înțeleg. :1:


Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 437380)
Probabil fiecare primeste "semnale" pe anumite "lungimi de unda". Nu stiu ce sa spun...

Așa este...Noi suntem cei care trebuie să schimbăm "frecvența" pentru a putea primi "semnale" sau după cum spunea părintele Paisie Aghioritul să rotim puțin butonul pentru a ne conecta la frecvența potrivită.

Profetul de carton 27.03.2012 15:08:43

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 437380)
Nu e vorba de nici o eroare umana. Ecranul telefonului s-a facut negru, iar cand am mers sa-l reparam ni s-a spus ca numerele de telefon vor putea fi recuperate, dar pozele sub nici o forma... Deci ce-ar trebui sa cred? Asa a fost vointa mea, iar parintele m-a... "ajutat" sau... ce sa fie oare?

ti s-a stricat celularul ! din moment ce multi altii au reusit sa faca poze acolo, e clar ca parintele nu se opune !

Marius22 27.03.2012 16:56:24

Eu propun pentru numele acestui topic varianta: "Ratacirile noastre, dezvaluite de lipsa discernamantului si a credintei".

Poate ca la origine s-a vrut a se aduce lumina cu acest subiect. Mediatizarea unor astfel de materiale naste insa mai multa confuzie, sminteala in randul nostru, al celor cu "dinti de lapte". Este un indemn fatis la judecarea acestor mari duhovnici ai neamului nostru, de care, poate ca nu suntem si nu am fost vrednici.

Sa nu ne lasam insa amagiti. Avem atat de multe de invatat de la pilda vietii lor si din propovaduirea lor, incat ar trebui sa fim lipsiti de minte sa ramanem cu urechea plecata la iminentele neputinte si caderi ale acestora.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:51:19.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.