Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   De cand exista Dumnezeu ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12902)

Radianta 22.05.2011 21:56:12

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 362991)
Nu-i bai, ca nu vezi. Las ca vad altii.

felicitari ai ajuns la mesajul cu numarul 1000! acum poti sa te duci sa te culci

dobrin7m 22.05.2011 22:02:22

Citat:

În prealabil postat de Radianta (Post 362993)
felicitari ai ajuns la mesajul cu numarul 1000! acum poti sa te duci sa te culci

Ok, dar te rog, daca vrei sa raspunzi si tu la intrebarea postata de mine, legat de cele 10 afirmatii. Nu de alta dar imi place sa stiu cu cine stau de vorba. Daca e cazul , le repet.

razvan_andrei 22.05.2011 22:15:14

Citat:

În prealabil postat de Radianta (Post 362945)
http://www.youtube.com/watch?v=K71MckOTt1M
si la partea cu 2+2 = 5, depinde de baza de numeratie (daca stii ce sunt alea)
Poti sa de documentezi aici daca vrei :
http://en.wikipedia.org/wiki/Monoid

Bravo, vad ca stii algebra! Totusi ceea ce ai spus tu nu dovedeste nimic. Ai plecat de la niste axiome. Dar cum demonstrezi axiomele? (am uitat, nu se pot demonstra, ele se accepta ca fiind adevarate fara demonstratie);)

Radianta 22.05.2011 22:32:55

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 363003)
Bravo, vad ca stii algebra! Totusi ceea ce ai spus tu nu dovedeste nimic. Ai plecat de la niste axiome. Dar cum demonstrezi axiomele? (am uitat, nu se pot demonstra, ele se accepta ca fiind adevarate fara demonstratie);)

asta e si ideea. fiecare isi fixeaza un set elementar de reguli si de acolo porneste constructii mai elaborate. acum..ca se intampla ca majoritatea sa cadem de acord doar asupra unui set de reguli asta e alta problema. fiecare e liber sa-si modeleze universul cum vrea atata timp cat nu intra in contradictii evidente si isi poate demonstra teoremele pe baza axiomelor acceptate.

florin.oltean75 22.05.2011 22:37:32

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 362947)
Va rog sa raspundeti, daca vreti, la urmatoarea intrebare:
ce aveti impotriva la urmatoarele afirmatii, cu argumente:

1. Iubeste pe aproapele tau ca pe tine insuti.

2. Cinsteste pe tatal tau si pe mama ta.

3. Sa nu ucizi.

4. sa nu fi desfranat.

5. Sa nu furi.

6. Sa nu ridici marturie mincinoasa impotriva aproapelui.

7. Sa nu poftesti nimic impotriva aproapelui tau.

8. Esti un om rau daca: esti mandru, iubesti avutiile peste masura, esti lacom, esti invidios, esti manios din fire, esti puturos.

9. Toate cele afirmate mai sus sunt porunci si invataturi ale dogmei crestine.
Au ramas pe dinafara cele privitoare la Dumnezeu: Eu sunt Dumnezeul tau sa nu ai alti dumnezei in afara de mine, sa nu iei numele Domnului Dumnezeu in desert si sa cinstesti ziua Domnului.
Respingi Creatorul pentru ca ti se pare mai interesant si crezi ca te pozitioneaza pe o treapta superioara celor care cred. Acest simtamant vine dintr-o problema grava a propriei tale persoane. Legat de identificarea ta ca personalitate intre ceilalti indivizi. Un fel de criza de personalitate a individului cu care unii dintre voi ajungeti si in mormant.

10. Cine te invata sa fii om bun, iubitor si sa iti gasesti identitatea in comunitate nu poate fi decat bun. Acesta este Dumnezeu care a dat invatatura crestina. Respingeti binele fara un motiv intemeiat decat acela al razvratirii.

Aceste valori morale sunt validate conceptual atat de cei ce cred in existenta Lui Dumnezeu cat si de cei sceptici.

Chiar si de cei inrautatiti in non-virtuti.

Miezul problemei consta in aplicarea lor profunda si spontana in continuumul experientelor noastre de zi cu zi.

Ii putem spune "arta razboiului" (cu non-valorile).

Nu este suficient sa credem, trebuie sa aplicam cu pricepere.

"
Este superficial sa fii altruist fata de cei nevoiasi, daca nu simti compasiune.

Este superficial sa fii caritabil daca inca esti robit de zgarcenie.

Este superficial sa fii calugar daca nu iti respecti voturile (castitate, lepadare de lume...).

Este superficial sa fi numit nobil sau cultivat daca nu stii sa te rogi curat.

Este superficial sa stii Biblia daca nu o pui in aplicare.

Este superficial sa pui in aplicare invataturile, daca nu cunosti miezul acestora.


....

"

iulian92 22.05.2011 22:39:41

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 362996)
Ok, dar te rog, daca vrei sa raspunzi si tu la intrebarea postata de mine, legat de cele 10 afirmatii. Nu de alta dar imi place sa stiu cu cine stau de vorba. Daca e cazul , le repet.

Din pacate , nu ai cu cine frate :) Nu vezi ca incearca sa te ignore ...

dobrin7m 22.05.2011 22:46:59

Citat:

În prealabil postat de iulian92 (Post 363023)
Din pacate , nu ai cu cine frate :) Nu vezi ca incearca sa te ignore ...

Stai linistit, ca mi-a scris pe privat ca ea crede in Dumnezeu.
Si atunci eu am intrebat-o de ce ii e rusine sa isi marturiseasca credinta in vazul lumii. Si am continuat sa o intreb daca marturiseste crezul, isi face cruce, cinsteste icoanele si cinsteste preotul ca fiind purtator de har.
La care raspunsul a fost o tacere lunga.
Asadar nu toti cei ce scriu ortodox acolo in dreapta si sunt.
Eu consider ca ar trebui sa ne asumam responsabilitatea a ceea ce suntem. Dar mai sunt si oameni care au oarece interese.
Domnul sa ii ajute si pe ei!

milica1 22.05.2011 22:50:51

simplu
 
Citat:

În prealabil postat de iulian92 (Post 362644)
Bine , stiu ca nimeni nu imi poate da un raspuns concret la aceasta intrebare , totusi vreau sa discutam putin pe tema aceasta.
Din cate am inteles eu , Dumnezeu exista dintotdeauana , nu neg , dar cum poate exista ceva dintotdeauna ? Cu totii stim ca nimic nu poate lua fiinta din nimic .
Ganditi-va doar , ceva care exista dintotdeauna pentru totdeauna .

- nu ma criticati daca am gresit cu ceva -

credinciosul,nu intreaba..ateul nu are raspunsuri!!!

I.Calin 22.05.2011 22:52:34

Citat:

În prealabil postat de Lilith23 (Post 362866)
Sigur că putem fi civilizați, nu cred că am jignit pe cineva aici iar dacă e așa, apelez la bunăvoința voastră de a mă ierta, căci nu a fost cu intenție.

Să nu uiți, nevermore... Bunul Dumnezeu iartă și sincer, pentru mine nu se pune problema de iertare, sunt prea rău ca să pot ierta absolut, e bine, totuși, că mă înțeleg... :53:

Citat:

În prealabil postat de Lilith23 (Post 362866)
Da, v-am trimis la lectură. Și am să trimit pe oricine la lectură, pentru că eu, personal, nu aș putea trăi fără cărți și mi-e imposibil să înțeleg cum unii reușesc.

It's a great idea... I like you:53: Nici eu nu pot înțelege cum există oameni să nu dorească să citească / să se informeze / să studieze înainte să vorbească / să scrie (s-au cam înmulțit rândurile celor care scriu mai mult decât citesc / studiază!)

Citat:

În prealabil postat de Lilith23 (Post 362866)
Nu o fac dintr-un complex de superioritate.

Știu și "mi-am bănuit" (o expresie din Ardeal) imediat ce am scris. Și e evident (pentru mine) că ar trebui să fii pe calea cea bună. Și nu încerc să te aduc pe cale, ești deja...!

Citat:

În prealabil postat de Lilith23 (Post 362866)
Dar sigur, am putea discuta.

M-ai convins, ai bunătate și mai ales, sper, onestitate în tine.
Am și eu vreo două - trei întrebări:
1.Ce te face să fii altceva sau altcineva ... nici tu ateism, nici tu creștinism? Ce este? O altă religie? Sau, pur și simplu, agnosticism = scepticism?
2.Este sau nu este vreo divinitate în background-ul existenței noastre?

dobrin7m 22.05.2011 22:57:06

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 363021)
Aceste valori morale sunt validate conceptual atat de cei ce cred in existenta Lui Dumnezeu cat si de cei sceptici.

Chiar si de cei inrautatiti in non-virtuti.

Miezul problemei consta in aplicarea lor profunda si spontana in continuumul experientelor noastre de zi cu zi.

Ii putem spune "arta razboiului" (cu non-valorile).

Nu este suficient sa credem, trebuie sa aplicam cu pricepere.

"
Este superficial sa fii altruist fata de cei nevoiasi, daca nu simti compasiune.

Este superficial sa fii caritabil daca inca esti robit de zgarcenie.

Este superficial sa fii calugar daca nu iti respecti voturile (castitate, lepadare de lume...).

Este superficial sa fi numit nobil sau cultivat daca nu stii sa te rogi curat.

Este superficial sa stii Biblia daca nu o pui in aplicare.

Este superficial sa pui in aplicare invataturile, daca nu cunosti miezul acestora.


....

"

Inteleg ce vrei sa spui. Nu contest.
Dar eu vroiam sa scot in evidenta ca tocmai ei accepta aceste valori morale iar singurul lucru de care se impiedica este Dumnezeu. Deci ii accepta conceptele, poruncile dar pe Dumnezeu nu il accepta. Ceea ce mi se pare extrem de antagonic.
Ceea ce clar duce la singura concluzie: razvratirea generata de o criza profunda de personalitate care ii face sa se autopozitioneze in relatia cu ceilalti.
Cei care au astfel de crize ori se subapreciaza ori se supraapreciaza.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:48:05.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.