Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Fara discriminare religioasa. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12469)

AdrianAamz 22.03.2011 20:52:17

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 349296)
Stiinta nu poate demonstra ca exista Dumnezeu.Dar nici ca nu exista.

Cu aceasta idee am inceput si eu postarea din care ati luat fragmentul comentat de dvs.

AdrianAamz 22.03.2011 20:57:56

Citat:

În prealabil postat de luciand (Post 349374)
Cat despre poezioara bietului poet englez de acum 200 de ani, raspunsul e mult mai simplu decat crezi si nu are nevoie de prea multa stiinta: in om salasluieste si iubirea si ura, deopotriva, din doua cauze diferite. "Cauza" iubirii e Dumnezeu, in timp ce cauza urii e, tocmai, neiubirea de Dumnezeu - pacatul adus in lume de caderea lui Adam. Deci iubirea e Hristos, in timp ce ura e lipsa lui Hristos, precum intunericul e lipsa luminii!

Multumesc. Exact pentru aceasta am reiterat aici intrebarea lui Shelley de acum 200 de ani: fiindca raspunsul la ea este exclusiv in raport cu Dumnezeu.
Intrebarea e simpla pentru cei care il stiu pe Dumnezeu... si e absurda pentru ceilalti.

Melissa 22.03.2011 20:59:42

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 349628)
Cu aceasta idee am inceput si eu postarea din care ati luat fragmentul comentat de dvs.

Da,dar eu am folosit alte cuvinte..:-))

PS- asa e,scuze,nu am vazut..cand ma grabesc,uneori citesc pe diagonala; se intampla rar, dar se intampla..

AdrianAamz 22.03.2011 21:05:13

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 349478)
Nu ii fa afecta nici cand profesorul de religie ii va spune ca este "posedat de Diavol"?, asa cum s-a intamplat la Pascani.

Pe cei posedati de diavol nu ii va afecta...

Mergeti si incercati sa tineti o ora de orice la o clasa de a 8-a dintr-o scoala generala si veti pati mai rau decat profesorul acela.

luciand 22.03.2011 23:53:11

Citat:

În prealabil postat de AdrianAamz (Post 349629)
Multumesc. Exact pentru aceasta am reiterat aici intrebarea lui Shelley de acum 200 de ani: fiindca raspunsul la ea este exclusiv in raport cu Dumnezeu.
Intrebarea e simpla pentru cei care il stiu pe Dumnezeu... si e absurda pentru ceilalti.

Mă bucur să știu că asta ți-a fost intenția ! Și mă bucur să știu că așa gândești !
Totuși, trebuie să admiți că există metode științifice, indirecte - e adevărat, care ne ajută să demonstrăm existența lui Dumnezeu. Aceste metode se numesc, simplu, printr-un cuvânt : Apologetica.
E adevărat că metodele apologetice nu te pot aduce la credință (în general și la dreapta credință, în mod special). E nevoie de încă ceva. De nevoia ta de adevăr, de dorința ta de a-ți depăși condiția umană și de a te îndumnezei. Problema principală este că efortul care te poate duce la credință este sinergetic - este deopotrivă efortul omului de a se apropia de Dumnezeu și ajutorul dat de către Dumnezeu, omului, pentru a se apropia de El.
Ei, bine, asta le scapă celor care se declară cu emfază atei. Ei nu pot încerca, decât cu un rudiment de logică, să perceapă lucruri ca acestea. Ori ca să-l percepi pe Dumnezeu la modul personal, trebuie să te lepezi de lumea sensibilă și să te întrepți spre lumea rațională, spre contemplarea lui Dumnezeu care este Rațiunea !
Ochi au și nu vor vedea, urechi au și nu vor auzi...
Iartă-mă, dar numai pentru asta am intervenit la primele tale afirmații. Și, se pare că am avut o bună intuiție, că uite - mi-au și sărit în cap cei care-și zic atei dar sunt, de fapt, antiteiști.

Hanna Miriam 23.03.2011 01:16:19

eu am auzit si varianta ca Dumnezeu i-a pedepsit pe japonezi pt ca de 2 ani au inchisi in puscarie in niste conditii infernale 3 baieti hasidis ( extra-ortodox)jewish unul dintre ei minor cand l-au inchis.poate asta are relavanta mai mare. sau poate e doar o alta parere.

cocacoc 23.03.2011 07:31:31

Citat:

În prealabil postat de luciand (Post 349623)
Spun că apariția vieții pe pământ este contrară principiului al II-lea al termodinamicii (probabil că nu stăpânești termenul de entropie - entropia este un indicator al stării de organizare al materiei; cu cât entropia este mai mare cu atât materia se află într-o stare mai dezorganizată) ! Tocmai ăsta-i aparentul paradox: într-un univers în care materia se dezorganizează în mod natural, de la sine, a apărut o formă organizată (în cel mai înalt grad) a materiei - viața! Nimic din legile care guvernează legile acestui univers nu explică apariția vieții. Tocmai de aceea omenirea a rătăcit atâta vreme printre ipoteze și false teorii! Însuși Darwin, spre sfârșitul vieții a recunoscut în mod tulburător că s-a înșelat. Spune el: "Când eram copil, mergeam adesea cu bunica la biserică. După ce am mai crescut, m-am atrofiat!"
Nimic nu explică organizarea de la sine a materiei. Aceasta (organizarea) se poate produce doar în măsura în care există o informație inițială, "implementată" structural în respectiva materie. "La început a fost Cuvântul !" E exact ca și la calculatoare: poți să faci un calculator (computer, procesor) "superperformant", dacă nu-i introduci și soft-ul necesar, el nu va face nimic, absolut nimic. Va fi fără "viață". Va fi materie moartă, dezorganizată.
Doar informația dă un grad înalt de organizare materiei și proceselor!
Doar Dumnezeu dă "suflare de Viață" lutului!

Cât despre celelalte lucruri pe care le afirmi, ce să spun?
Abis înseamnă prăpastie, genune, depresiune, adâncime (nu mai știu alt sinonim). Abisal-ul se referă la adâncimi. De ce ar crede cineva (inclusiv eu) că universul e abisal, nu prea înțeleg ?!
Cât despre presupusa viață pe alte corpuri cerești, sau apariția ei altundeva decât pe pământ, acestea sunt doar ipoteze, teorii. Teorii neconfirmate, la fel ca teoria bietului Charles. Viață există doar pe pământ, unde se aplică, în mod cert, principiile termodinamicii.
Despre univers, ce să zic. Nici aici nu ai dreptate. Statistic, universul este omogen. Ca și volum efectiv, corpurile cerești sunt neglijabile dacă le raportăm la volumul total al universului.
Zei sunt mulți, în mințile rătăcite ale bieților oameni, dar Dumnezeu este unul singur.
Dumnezeu Tatăl, Dumnezeu Cuvântul, Iisus Hristos și Dumnezeu Sfântul Duh. Așa cum am spus: 1+1+1=1... Dar. probabil, nici asta n-ai să-nțelegi...
O noapte frumoasă!

Imi pare rau, tu esti cel care n-a inteles entropia. Ca dovada, n-ai reusit sa dai un exemplu prin care viata de pe planeta noastra incalca principiul al doilea, desi spui ca o incalca .

ai2 23.03.2011 08:58:07

Citat:

În prealabil postat de luciand (Post 349624)
Voi încerca să fiu mai exact.
În termeni matematici, rezultat este un cuvânt care desemnează o teoremă demonstrată. Adică o problemă, de orice natură, la care sunt indeplinite atât condiția necesară cât și cea suficientă. Adică (din nou) o problemă la care se verifică și teorema directă și cea indirectă. Nu știu cum să-ți mai explic, să fiu sigur că înțelegi. Cred că nu știu destule sinonime pentru asta...
Sper, totuși (oare de ce?) că vei înțelege...

Si care era teorema demonstrata?

De ce aduci in discutie universul cand ti-am spus destul de clar ca nu e uniform? Exista zone in care entropia creste si zone in care entropia scade. Principiul al doilea nu impiedica acest lucru. Poti sa-ti dai seama de ce?

cocacoc 23.03.2011 10:34:49

............Edit

docmana 23.03.2011 11:21:38

Citat:

În prealabil postat de Hanna Miriam (Post 349686)
eu am auzit si varianta ca Dumnezeu i-a pedepsit pe japonezi pt ca de 2 ani au inchisi in puscarie in niste conditii infernale 3 baieti hasidis ( extra-ortodox)jewish unul dintre ei minor cand l-au inchis.poate asta are relavanta mai mare. sau poate e doar o alta parere.

ce vina are japonezul de rand, care si-a vazut casa distrusa de taifun? tu crezi ca asta e judecata lui Dumnezeu? sa pedepseasca pe cei nevinovati?


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:48:41.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.