![]() |
Cine/ce mergea in locuinta mortilor? Trupul, sufletul, spiritul, suflarea de viata, altceva? Trupurile stim ca se degradeaza cu exceptia oaselor, mumiilor, moastelor si alte cazuri exceptionale. Deci in locuinta mortilor ce ajunge mai exact? Cum intelegeti versetul citat anterior:
"Domnul omoara si invie, El pogoara in locuinta mortilor si El scoate de acolo". (1 regi 2:6).? Intrebarea este: ce anume pogoara Domnul in locuinta mortilor? Trupul, sufletul, spiritul...? Si in ce fel scoate apoi de acolo, sub ce forma? |
Explicatii mai amanuntite despre cum se pregateste Pastele iudaic pentru cei care stiu engleza:
http://www.angelfire.com/pa2/passove...eparation.html Interesanta partea cu pregatirea atunci cand a doua zi de Pasti este Sabat... |
Citat:
|
Citat:
Parerea mea este ca suflarea de viata contine in ea sufletul si spiritul. In locuinta mortilor nu ajunge trupul (care ajunge ori in pamint ori in burta rechinului) ci aunge spiritul impreuna cu sufletul dar un suflet care are intotdeauna parte de o albire si curatire (purificare). Referitor la verset din intreg contextul reiese ca este vorba despre reincarnare ciclica si permanenta - vietuire diferita de la o viata la alta. |
Citat:
Dacă omul a fost creat din țărână + suflare de viață devenind un suflet viu, în momentul morții țărâna merge în țărână, suflarea de viață merge la Cel care a dat-o, iar omul încetează a mai fi un suflet viu. Simplu, biblic, adevărat. |
Citat:
Citat:
|
Citat:
Deci omul fiind format din doua caroserii si un motor si poate inca ceva piese, daca perde o caroserie ramine cu cealalta (hainele sprituale care imbraca motorul ) plus motorul plus eventuale alte piese. iar la categoria "alte piese" intra si duhul sfint care este cu noi, in noi in vecie. |
"18. Pentru că și Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepți, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul,
19. Cu care S-a coborât și a propovăduit și duhurilor ținute în închisoare, 20. Care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aștepta, în zilele lui Noe, și se pregătea corabia în care puține suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă. " (I Petru, cap. 3) Cum ramane cu "sufletele" celor care au trait dupa potop ? Lor li s-a propozaduit ? As fi curios ce li s-a propovaduit acelor suflete ? Exact ce ni s-a propovaduit noua ? |
Citat:
In cazul de fata e ca ghicitoarea aia: "Manastire-ntr-un picior ghici ciuperca ce-i?" Tu ai selectat din articol numai ce iti sustinea conceptia, desi adevarul e mai mult decat evident, nici macar nu trebuia sa intrebi. Ia uite ce scrie exact in Sfanta Scriptura, Matei 26: "26. Iar pe când mâncau ei, Iisus, luând pâine și binecuvântând, a frânt și, dând ucenicilor, a zis: Luați, mâncați, acesta este trupul Meu." Nu scrie ca au mancat paine, ce mai discutam degeaba? Ca sa nu zici ca in Biblia ortodoxa au masluit textul, iata in Biblia Vulgata, cea mai veche Biblie in latina: "26. cenantibus autem eis accepit Iesus panem et benedixit ac fregit deditque discipulis." Nu spune azimi, pentru ca mai sus scrie si de azimi cand e vorba de ziua azimilor: "17. prima autem azymorum accesserunt discipuli ad Iesum." Asadar ce zi era daca au mancat paine si nu au mancat azimi? Ca sa fie in plus, uite ce zice Iisus la inceputul capitolului: "1. Iar după ce a sfârșit toate aceste cuvinte, a zis Iisus către ucenicii Săi: 2. Știți că peste două zile va fi Paștile și Fiul Omului va fi dat să fie răstignit." Nu stiu daca stii, dar la evrei nu era ca la noi, ziua incepea chiar cand incepea sa apuna soarele (si cred ca atunci cand se vedeau cel putin doua stele pe cer, adventistii stiu mai bine). De exemplu cum e iarna la noi ziua mai scurta, ziua urmatoare ar trebui sa inceapa destul de devreme. Tot la evrei ziua dinainte de Pasti se numea prima zi a Azimilor. In aceasta zi se faceau si pregatirile si se taia mielul, pentru ca nu mai puteau sa faca dupa ce incepeau Pastile. La Marcu 14 scrie: "1. Și după două zile erau Paștile și Azimile. Și arhiereii și cărturarii căutau cum să-l prindă cu vicleșug, ca să-L omoare." Apoi: "12. Iar în ziua cea dintâi a Azimilor, când jertfeau Paștile, ucenicii Lui L-au întrebat: Unde voiești să gătim." Nu in ultimul rand chiar conducatorii religiosi din Ierusalim ne spun cand s-a intamplat. De exemplu tot la Marcu 14: "2.Dar ziceau: Nu la sărbătoare, ca să nu fie tulburare în popor." Daca Cina ar fi avut loc in noaptea de Pastile evreiesti atunci judecata si rastignirea ar fi avut loc in prima zi de dupa Pasti, prima zi de sarbatoare. Mult mai clar avem descris in Luca 22: "7. Și a sosit ziua Azimelor, în care trebuia să se jertfească Paștile. 8. Și a trimis pe Petru și pe Ioan, zicând: Mergeți și ne pregătiți Paștile, ca să mâncăm." Asadar aici spune ca a venit seara cand incepe prima zi a azimilor, aceasta zi se continua pana seara urmatoare cand e sarbatoarea Pastilor. Asadar Cina a fost cu o noapte/seara inainte de sarbatoarea Pastilor, de aceea au mancat paine si nu azimi. Am lamurti totul, nu mai are rost sa continuam degeaba discutia, doar sa spui si tu ca atunci au mancat paine. Si nu-ti amintesti ca si catolicii foloseau paine pana au schimbat? N-am discutat noi de minunea de prin anul 700 cand Sfanta Impartasanie s-a transformat in carne si vin si inainte spune ca era paine, nu azima? Asta in Italia. Iar rasaritenii au reactionat cand au aflat ca folosesc azimi, probabil asta s-a intamplat odata cu alierea cu francii. |
Citat:
De ce s-a ajuns la alegerea unor diaconi? De la protestul unor iudei de limba greaca pentru ca vaduvele din comunitatea lor erau trecute cu vederea. Dar uite cum screi in Bibliile neoprotestante: "vãduvele lor erau trecute cu vederea la împãrteala ajutoarelor de toate zilele" Deci numai tu sustii asta, nici macar neoprotestantii, nimeni in toata lumea. Era vorba de ajutoarele ce se adunau de la toti crestinii, care se imparteau apoi celor nevoiasi. Nu aveau nicio legatura vaduvele cu frangerea painii, pentru ca ti-am zis ca la inceput slujba se tinea intr-o casa din localitate, unde ase adunau si fiecare pleca cu Sangele si Trupul acasa. Vaduvele puteau veni si ele sau putea sa le aduca cineva aceseta din comunitatea lor, nu era nevoie sa fie numt un discon sa faca slujba la ele acasa. Spui apoi ca de ce faceau minuni Sf. Stefan si Sf. Filip, desi erau diaconi. Si calugarii nu faceau minuni? Numai preotii fac minuni? Iar de spus Cuvantul nu o facem toti? Sper ca te-ai lamurit cel putin in legatura cu diaconii si ce rol aveau ei. In plus sunt lucrari chiar din secolul II, iar apoi descris rolul lor exact. Astea le vei cauta tu pentru ca nu e timp sa-ti explice cineva tot ce te gandesti tu. |
intrebare simpla
@Adriana3: De ce in dreptul tau scrie Ortodox?
|
Citat:
Acest fir de discuție chiar a reușit să scoată în evidență viclenia sectanților, și cu fiecare pagină aceasta iese tot mai mult în evidență. |
Citat:
Simplu, adventist, eretic :))))))))))))))) |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Ma refer la afirmatia asta a ta prietene :"Deci conform acestei interpretări fantastico-aiuristică a Apocalipsei, sufletele nu părăsesc corpul decât după vreo mie de ani". Doamne ajuta! |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
La ce te referi cand spui generatie ? Si care a fost solia adventa refuzul de a vedea ca au fost inselati de Miller? Ce solii a mai avut biserica (a se observa ca aceasta gandire o vedem si la mormoni si la iehovisti cum ca Iisus trimite solii)? Apoi cum e definita biserica ca fiind adevarul daca ea trebuie ridicata din namol de astfel de solii? Ca deobicei nu astept raspunsuri deoarece nu le voi primi. Sau o sa le primesc in stilul celui care se numea Grasul77. Apropo i-ai scris pe privat sa nu mai faca de ras biserica adventa? Adica sa nu mai scrie aici? :))) |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Citat:
1.Iata ce ne spune tot Sfantul Apostol Petru, referitor la acesti osanditi de Dumnezeu: "daca n-a crutat El lumea veche, ci a scapat pe Noe, acest propovaduitor al neprihãnirii, împreuna cu alti sapte insi, cînd a trimis potopul peste o lume de nelegiuiti"( 2 Petru 2:5). Observi faptul ca verdictul a fost dat o dat pentru totdeauna, pentru acei nelegiuti? Au avut propovaduire pe vremea lor, cat erau in viata, dar nu au ascultat ci s-au razvratit. 2.Tot la acea lume (din vremea lui Noe) face referire Domnul Iisus Hristos cand descrie vremurile din urma. Citeste Matei 24:37-39. De fapt, reciteste, caci sunt sigur ca ai citit (nu stiu de cate ori). Nu se spune ca cei osanditi, de la sfarsitul vremurilor vor mai primi o propovaduire, dupa ce vor muri pentru totdeauna. 3. Idee universal valabila pentru orice discutie despre duhuri de morti: Domnul Iisus Hristos nu face spiritism. Nu vorbeste cu duhuri de morti. 4. Localizarea in timp, la care faci referire, din 1 Petru 3:18-20, este foarte clara: "in zilele lui Noe" (vers 20). Ma opresc aici. Nu vreau sa ma intind prea mult. Te las pe tine sa argumentezi interpretarea ta (aceea ca Domnul a vorbit, in vremurile apostolice, duhurilor de morti care au murit in vremea lui Noe). |
Citat:
21. A facut Dumnezeu animalele cele mari din ape si toate fiintele vii, care misuna in ape, unde ele se prasesc dupa felul lor, si toate pasarile inaripate dupa felul lor. Si a vazut Dumnezeu ca este bine. 22. Si le-a binecuvantat Dumnezeu si a zis: “Prasiti-va si va inmultiti si umpleti apele marilor si pasarile sa se inmulteasca pe pamant!" Si animalele sunt trup (tarana) + suflare de viata? Si merg si ele in locuinta mortilor (daca nu le mananca nimeni intre timp) dupa ce le este luata viata? Iar animalele erau si domestice, nu toate salbatice: "25. A facut Dumnezeu fiarele salbatice dupa felul lor, si animalele domestice dupa felul lor, si toate taratoarele pamantului dupa felul lor. Si a vazut Dumnezeu ca este bine." |
Citat:
Citat:
|
Dumnezeu poate vorbi cu mortii ca de la duh la duh fara ca asta sa se numeasca spiritism. Spiritism este cind un suflet cu trup comunica cu unul fara trup aflat in locuinta mortilor.
Cine ar putea sa-i interzica Suveranului universurilor sa vorbeasca cu copiii Sai oricind doreste? Deci chiar daca ar avea trup tot ar putea sa o faca fiindca tot ceea ce face face dumnezeieste si nu omeneste. Insa cu trup nu ar face tocmai ca sa nu ia oamenii exemplu sa faca si ei la fel. |
Citat:
Căci cuvântul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu. (I Cor. 18) O persoana care inca isi mai face semnul crucii, poate fi consierata ortodoxa. |
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Moise era in duh deoarece pana la Iisus nimeni nu a inviat din morti!
Pentru osutafaraunu. Biserica adventa s-a format din acei oameni care au fost amagiti de Miller. Daca nu i-a adunat el cine i-a adunat? Miler in ciuda chemarilor repetate de catre cei pe care i-a mintit a renuntat sa ddevina advent! 2 Solii lui Dumnezeu...Da cate-va exemple...(Nu o sa aiba ) 3 Biserica ortodoxa a practicat predica la popoare si inca o mai face. Apoi tu spui ca biserica predica adevarul evanghelic dar cum sa il predice daca ea decade si trebuie sa existe soli ca o sa ridice? De exemplu solul advent (presupun ca Eg White) a reformat in mare masura cea ce credeau crestinii protestanti din America (sabatul sau interzicerea vinului si a animalelor considerate in Vt necurate). E clar ca inainte de solul advent biserica predica minciuni deci nu predica adevarul. Deci dupa tine biblia minte deoarece biserica este stalp si temelie al adevarului! |
Citat:
|
Pentru osutafaraunu:
Considerati apa sfintita utila ? |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Revenind, exista si alta diferenta intre om si animal in afara de constitutia trupului (cu toate ce decurg pe plan fiziologic etc), si in afara inteligentei, constiintei si a altor activitati cerebrale? |
Citat:
"Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar SUFLETUL nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și SUFLETUL și trupul să le piardă în gheena." (Matei 10:28) "Cunosc un om în Hristos, care acum paisprezece ani - fie în trup, nu știu; fie în afară de trup, nu știu, Dumnezeu știe - a fost răpit unul ca acesta până la al treilea cer. Și-l știu pe un astfel de om - fie în trup, fie în afară de trup, nu știu, Dumnezeu știe, Că a fost răpit în rai și a auzit cuvinte de nespus, pe care nu se cuvine omului să le grăiască." (2 Corinteni 12: 2-4) "Însuși Dumnezeul păcii să vă sfințească pe voi desăvârșit, și întreg duhul vostru, și SUFLETUL, și trupul să se păzească, fără de prihană, întru venirea Domnului nostru Iisus Hristos." (1 Tesaloniceni 5:23) Astept sa ma combati (daca ai cu ce). Doamne ajuta! |
Grasu,ti-am scris un post ca si raspuns.Era semnificativ ca si intindere,nu stiu daca ca si continut.Cand sa dau vizualizare era deja sters,nu mi-a mai afisat nimic si cand am dat ,,back"era un ,,blank".O sa il rescriu later.Injuraturile le pastrez in gand :56: Sorry,o sa trebuiasca sa ma astepti putin.
|
Citat:
|
Citat:
Suflarea de viață este „principiul de viață” care a făcut ca țărâna modelată să devină un suflet viu. Sintagma „suflet viu” este traducerea cuvintelor ebraice „nephesh hayyah”. „Suflet viu” înseamnă simplu ființă vie. Pentru a verifica această concluzie trebuie să vedem dacă există diferențe între felul în care a fost creat omul și felul în care au fost create animalele. Trebuie să vedem dacă numai omul este un suflet viu sau și animalele au fost numite în Scripturi suflete vii. Dacă suflet viu înseamnă ceea ce credeau grecii și popoarele păgâne și dacă animalele au suflet viu, înseamnă că ar fi corect ca și sufletul acestora după moarte să existe independent de trup. Așadar trebuie să analizăm acele pasaje din Scripturi care vorbesc despre aducerea la existență a viețuitoarelor pământului și să vedem care a fost modul în care ele au fost percepute de gândirea evreilor. „Și Dumnezeu a zis: ‘Apele să scoată la iveală târâtoare cu suflete vii și zburătoare care zboară deasupra pământului sub tăria cerului.’ Și Dumnezeu a făcut balene mari și toată suflarea animalelor târâtoare...” (Septuaginta, vol. 1, Editura Polirom, pagina 54, redând textul din Geneza 1:20-21) „Și Dumnezeu a zis: ‘Pământul să scoată la iveală suflet viu, soi după soi, patrupede târâtoare și fiarele pământului sălbatice, soi după soi.’” (Septuaginta, vol. 1, p. 54, redând textul din Geneza 1:24) „... și tuturor fiarelor pământului, tuturor zburătoarelor cerului și târâtoarelor de pe pământ tuturor făpturilor cu suflet viu, iarba verde să le fie de hrană” (Septuaginta, vol. 1, pag. 55, redând textul din Geneza 1:30) Traducerile Scripturii care există în țara noastră (dar și altele) nu sunt fidele în întregime textului ebraic așa cum este în aceste cazuri Septuaginta tradusă de colectivul academic de la Noua Europă. Citind manuscrisele în limba ebraică ale Vechiului Testament observăm că aceste utilizează sintagma suflet viu [nephesh hayyah] și atunci când se referă la crearea animalelor. Observăm astfel, că și animalele, la fel ca omul, sunt suflete vii. În această situație, fie acceptăm ideea că și animalele sunt dotate cu un suflet nemuritor care poate trăi independent de trupul lor, fie suntem fideli textului Scripturii și punctului de vedere holistic al evreilor și considerăm că sufletul nu este o entitate de genul celei de mai sus. În Scriptură atât omul cât și animalele sunt considerate suflete. În relatarea episodului Creației iese în evidență faptul că plantele nu intră în aceeași categorie cu oamenii și animalele. Omul și animalele nu au un suflet care la moarte poate exista separat de trup, ci omul și animalele sunt văzute ca un suflet viu care este un întreg și cuprinde corpul lor și puterile mintale și spirituale. Cuvintele ‘apele să scoată la iveală târâtoare cu suflete vii’ și ‚ "tuturor făpturilor cu suflet viu" arată că animalele au suflet, iar cuvintele ‚pământul să scoată la iveală suflet viu’, arată că animale au fost considerate în gândirea biblică ca fiind suflete vii. Putem concluziona că omul și animalele se deosebesc de celelalte lucruri create de Dumnezeu prin faptul că sunt suflete vii, au viață. Atât pe om, cât și pe animal îl ține în viață acel principiu de viață care vine de la Dumnezeu - suflarea de viață. |
Citat:
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 00:09:14. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.