|
Citat:
|
Ce parere aveti, Cina cea de Taina a fost Cina pascala sau nu? Daca da, Cina pascala cand se lua? In seara/noaptea dinaintea perioadei pascale sau cu doua zile inainte?
|
Citat:
Citat:
Citat:
P.S. Pentru putin divertisment, facem o proba? Alegeti dvs. orice pagina din Scriptura si eu va pun (din acea pagina) cel putin 3 intrebari la care nu stiti raspunde. Zic si eu. Poate ma insel. Citat:
Dar, ca sa raspund si la ceea ce intrebati acum: Domnul Iisus nu este un Dumnezeu ci este Dumnezeu. Ma confundati cu martorii lui Iehova, daca-mi puneti astfel de intrebari. Citat:
Citat:
Citat:
Versetele postate de dvs. nu va ajuta deloc in sustinerea teoriei nemuririi mortului (probabil asta voiati sa demonstrati). Daca doriti, deschideti (redeschideti) un topic pe tema aceasta si le vom explica (reexplica). Pana atunci, va ofer cateva versete clare despre starea omului in moarte: "Caci cel ce moare nu-si mai aduce aminte de Tine; si cine Te va lauda in locuinta mortilor"(Psalmul 6:5) "Nu mortii lauda pe Domnul si nici vreunul din cei ce se pogoara in locul tacerii"(Psalmul 115:17) "Caci nu locuinta mortilor Te lauda, nu moartea Te mareste si cei ce s-au pogorat in groapa nu mai nadajduiesc in crediciosia Ta."(Isaia 38:18) "Cei vii, in adevar, macar stiu ca vor muri,; dar cei morti nu stiu nimic"(Eclesiastul 9:5) "Tot ce gaseste mana ta sa faca, fa cu toata puterea ta! Caci in locuinta mortilor in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune!"(Eclesiastul 9:10). Nu va cer sa explicati aceste versete, pentru ca nu este nimic de explicat la ele. Sunt destul de limpezi in inteles. |
Citat:
"11. Și după cele trei zile și jumătate, duh de viață de la Dumnezeu a intrat în ei și s-au ridicat pe picioarele lor și frică mare a căzut peste cei ce se uitau la ei. " |
Citat:
""Lui Tit, adevăratul fiu după credința cea de obște: Har, milă și pace, de la Dumnezeu-Tatăl și de la Domnul Iisus Hristos, Mântuitorul nostru. Pentru aceasta te-am lăsat în Creta, ca să îndreptezi cele ce mai lipsesc și să așezi preoți prin cetăți, precum ți-am rânduit: De este cineva fără de prihană, BARBAT al unei femei, având fii credincioși, nu sub învinuire de desfrânare sau neascultători. Căci se cuvine ca episcopul să fie fără de prihană, ca un iconom al lui Dumnezeu, neîngâmfat, nu grabnic la mânie, nu dat la băutură, pașnic, nepoftitor de câștig"" (Tit 1: 4-7) "" Se cuvine, dar, ca episcopul să fie fără de prihană, BARBAT al unei singure femei, veghetor, înțelept, cuviincios, iubitor de străini, destoinic să învețe pe alții"" (1 Timotei 3:2) Draga mea, vorbeste aici de femei? NU! Ce concluzie putem trage de aici? Preotia in Noul Testament era exclusiva barbatilor. Doar nu o sa zici ca aceste epistole ale lui Pavel nu sunt inspirate de Duhul Sfant pentru ca asta ar fi o erezie. Doamne ajuta! |
Citat:
In Biblia neoprotestanta scrie: "1. În zilele acelea, când s-a înmulțit numărul ucenicilor, Evreii care vorbeau grecește, cârteau împotriva Evreilor, pentru că văduvele lor erau trecute cu vederea la împărțeala ajutoarelor de toate zilele. 2. Cei doisprezece au adunat mulțimea ucenicilor, și au zis: Nu este potrivit pentru noi să lăsăm Cuvântul lui Dumnezeu ca să slujim la mese. 3. De aceea, fraților, alegeți dintre voi șapte bărbați, vorbiți de bine, plini de Duhul Sfânt și înțelepciune, pe care îi vom pune la slujba aceasta. 4. Iar noi vom stărui necurmat în rugăciune și în propovăduirea Cuvântului." La cuvantul "servim" se da cuvantul in greceste la note: diakoneo. Nu e vorba de servire la mese, ca nu doar vaduvele elenistilor evrei trebuiau servite. E vorba de treburile obisnuite, de administrare, etc. Apostolii spun ca nu e cazul sa se ocupe de toate, treburile de organizare sa le faca acestia. SE da in aceasta Biblie si o referinta la Exodul cap. 18 unde scrie ca socrul lui Moise ii spune acestuia sa nu se ocupe si cu judecatile, ca se va epuiza, sa numeasca din popor oameni care sa judece ei. Aici e vorba de treburile obisnuite din comunitate, Biserica. In cazul de fata era vorba de vaduvele iudeilor elenisti, ca la ele nu ajungeau ajutoarele. Iar diaconii (servitorii) numiti se ocupau de aceasta organizare. Mai mult nu am cum sa-ti explic. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Cina cea de Taina nu s-a praznuit odata cu Pastile iudiaice ci cu 24 de ore mai inainte, adica in seara zilei de Joi, 13 Nisan, cum precizeaza Evanghelia a patra (Ioan XIII, 1). Sfanta Euharistie nu s-a instituit cu azima, ci cu paine dospita (artos) cum arata Evanghelistii sinoptici (Matei XXVI, 26; Marcu XVI, 22 si Luca XXII, 19). Cina cea de Taina nu a fost un paste iudaic, ci un Paste cu totul nou si deosebit, care desfiinteaza pe cel iudaic si-l inlocuieste cu Sfanta Euharistie, jertfa si taina in acelasi timp. Intr-adevar, toti Evangheiistii sunt de acord in a ne informa ca Rastignirea Mantuitorului s-a facut vineri dupa amiaza si mai inainte de sosirea pastilor iudaice, care aveau sa inceapa numai dupa apusul soarelui. Ei arata ca Domnul n-a fost rastignit chiar in ziua de Pasti, caci Simon Cirineanul este descris ca venind de la camp, cu o povara in spate, soldatii sunt aratati purtand arme, iar magazinele sunt deschise, putandu-se face in graba cumpararea giulgiului si aromatelor necesare inmormantarii Domnului. Dupa legea mozaica, nici ziua de 13 Nisan, nici ziua de 14 Nisan nu erau zile de azime. Zilele de azime se incepeau abia dupa apusul soarelui sau dupa trecerea zilei de 14 Nissan, cand calendarul iudaic insemna inceputul zilei de 15 Nissan si cand se injunghia cu solemnitate deosebita, la Templul cel mare din Ierusalim, mielul pascal destinat preotilor si arhiereilor. Tot articolul aici: http://www.crestinortodox.ro/diverse...ina-69422.html |
Putine idei/impulsuri sunt la fel de gretos de eretice precum fantezia unei femei de a se face preot. Doar "casatoria" poponarilor este asemanatoare pe-acolo... Oricum fanteziile feminine, adica ale "femeii moderne adica fara Dumnezeu" sunt fie planuri materialiste, fie pofte trupesti...scz de off-topic. La duhovnic sa-si ia canonul, apoi la cratita, si in viteza!
|
Citat:
Într-adevăr nu spune (nici aici, nici în altă parte) că Dumnezeu ar "da suflet unor trupuri" pentru a învia. Ceea ce le dă este suflarea de viață, duhul, spiritul, principiul vieții care-l ia Dumnezeu când moare omul. |
Daca nu le-ar da si trup fizic atunci cum s-ar mai ridica in picioarele lor? iar daca se ridica inseamna ca erau culcati nu? Si de ce s-ar mai speria cei care se uitau la ei daca nu ar vedea niste morti inviind (trupuri si nu doar suflete invizibile)?
Nu era nevoie sa spuna ca le da inapoi sufletele fiindca se subintelege. Altfel s-ar intelege ca trupurile invie cu alte duhuri -sufete in ele decit cu cele cu care au murit. |
Citat:
""Dar un tânăr cu numele Eutihie, șezând pe fereastră, pe când Pavel ținea lungul său cuvânt, a adormit adânc și, doborât de somn, a căzut jos de la catul al treilea, și l-au ridicat MORT. Iar Pavel, coborându-se, s-a plecat peste el și, luându-l în brațe, a zis: Nu vă tulburați, căci SUFLETUL lui este în el"" (Fapte 20:9-10) Doamne ajuta! |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
:39: |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
"Domnul omoara si invie, El pogoara in locuinta mortilor si El scoate de acolo". (1 regi 2:6).? Intrebarea este: ce anume pogoara Domnul in locuinta mortilor? Trupul, sufletul, spiritul...? Si in ce fel scoate apoi de acolo, sub ce forma? |
Citat:
In al doilea rand, episcopii de azi respecta cele de mai sus? In al treilea rand, nu ati facut ceea ce v-am spus pentru a va mai raspunde, adica sa reuniti intr-o postare cele ce v-am zis deja despre subiect, ca atare nu va raspund pana nu faceti mai intai cele ce v-am spus. |
Citat:
Slujirea nu se referea la cei care erau serviti, ci la cei care slujeau, si nu oriunde, ci LA MESE. De ce amesteci slujirea LA MESE cu treburile administrative? Ce slujeau apostolii LA MESE? Mancarea pe care fiecare o a aducea de acasa? Ei, musafirii, slujeau LA MESE mancarea gazdelor lor? Si inca in exclusivitate? Si ce legatura are slujirea LA MESE cu ajutoarele si treburile administrative de care vorbesti? Si cum de atat Filip cat si Stefan faceau minuni si propovaduiau Cuvantul daca functia lor era una pur administrativa? Ai zis ca Filip a fost facut pana la urma episcop. Dupa parerea ta, a fost facut episcop DUPA ce si-a dovedit capacitatile prin cele mentionate (propovaduirea Cuvantului, minuni, botezul oamenilor) sau dimpotriva, intai a fost facut episcop si abia apoi a facut cele mentionate? Daca optezi pentru a doua varianta, cum atunci de nu a pus el mainile peste botezatii care nu aveau Duh Sfant? Daca insa optezi pentru prima varianta, cum se impaca atunci functia administrativa cu cele mentionate? |
Citat:
Citat:
Moartea spirituală n-are nimic de-a face cu moartea întâia (de care moare orice om, spiritual ori lumesc). Poți trăi mult și... prost, mort din punct de vedere spiritual (fără Dumnezeu). Citat:
|
Citat:
|
Citat:
O dilemă pentru dl Neagu (fără legătură cu chestiunea de mai sus): Cum m-am trezit eu la ora 7 dacă nu știam de mine? Dormeam buștean! Citat:
Citat:
|
Citat:
Astazi, adica in ziua in care Iisus era torturat pe cruce, batjocorit de unii oameni care mai inainte poate il ridicau in slavi, parasit de aproape toti apostolii sai, cand totul parea pierdut, iar Iisus parea fara putere. |
Citat:
Caci va veni vremea cand oamenii nu vor putea sa sufere invatatura sanatoasa; ci ii vor gadila urechile sa auda lucruri placute si isi vor da invatatori dupa poftele lor. Pai eu de ce ma duceam la seminarii despre apocalipsa? Ca sa vad viitorul .... |
Depinde ce intelegi prin nemurirea sufletului.
La urma urmei el odata ajuns in lacul de foc poate fi desfiintat complet sau modificat, reciclat. Nemurirea sufletului se mai poate referi si la ajungerea lui in locuinta mortilor de unde apoi are sansa sa fie scos teafar. Adica in sensul ca nu se pierde odata cu trupul. |
Citat:
Sa o luam pe rand ca la un prescolar Epistola catre Tit: 4. Lui Tit, adevăratul fiu după credința cea de obște: Har, milă și pace, de la Dumnezeu-Tatăl și de la Domnul Iisus Hristos, Mântuitorul nostru. 5. Pentru aceasta te-am lăsat în Creta, ca să îndreptezi cele ce mai lipsesc și să așezi PREOTI...(dupa cum vezi in aceste doua versete Pavel se refera la preoti si nu la episcopi) prin cetăți, precum ți-am rânduit:(dupa cum vezi aici sunt doua puncte si urmeaza critetiile de selectii)...mai departe... 6. De este cineva fără de prihană, bărbat al unei femei, având fii credincioși, nu sub învinuire de desfrânare sau neascultători. (acestea sunt criteriile pentru preoti).... 7. Căci se cuvine ca episcopul să fie fără de prihană, ca un iconom al lui Dumnezeu, neîngâmfat, nu grabnic la mânie, nu dat la băutură, pașnic, nepoftitor de câștig urât (tot aceleasi criterii sunt folosite si pentru selectia episcopilor) (Tit 1:4-7) Despre faptul ca tu ai zis ca astazi episcopii nu respecta ceea ce zice Pavel in epistola este o alta discutie si NU ARE LEGATURA CU VERSETUL BIBLIC. Icerci sa te eschivezi de la raspus, asa cum de multe ori ai facut.Doamne ajuta! |
Citat:
Citat:
"Și Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ție, astăzi vei fi cu Mine în rai." (Luca 23,43) Dacă muți virgula (oricum inexistentă în original) un cuvânt mai la dreapta, se schimbă tot sensul frazei și se duce pe râpă toată "nemurirea sufletului". Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Si ca sa vezi ca sufletele exista priveste ce scrie Biblia. Citez: " Și când a deschis pecetea a cincea, am văzut, sub jertfelnic, sufletele celor înjunghiați pentru cuvântul lui Dumnezeu și pentru mărturia pe care au dat-o. Și strigau cu glas mare și ziceau: Până când, Stăpâne sfinte și adevărate, nu vei judeca și nu vei răzbuna sângele nostru, față de cei ce locuiesc pe pământ? " Apocalipsa 6:9-10 |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
sa vedem ce spui tu si ce spune Scriptura din punctul meu de vedere. Fii atent ce te intreb ref la 1 Petru 3:18-20: ,,Ma,nu are cum sa fie cum zici tu.Logic vorbind(folosesc Cornilescu): Cum era Hristos cand s-a intimplat asta ,,El a fost omorat in trup, dar a fost inviat in duh".In duh s-a dus ,,sa propovaduiasca duhurilor din inchisoare".Adica duh la duh.Care duhuri: ,,care fusesera razvratite odinioara".Localizare in timp: ,,cand indelunga rabdare a lui Dumnezeu era in asteptare".Si mai precis: ,,in zilele lui Noe".Este clar ca zilele lui Noe se refera la Geneza 6:3-7 nu la coborarea lui Hristos la ele. Tu cum ai ajuns la concluzia ca s-a coborat atunci?Pai nu era omorat in trup in acel moment ori 1Petru 3:18b localizeaza exact momentul coborarii.Stiu ca asta intoarce abordarea cu somnul sufletului dar nu vad cum ajungeti voi la acea concluzie.Explica-mi si mie pls." |
Citat:
"Dupa descrierea ospatului din Betania si a complotului urzit de sinedriu cu complicitatea lui Iuda, Sf. Matei la fel cu Sf. Marcu si cu Sf. Luca, istoriseste pregatirile in vederea pastilor, astfel: "Iar In ziua cea dintai a Azimilor , au venit Ucenicii la Iisus, intrebandu-L: Unde voiesti sa-Ti gatim sa mananci Pastile? Iar EI a zis: Mergeti in cetate la cutare si-I spuneti: Invatatorul zice: Vremea Mea s-a apropiat; la tine vreau sa fac Pastile cu Ucenicii Mei. Si au facut Ucenicii precum le-a poruncit lor Iisus si au pregatit Pastile " (Matei XXVI, 17-19)." Iar demonstratia vrea sa zica ca de fapt evreii se obisnuisera sa numeasca prima zi a azimilor ziua dinainte in care se distrugea painea dospita si ca aceasta zi incepuse de fapt de joi seara si totusi, painea dospita nu a fost distrusa, ci dimpotriva, exact painea dospita a fost folosita din cauza cuvantului artos, ignorand faptul ca in greceste cuvantul "artos" nici macar nu desemneaza doar painea dospita ci "produs de panificatie" in care poate intra orice fel de paine inclusiv cu masline, branza etc, si inclusiv nedospita, si in plus de asta, catolicii nu zic "Luand azima si frangand-o a dat-o ucenicilor zicand: luati mancati" ci ei tot cuvanrul "paine" folosesc. Si revenind, in articol scrie: "Adevarul nu este insa asa cum il prezinta catolicii, caci Cina cea de Taina nu s-a praznuit odata cu Pastile iudiaice ci cu 24 de ore mai inainte, adica in seara zilei de Joi, 13 Nisan, cum precizeaza Evanghelia a patra (Ioan XIII, 1). Sfanta Euharistie nu s-a instituit cu azima, ci cu paine dospita (artos) cum arata Evanghelistii sinoptici (Matei XXVI, 26; Marcu XVI, 22 si Luca XXII, 19). Cina cea de Taina nu a fost un paste iudaic, ci un Paste cu totul nou si deosebit, care desfiinteaza pe cel iudaic si-l inlocuieste cu Sfanta Euharistie, jertfa si taina in acelasi timp." In timp ce Ioan XIII, 1 spune: "1. Iar inainte de sarbatoarea Pastilor, stiind Iisus ca a sosit ceasul Lui, ca sa treaca din lumea aceasta la Tatal, iubind pe ai Sai cei din lume, pana la sfarsit i-a iubit." Nici vorba sa pomeneasca ceva de "24 de ore mai inainte, adica in seara zilei de Joi, 13 Nisan". Cat despre ziua de vineri, doar in Biblia ortodoxa romaneasca am intalnit "vineri" la Ioan 19, 31 in timp ce in toate celelalte limbi studiate am gasit "ziua prgatirii". Cum insa s-a presupus ca Sabatul era de fapt Sambata, romanii si-au permis sa traduca cu "vineri" in loc de "ziua Pregatirii". Ca atare, Pastele s-a presupus ca a fost sambata pentru ca s-a vorbit de Sabatul cel mare. Uite de pe un site evreiesc cum sta treaba cu pregatirea pentru Paste: "The process of cleaning the home of all chametz in preparation for Pesach is an enormous task. To do it right, you must prepare for several weeks and spend several days scrubbing everything down, going over the edges of your stove and fridge with a toothpick and a Q-Tip, covering all surfaces that come in contact with food with foil or shelf-liner, etc., etc., etc. After the cleaning is completed, the morning before the seder, a formal search of the house for chametz is undertaken, and any remaining chametz is burned." "The day before Pesach is the Fast of the Firstborn, a minor fast for all firstborn males, commemorating the fact that the firstborn Jewish males in Egypt were not killed during the final plague." "The Fast of the Firstborn, normally observed on the day before Pesach, is observed on Thursday instead. The search for chametz, normally performed on the night before Pesach, is performed on Thursday night. The seder should be prepared for as much as possible before Shabbat begins, because time should not be taken away from Shabbat to prepare for Pesach. In addition, there are severe complications dealing with the conflict between the requirement of removing chametz no later than mid-morning on Saturday, the prohibition against eating matzah on the day before the seder, and the requirement of eating three meals with bread during Shabbat!" (http://www.jewfaq.org/holidaya.htm) Deci tot ceea ce era dospit (chametz) trebuia distrus din seara dinaintea Pastilor si in mod formal cautat in casa in dimineata dinainte pentru a vedea daca mai exista inca asa ceva si ars. In ziua dinaintea Pastilor se sarbatorea ziua intaiului nascut, care, in cazul in care Pastele pica sambata noaptea, se sarbatoreste joi si ca atare painea dospita se distruge de joi seara. Iar cina pascala (seder) trebuie pregatita pe cat posibil inainte sa inceapa Sabatul pentru ca nu trebuie luat din timpul sabatului pentru a pregati Pastele. Deci scrie ca este foarte complicat atunci cand Pastele incepe sambata noaptea pentru ca pregatirile pentru Pasti care se fac in mod normal in ziua dinainte, nu pot fi facute in ziua de Sabat: "Occasionally, Pesach begins on a motzaei Shabbat, that is, on Saturday night after the sabbath has concluded. This last occurred in 5768 (2008), and will not occur again until 5781 (2021). This complicates the process of preparing for Pesach, because many of the preparations normally undertaken on the day before Pesach cannot be performed on Shabbat. " Deci Pastele nu coincide mereu cu sabatul (sambata) noaptea. Deci intrebarea este: in ce zi a picat Pastele iudaic in anul rastignirii Domnului?... Si ai vazut pe site-ul evreiesc ce semnificatie au azimile? Inlaturarea drojdiei (dospirii) are si semnificatia de a inlatura aroganta, mandria din sufletele noastre... |
Citat:
Citat:
Domnule daca consideri Nt o carte perfecta inseamna ca si aceasta evanghelie este perfecta. Dar nu e perfecta daca a bagat cuvantul astazi nejustificat in text ca sa lase loc la confuzii! Citat:
Citat:
|
Mesaj aparut de doua ori. Scuze.
|
Citat:
|
[quote=Neaguu;395578]Apoi te inseli doar catolicii cred asta! De aici a aparut si marea schizma. Asta a fost prima mare erezie care a avut continuitate. Oricum cand a aparut ea era o idee noua poti verifica! Si nu era inteleasa decat de cei care apartineau de Roma adica de putini crestini![quote] Acei "puțini" creștini sunt astăzi peste un miliard! Asta sugeram că majoritatea nu e un argument pentru valabilitatea dogmei.
|
Citat:
|
Citat:
Cat despre versetul 5, in original este batrani/prezbiteri. Cum adica nu are legatura faptul ca episcopii nu respecta ceea ce a zis Pavel? Are chiar foarte mare legatura, ca se cam aduna cele pe care nu le respecta (vezi si faza ca a se ruga cu capul acoperit ar insemna necinstirea sefului/capului sau, adica Hristos), deci se aduna multe din cele pe care nu le respecta episcopii, dar femeile trebuie sa respecte totul la sange. Mai, mai... Revenind, inca nu mi-ati pus intr-o postare tot ceea ce v-am zis deja, deci iar nu va raspund. |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 16:30:01. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.