Aceasta este "Atitudinea ortodoxa fata de crestinii de alte culte." Amice, esti soft in exprimari fata de cum am fost tavalit pe acest forum. Te abtii bine, insa coltii tot ti se vad.

...

Cat despre...

...pot spune ca numai unul singur are dreptul sa imi ceara asta, gazda noastra, admin.

Dar cata vreme gazda tace, musafirii de ce se comporta ca la ei acasa?

In mod normal(acesta atitudine fiind recomandata de catre toti duhovnicii Sfintei Bisericii Ortodoxe) nu trebuie discutat cu sectarii care s-au lepadat de Biserica lui Hristos si care acum se intorc in mijlocul dreptcredinciosilor, pe post de oite cu petice rupte,de li-se vede ce-i pe dedesupt.Adica blana de lup.Si cand spun asta ma gandesc ca pe Maica unii au lovit-o fara mila,aratand ce ii mana-n lupta si nu ce doresc sa para, desi nu stiu cu ce le-a gresit Maica Domnului.In alta situatie au indemnat un credincios ortodox,pe acest forum, sa nu mai tina cont de duhovnicul sau iar in alta au atacat perfid cinstirea adusa sfintilor,rastalmacind versetele biblice potrivit cu (ne)intelegerea dansilor. Acu stati si judecati dumneavoastra cata credibilitate credeti ca mai are un sectant dupa aceste lucruri si daca mai trebuie ascultat.Sfintii de care dansii s-au lepadat in ,,smerenia”lor au explicat pe larg cum este cu anumite boli ale sufletului,numite patimi si cum sa te aperi de ele.Acest lucru ii puteau invata Biserica in care au fost botezati(unii dintre ei) si al carui botez adevarat nu l-au socotit suficient de bun si au vrut unul simbolic in locul celui adevarat.Stramba socotiinta,tare stramba da poate ca din perspectiva unui sectant se vede dreapta pt ca in mintea patimasa si lucru drept sa stramba.

Nu va amagiti,ei nu vin,in diferite forme, decat cu un singur scop:sa atraga pe altii in ratacirea lor ca sa-si justifice lepadarea.Dansii trebuie sa intelega,daca doresc acest lucru,ca Sfanta Biserica Ortodoxa s-a luptat cu cei ce au atacat-o de-a lungul vremurilor si ea a biruit,Hristos fiind capul Bisericii iar ei,sectantii, toti in pamant s-au dus spre judecata faptelor lor.Greu de tot sa se renunte la tentatia de a crede ca pot sti,cu dinti de lapte,cum se intelege sensul duhovnicesc al Sfintei Scripturi cand litera este inca mare piatra de poticnire pentru dansii.Pare o libertate atat de mare daca nu i-ar duce direct unde nu isi doresc sa ajunga pt ca o minte care nu este despatimita este prada usoara pt cel ce a fost ucigas si tatal minciunii de la inceput.De aceea ar fi avut nevoie de modul cum au inteles Sfanta Scriptura cei ce au castigat luptele cu necuratul si care au fost aratati de catre Domnul ca Sfinti ai Sai.Dar ei au fost inselati sa se lepede de apararea si sfatul lor si acum puteti vedea unde i-a dus amagitorul:la hulirea Celei ce a fost binecuvantata de Dumnezeu.

Pai cum poate crede cineva ca daca un om ar fost fost credincios al Domnului ar fi putut sa loveasca in cinstirea adusa Maicii Sale? Stai si luati aminte la inselarea in care au fost prinsi,pt ca si aceasta isi are roadele ei si desi le stau in fata necuratul nu vrea sa le vada acum ca sa li le puna-n fata cand va fi Judecata,spre pierzania lor.Pai sa cugetam putin:daca ar fi tacut poate nu era pacatul asa de mare(putea fi doar un gand de la vrajmasul) da cineva l-a impuns pe saracul ratacit sa spuna cu voce tare(ca sa fie si el partas) ca sa il piarda pt ca dupa cum stim vom dea socoteala pt orice cuvant spus.Poate acum se intelege mai bine cum iti arunca-n intuneric cineva sufletul fara sa iti dai seama,cu Biblia in mana.Sa dea Domnul sa vada si dansii cine este si cel ce le-a pus neghina pierzaniei in minte,neghina din acele cuvinte.Cati au cazut de pe acesta stanca,crezand ca pot intelege ei singuri adancimile Cuvantului lui Dumnezeu.Daca Maicii nu doresc sa ii ceara iertare macar sa se roage cu lacrimi Domnului sa le ierte,in dragostea Lui nemarginita,nebunia de care au dat dovada si care poate nu-i a lor in intregime ci a intunecatului care ii vrea osanditi.

Parintele Cleopa,pe care dansii au grija sa-l denigreze atat de mult, spuna asa:Păcatul trecerii oamenilor la sectari este foarte mare. De nu se vor întoarce la Biserica Ortodoxă sectarii sunt pierduţi.Biserica este mama noastră ea ne-a născut prin apă şi prin Duh, căci I-a spus Iisus lui Nicodim:"De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh nu va putea intra în împărăţia Cerurilor" (Ioan 3, 5). Sectarii sunt ramuri rupte de la Biserica lui Hristos. La Efeseni se spune, că noi suntem Biserica luiHristos şi mădulare în parte, pe unul l-a pus Dumnezeu Apostol, pe unul prooroc şi altele, fiecare suntemmădulare ale Bisericii, nu că noi suntem Biserica, ci mădularele Bisericii, Biserica Universală este Trupul lui Hristos. Iisus a spus că toată viţa care rămâne în El aduce roadă, iar care nu rămâne în El se taie şi searuncă în foc..Sectarul spune:Uite ce scrie aici şi omul crede; aşa spun toţi sectarii, dar n-avem voie nici să vorbim cu ei nici să mergem la adunările lor. După canonul 9 şi 34 al Sinodului de la Laodiceea şi Conoanele Apostolice "Este oprită mergerea creştinilor la cimitirele lor şi la adunările sectarilor, ereticilor".

Cum să ne purtăm cu sectarii?Biblic vorbind "De omul eretic după întâia şi a doua mustrare depărtează-te" (Tit 3, 10).”

Mihai a dat un verset biblic, la fel cum faci si tu de fiecare data, ne arunci versete!
”Fraţilor, nu fiţi copii la minte. Fiţi copii când e vorba de răutate. La minte însă, fiţi desăvârşiţi. ” (1 Corinteni 14:20)

Am inteles atitutdinea penticostalilor fata de ortodocsi prin tine, de aceea inteleg foarte bine pe cei care nu doresc sa aiba de a face cu "sectarii" si inteleg foarte bine pe toti cei care au spus sa va evitam, sa nu discutam cu voi despre credinta, datorita agresivitatii voastre verbale iesite din comun, ascunsa dupa vorbe mieroase, prin care faceti mult rau celor care va asculta, pentru ca le denigrati credinta. Multumesc ca ne-ai aratat asta!

Off-topic:

Ioana, iarta-ma ca iti spun, admir profunzimea gandului tau, insa obiectivitatea lasa de dorit.

Poti sa faci un efort sa il pastrezi pe primul concomitent cu capatarea celui de al doilea?

Fa un efort te rog, dar nu de oful meu, ci de dragul Celui ce-ti cunoaste bine inima.

O zi binecuvantata!

Stiu, Adevarul te deranjeaza.

Biblia e Cuvantul lui Dumnezeu, pentru ca in cuvintele pe care le citesti in ea, tu traiesti prezenta directa a persoanei Cuvantului. Prin revelatia cartilor VT si a Evangheliilor, Dumnezeu-Cuvantul si-a facut simtita prezenta si actiunea Lui personala in relatia cu oamenii. "Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeu si de folos ca sa invete, sa mustre, sa indrepte, sa dea intelepciune in neprihanire". (2 Tim. 3:16)

In toate versetele pe care le-ai selectat apare Cuvantul, nu cuvinte ale lui Dumnezeu.

Dar El, drept raspuns, a zis: "Mama Mea si fratii Mei sunt cei ce asculta Cuvantul lui Dumnezeu si-l implinesc." (Luc.8:21)
Iudeii acestia aveau o inima mai aleasa decat cei din Tesalonic. Au primit Cuvantul cu toata ravna si cercetau Scripturile in fiecare zi, ca sa vada daca ce li se spunea, este asa." (Fapt.17:11)

Asculta Cuvantul, au primit Cuvantul, nu cuvintele! Daca nu traiesti "in duh", nu simti prezenta Cuvantului in cuvintele scrise.

De aceea toti NP se cred Sfinti, toti isi spun "copii ai lui Dumezeu" (adica l-au primit pe Dumnezeu-Cuvantul, pe Hristos Ioan 1:12) spun cu mandrie ca ei traiesc "in duh si adevar" si merg sa dea lectii altora de hermeneutica biblica, merg sa propavaduiasca Evanghelia. Suficienta de sine a NP o aveau si fariseii, doar si ei respectau cu strictete cuvintele scrise. De aceea, noi astia mai pacatosi, avem talcuirea Scripturii facuta de oameni care au trait in duh si adevar, la care apelam atunci cand avem neintelegeri, oameni ce au fost exemple de sfintenie si credinta, nu ne luam dupa talcuirile fariseilor, pentru ca este scris*: "De omul eretic după întâia şi a doua mustrare depărtează-te" (Tit 3, 10).”


* "este scris" e expresia favorita a NP

E pentru a doua oară că postaţi această propoziţie aiuristică, ar fi cazul s-o corectaţi. Ori să ne indicaţi un singur NP dintre cei ce s-au perindat pe acest forum care să se fi numit pe sine sfânt...

Mulţumesc încă de pe acum pentru potopul de vorbe ce va urma şi nici un singur exemplu concret.

Cuvintele de mai sus spuse de Domnul nostru Isus Cristos ne dau increderea ca putem fi si noi copiii Lui. In cazul dumneavoastra avem imaginea fariseului autentic: va declarati ucenic dar va purtati ca invatator. Va declarati umil, dar sinteti arogant.

nu raspundeti, pentru ca nu puteti aduce dovezi ca lucrurile nu au stat asa.
daca ati putea aduce dovezi ca acel articol se bazeaza pe informatii eronate, le-ati aduce imediat.

mda..."faptele crstinesti" adventiste NU le comentam, caci de...sunt mizerii...in schimb cele ortodoxe DA. Tipic neoprotestant

De la un NP nascut si crescut intr-o familie np ai ce invata, el isi duce cu demnitatea crucea, insa de la un apostat, un ortodox care si-a aruncat crucea, alegand una mai usora, nu avem ce invata despre credinta! Poti invata orice, dar nu despre credinta! De la un np trecut la Ortodoxie, deasemenea ai ce invata, caci el resimte mai greu apasarea crucii decat inainte. Tot apostatii vin sa ne dea lectii, toti se cred "invatatori".

Pe sectiunea „secte si culte” s-a ales ignorarea userilor adventisti de ziua a 7-a, pentru ca in ciuda banarilor succesive meritate, reveneau pe forum reluand aceleasi discutii, care nu duc la nimic. Ma mir ca unii inca ii mai raspund domnului adventist osutafaraunu. Masura ar trebui extinsa si asupra acelor penticostali care vin pe forum sa semene „furtuna” , denigrandu-ne credinta asa cum din pacate s-a intamplat.

Mulţumim pentru mesaj!
Îl citez, poate îl vor vedea mai mulţi şi vor înceta discuţiile sterile...

Să lăsăm justiţia să dovedească justeţea ori falsitatea unor asemenea acuzaţii! Domnilor, ar trebui să comentez şi să probez orice articol apărut în presă? Poate ar trebui să înşir zecile de mii de matraprazlâcuri dovedite şi condamnate deja de justiţie în care sunt implicaţi -ghici- ce fel de creştini botezaţi? Unii dintre ei chiar oameni cu greutate (mă refer la cler şi înaltul cler). Aşa ar trebui să fac? Qui prodest? Mai bine las aceste mizerii să le comenteze alţii... Putem reveni la subiect vă rog?

raspundeti macar atat: indivizii respectivi sunt adventisti? da sau nu.

Pe baza unui simplu articol de scandal nu pot şti. Nu-i cunosc personal. Poate îi cunoaşteţi dumneavoastră...

din ce oras sunt stiti, stiti si sectorul...ce ramane de facut? dati un telefon la conferinta adventista de acolo si interesati-va daca ii au ca membri pe acei Negoita!

nu de alta, dar mai stiu un adventist director Antena3, care face politica 24 ore din zi, slugau devotat al unui comunist turnator ! asta trebuie sa faca crestinii in zilele din urma, politica?!

Domnul Viorel Patrana este manager de vanzari al Societatii Biblice Interconfesionale, insa din moment ce a fost si pastor al comunitatii adventiste din Balta Sarata inseamna ca e adventist. Cautati pe Info Adventist.

Dar ce este ? :1:

Sincer să-ţi spun: nu ştiu!:106:

V-am spus, pe site-ul lor oficial apare o stire de la un eveniment din Balta Sarata, iar domnul Patrana este numit pastor. Inseamna ca biserica il recunoaste ca si pastor adventist. Dar ce va framanta pe d-voastra ca e pastor sau nu? :)
http://adventist.ro/index/stiri/info...a-sarata-.html

Poate intre timp a fost "raspopit", n-am verificat daca acum iunie 2012 el mai figureaza ca si pastor adventist, ca nu ma intereseaza sa caut prin tot portalul lor :)

faceti, daca considerati ca e ok! eu nu fac politica, daca ar fi sa fiu intrebat.

clerul ortodox nu are voie sa faca politica, dar se pare ca clerul adventist, da!

aveti dovezi? o excludere din BAZS nu se face oricum, ci pe baza unor pacate comise pe care respectivul nu vrea sa le renege, prin urmare, daca Gadea a fost exclus din BAZS, care a fost pacatul ?(motivul excluderii)

Nici eu nu fac, adică nu fac politică partizană. Deci nu are rost să ne certăm pe acest subiect.

Dacă clerul ortodox nu are voie să facă politică, de ce sunt preoţi ortodocşi în Parlament?

Nu cumva doriţi să vă fac o listă? Calitatea de membru nu se pierde doar în urma unor păcate, ci şi în urma unei solicitări din partea persoanei respective. Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea nici nu-i forţează pe oameni să se boteze, nici nu-i ţine în continuare în registre dacă aleg să plece. Face la fel şi Biserica Ortodoxă? Grea întrebare v-am pus.... recunosc...:4:

Pai ce inseamna ca nu mai e adventist ? Daca nu a trecut la alta echipa inseamna ca a ramas adventist.Poate nu mai frecventeaza biserica, nu mai predica, dar nu e inca adventist daca nu s-a lepadat de biserica ?
Cand inceteaza cineva sa fie adventist ?

dar daca ati afirmat ca Gadea nu mai este adventist, deci stiti sigur ca a fost excomunicat din BAZS, sunt convins ca trebuie sa stiti si motivul excluderii ! este de neconceput ca unul din fratii dumneavoastra sa fie exclus si motivul sa nu fie cunoscut !!!

Deci Gadea a depus o solicitare ?

nu sunt !

deci Gadea nu mai este adventist, deoarece a solicitat el insusi acest lucru!

bine, ma declar multumit de raspunsuri !

totusi ar fi bine sa va interesati de Robert Negoita, primarul sectorului 3 Bucuresti, daca e membru AZS (acest individ imi este antipatic, are un tupeu de borfas).

Simplu: când îşi pierde calitatea de membru. Punct.

Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea nu face "excomunicări", iar când un membru al ei îşi pierde calitatea de membru (prin decizia Bisericii, ori prin opţiunea respectivului membru) nu se face execuţie în piaţa publică. Cred că am fost suficient de clar.

Haideţi domnule Urs, nu sunt copil de grădiniţă!

Nu e membru AZŞ. Dacă veţi afla că este botezat ortodox v-ar fi la fel de "antipatic" şi cu "tupeu de borfaş"?:39:

Ok am inteles ori l-ati dat voi afara, ori s-a cerut el afara.Credeam ca zici ca nu mai e adventist doar pentru ca nu mai frecventeaza biserica.

am spus ca imi este antipatic si nu ca mi-a devenit antipatic (afland ca apartine AZS, dumneavoastra spuneti ca nu apartine AZS, prin urmare faceti mincinos pe autorul articolului respectiv).

Inapoi la subiect, va rog. Ati transformat un topic dedicat noua, apostatilor, in cosul de gunoi al forumului.

Nu va cer sa va comportati ca niste copii de Dumnezeu, ci ca oameni cu bun simt.

Avem si de la dumneavoastra aceiasi pretentie!!!!

pai parca ziceai de partenerii tai de discutie, ca sunt copii ai lui Dumnezeu si-i binecuvantai mai ceva ca un papa !

Corect. Haideti atunci, fiecare, sa ne luam singuri de guler si sa ne aruncam dejectiile launtrice pe alte topicuri dedicate.

Exista "De la lume adunate..." - pe post de recyle bin.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...highlight=lume

Mi se pare corect. Eu deja m-am conformat.:9:

Corect, despre iconomie cred ca am scris sute de mesaje pe forum, toti catolicii o stiu, inclusiv MihailG. Dar eterodocsii nu pot accepta adevarul, de aceea nu sunt in BO. Asadar inca de la primul sinod local invatatura este ca in afara Bisericii nu exista Taine si implicit nici botez. Prin iconomie nu s emai repeta uneori botezul celor botezati prin afundare de trei ori si in numele Sfintei Treimi. dar vedem ca nici arienilor nu li se repeta botezul, se considera forma exteriora corecta. Dar asta nu inseamna ca acestia aveau botezul valabil inainte, daca ramaneau al cultul lor si nu veneau la ortodoxie nu erau botezati. dar au fost perioade in care Sinoade au recomant rebotezarea tuturor catolicilor, si azi se mai practica in multe locuri acest lucru. Nu ar fi posibil daca ar fi valabil botezul, pentru ca alt canon obligatoriu spune ca botezul nu s emai repeta, doar Mirungerea se poate repeta. Pedeapsa este caterisirea.
Culmea e ca asta a fost prima invatatura dezabatuta de un sinod dupa cel apostolic, cea mai veche invatatura dezbatuta si clarificata de Biserica.
Iata canonul valabil si azi in BO, inclus intre canoanele BO aduse in discutie la Sinodul cazului Corneanu. http://www.crestinortodox.ro/canoane...tag-90834.html
"In privinta celor care cred ca sunt botezati de eretici, ori de schismatici, si vin la catoliceasca biserica, care una este, in care ne botezam si ne re-nastem... nu va punem inainte o socotinta noua, acum formulata, ci pe cea din vechime, cercata cu toata acuratetea si sarguinta de inaintasii nostri si pastrata de noi, o impartasim voua si adaugam, hotarand si acum tot ceea ce cu tarie si statornicie totdeauna tinem, ca nimeni nu se poate boteza afara de catoliceasca biserica; fiindca botezul este unul si se afla numai in catoliceasca biserica."
Canonul sfantului Vasile cel Mare (la fel de valabil) expune si iconomia practicata si azi de BO, la fel ca in trecut. Nimic din invatatura dintotdeauna a Bisericii nu a schimbat BO, in schimb catolicii au schimbat aproape tot, au mai ramas ceva invataturi de suprafata.
Iata si canonul Sf. Vasile cel Mare, este tot pe site-ul acesta: http://www.crestinortodox.ro/canoane...are-90410.html
"Caci inceputul dezbinarii s-a facut prin schisma; iar cei ce s-au lepadat de Biserica n-au mai avut harul Duhului Sfant peste ei, caci a lipsit comunicarea prin intreruperea succesiunii. Caci cei dintai care s-au departat aveau hirotoniile de la Parinti, si prin punerea mainilor peste ei aveau harul duhovnicesc; dar cei ce s-au rupt, devenind mireni, n-au avut nici putere de a boteza, nici de a hirotoni; nici nu puteau da altora harul Duhului Sfant, de la care ei au cazut;

Aceasta e exact Sola Fide a protestantilor. In plus ei cred o alta invatatura, omeneasca creata de oamnei, nu pe cea revelata. Iar parintii ne spun ca daca si un neadevar este atunci toata invatatura este gresita. la fel si in cazul pacatelor, daca unul le tine pe toate afara de unul (fura), nu se poate spune ca e virtuos.
Asadar, noi spune la fel ca in Sfanta Scriptura, credinta fara fapte este moarta, iar faptele cele mai importante ale credintei sunt care fac parte si din urmarea lui Hristos, venirea in Biserica Sa, botezul, Sfanta Impartasanie, etc.
Altfel, cum am scris si eu, mai multe culte au o filosofie despre crestinism, doar in acest sens pot fi numiti crestini. Crestin cu adevarat e cel botezat cu botezul valabil.

Catalin
 

La cine se refera Sf. Vasile cel mare cand spune ce am bolduit?

Am spus cine pot fi numiti crestini dupa mine, chiar daca unii fac parte din Biserica lui Hristos, iar altii doar se amagesc ca fac parte din Biserica. Protestantului nu pot sa-i spun budist, ci ii spun crestin, ca el urmeaza invataturile lui Christus (de la care provine cuvantul crestin), asa cum le-a inteles, nu ale lui Budha.