Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Barbatii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14375)

Ekaterina 27.03.2013 15:22:43

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 512395)
Orice barbat va admira o femeie frumoasa ca fizic!

De aceea se spune ca femeia iubeste cu urechile iar barbatul cu ochii :-)

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 512395)
Aici care barbat zice ca nu a fost tentat nicioadata sa-si insele sotia sau partenera minte- nu exista oameni perfecti! Insa in momentul in care iubesti o femeie cu adevarat, rezisti acestei tentatii!

In naivitatea mea credeam ca nu exista aceasta tentatie.

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 512395)
O femeie care are o reputatie serioasa, mai greu sa fie abordata cu propuneri indecente! Barbatul care face asa ceva risca sa se faca de ras, intampinand un refuz categoric!
Insa o femeie cu o reputatie de 'femeie usoara"" va fi tratata ca atare de barbati!

Daca femeia este asa cum trebuie sa fie, facandu-te sa vezi dincolo de fizic, o posibila sotie devotata, o mama jertfelnica, nici barbatul nu este usor ispitit. Daca femeia pune accent doar pe fizic, modificand in acest scop originalul, imbracandu-se intr-un stil provocator, doar ca sa fie atragatoare, nedorind nimic altceva de la viata (familie, copii) ea va fi permanent ispita pentru barbat si totul se va limita la consumarea acestei relatii, fara perspectiva serioasa.

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 512395)
Cu operatiile estetice (in afara cazului cand femeia respectiva a suferit un accident care a desfigurat-o) nu sunt de acord! Mult mai frumoasa este o femeie naturala decat una cu diverse operatii ëstetice"" (silicoane si alte prostii)

Rolul operatiei estetice nu mai este (de cele mai multe ori) acela pe care l-ati mentionat, ci doar de a realiza o schimbare in bine sau in mai bine. Fetele promovate de mass-media, sunt cele care au recurs fara retineri la aceste opertii, in mintea celor care le au ca modele aceasta fiind o solutie ideala.

cezar_ioan 27.03.2013 15:23:48

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 512395)
Orice barbat va admira o femeie frumoasa ca fizic!

Îmi pare rău că vă stric plăcerea generalizării abuzive și preconcepția (de unde să vină, oare?)
dar pe mine chiar mă scârbesc anumite femei considerate de anumiți bărbați ca fiind frumoase.
Spun mă scârbesc, și subliniez expresia, deoarece în expresia lor trupească se pierde orice rafinament sufletesc, orice tandrețe, orice gingășie... Pachete de mușchi și curbe, culori și curcubee care îmi par o caricatură grobiană a feminității veritabile.
Când bărbatul este pământ, visează desigur la o floare carnală și cărnoasă.

În fine, gustul unor bărbați pentru femeile frumoase fizic, nu poate despărți materia de spirit.
O femeie săracă sufletește, stupidă și mândră (după cum o percep eu, desigur), îmi pare îngrozitor de pocită oricât de "frumoasă" s-ar arăta ochiului. Exclus să miște pe acolo vreun ferment al frumuseții... Frumusețea vine din învăluire, din știința conducerii imaginației poetice, din resorturile mai adânci ale visului, ale poeziei și muzicii... Asta dacă vorbim despre frumusețea la oameni.

Necazul e că în cultura pestriță a vremurilor noastre reperele frumuseții sunt strict porcine, sau ca să fiu mai elegant, sunt cu totul sportive. Atletismul sexual pare a fi pregătit să-și revendice măcar o olimpiadă pe zi...

P.S. Am cunoscut cândva o femeie, o tânără femeie, care părea mai degrabă urâtă. Nimeni nu îi acorda atenție. După câteva luni toată lumea întorcea capul după ea. Unii chiar îi făceau versuri, nu doar o tachinau cu glume pofticioase... Ce se întâmplase, oare? Ei bine, se întâmplase un lucru minunat de simplu: tânăra femeie iubea și era iubită... Era atât de frumoasă, iubind!... De-a dreptul minunată, mai apoi, gravidă...

cezar_ioan 27.03.2013 15:33:20

Poate ne va lămuri VladCat, dacă trece pe aici, cum este cu percepția/reprezentarea frumuseții fizice la femei și bărbați.
În facultate am făcut un mic studiu sociologic pornind de la o carte publicată de Constantin Argetoianu prin anii 35, tema fiind una de estetică, indicînd reperele care înclină balanța gustului românilor de atunci pentru femeia frumoasă și bărbatul frumos...

Spicuiesc din bătrâna memorie: o femeie este percepută ca frumoasă (fizic!!) atunci când este castă, cuminte, credincioasă, cu brațe puternice, cu mulți copii etc.
Un bărbat este perceput ca frumos (fizic!!) dacă este ... primar (primarul de la primărie!), cu pălărie, șmecher, un pic cărunt etc. etc.

Complicate ițele (perceperii/reprezentării) frumuseții....

VladCat 27.03.2013 16:21:12

Citat:

În prealabil postat de Annyta (Post 512345)
Ce frumos!
Mie îmi place mult Nichita Stănescu :-)

Și mie. E genial. Vezi ca duminica la 18 e un documentar pe tvr 2 despre el. Mie mi-au placut mult si inregistrarile astea.
Citat:

În prealabil postat de Ekaterina (Post 512390)
Dragostea (adevarata) toate le poate. De fapt ea este singura care mai transforma ceva.

Eu cred ca, din pacate, si iubirea patimasa transforma...dar in alt sens.
Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 512404)
Spicuiesc din bătrâna memorie: o femeie este percepută ca frumoasă (fizic!!) atunci când este castă, cuminte, credincioasă, cu brațe puternice, cu mulți copii etc.
Un bărbat este perceput ca frumos (fizic!!) dacă este ... primar (primarul de la primărie!), cu pălărie, șmecher, un pic cărunt etc. etc.

Complicate ițele (perceperii/reprezentării) frumuseții....

Eu nu am citit nimic legat de subiect. Mi s-a parut prea intimidant :)..in schimb pare ca le zice bine C. Argetoianu :P

adam000 27.03.2013 23:34:48

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 512401)
P.S. Am cunoscut cândva o femeie, o tânără femeie, care părea mai degrabă urâtă. Nimeni nu îi acorda atenție. După câteva luni toată lumea întorcea capul după ea. Unii chiar îi făceau versuri, nu doar o tachinau cu glume pofticioase... Ce se întâmplase, oare? Ei bine, se întâmplase un lucru minunat de simplu: tânăra femeie iubea și era iubită... Era atât de frumoasă, iubind!... De-a dreptul minunată, mai apoi, gravidă...

Frumos spus! De fapt mi-a palcut intreg mesajul tau care desena in aer curbe ce sugerau feminitatea...
Mai spune, ca bine le zici!...

Cumva in aceste ultime decade s-a pierdut din social imaginea feminitatii, esteticul ei. Poate merita un topic despre asta, despre ce inseamna feminitate/ cand iese in evidenta/ ce nevoi implineste/ care e estetica feminitatii, etc

Apropo de frumusetea (estetica) omului indragostit, adeseori m-am intrebat CE il face pe omul indragostit sa iasa in evidenta si sa fie perceput ca fiind frumos?
Sa fie sentimentul de bucurie care il emana? Sa fie sentimentul de multumire (de sine/de situatie/ de viata) pe care il emana? Oare ce anume?
Ce este acel "ceva" pe care cei din jur il percep ca fiind "frumos"?

Si de asemenea ce este in spatele acestui "frumos"? Oare frumosul este analogat emotional notiunilor de armonie/ bine? Oare mai in spate se intuieste notiunea de "normalitate"? oare ce semne ar trebui sa punem intre aceste notiuni?

Si de ce anume cei din jur sint atrasi de acel "ceva" ce omul indragostit emana? Pentru ca este ceva ce ei nu au si isi doresc? Ce anume admira? dupa ce tanjesc? ce le lipseste si si-ar dori sa aibe cei din jur - ceva ce identifica la indragostit si admira?

cezar_ioan 28.03.2013 00:20:31

Citat:

În prealabil postat de adam000 (Post 512461)
Apropo de frumusetea (estetica) omului indragostit, adeseori m-am intrebat CE il face pe omul indragostit sa iasa in evidenta si sa fie perceput ca fiind frumos?
Sa fie sentimentul de bucurie care il emana? Sa fie sentimentul de multumire (de sine/de situatie/ de viata) pe care il emana? Oare ce anume?
Ce este acel "ceva" pe care cei din jur il percep ca fiind "frumos"?

Si de asemenea ce este in spatele acestui "frumos"? Oare frumosul este analogat emotional notiunilor de armonie/ bine? Oare mai in spate se intuieste notiunea de "normalitate"? oare ce semne ar trebui sa punem intre aceste notiuni?

Si de ce anume cei din jur sint atrasi de acel "ceva" ce omul indragostit emana? Pentru ca este ceva ce ei nu au si isi doresc? Ce anume admira? dupa ce tanjesc? ce le lipseste si si-ar dori sa aibe cei din jur - ceva ce identifica la indragostit si admira?

Bune întrebări! Foarte bune, pentru mine.
Ei, acu-i acu... Cine se încumetă să răspundă?...:)

P.S. Aș pune două lucruri în antiteză, ca reper al unei meditații: iubirea și moartea. Frumusețea omului prins în iubire și urâțenia chipului celui mort...
Oare ce vrea să ne comunice Dumnezeu prin aceste imagini antagonice pe care le cunoaștem cu toții (am văzut, bănuiesc, fiecare dintre noi atât oameni care iubesc cât și oameni morți...)?

adam000 28.03.2013 07:03:09

Cine se incumeta sa raspunda? Pai eu speram ca tu, deoarece esti expert... ba mai mult, ai desenat forme subtile in aer, ca o amintire; tocmai de aceea ti-am aruncat mai putin subtil manusa... :-)
Insa cu cat mai multi arunca o pata de culoare pe pinza, cu atat mai bine, mai frumos vor iesi la iveala parfumurile feminitatii.

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 512464)
Frumusețea omului prins în iubire și urâțenia chipului celui mort...
Oare ce vrea să ne comunice Dumnezeu prin aceste imagini antagonice pe care le cunoaștem cu toții (am văzut, bănuiesc, fiecare dintre noi atât oameni care iubesc cât și oameni morți...)?

Sa fie vorba si de o nadejde acolo? Cel indragostit priveste viitorul cu speranta ca toate ii vor fi ca in Rai. Cel mort nu mai priveste viitorul deloc.

Bucuria, multumirea, nadejdea... suna de mai ca iti vine sa crezi ca cel indragostit este si un pic credincios, chiar fara sa o stie (sau poate asta face parte din intelepciunea Lui Dumnezeu pusa de El in fapturi ca sa il caute)...
tu ce adaugi? ce crezi ca mai este?

Florinvs 09.05.2013 15:15:55

Barbatii
 
Poate gresesc- nu stiu- dar dupa parerea mea un barbat adevarat este cel care, indiferent in ce situatie s-ar afla, chiar daca sa zicem e la vreun chef ori petrecere si a servit un pahar de vin in plus, si l-ar "curta"" o alta femeie, indiferent cat de atragatoare ar fi, tot nu-si va insela sotia, partenera sau prietena!
Ca asa intre noi barbatii la o tabla sau o bere mai discutam mai "fara perdea"", dar cand e vorba de treaba serioasa e bine ca sa ne gandim foarte bine! Nu de alta, dar riscam sa pierdem, pentru cateva momente de placere, lucruri foarte importante si care apoi cu greu le mai putem gasi! Vorba aia- un tren o data scapat greu sa-l mai prinzi!
Si un alt aspect: mai ales in momentele dificile (ca la cele cu bucurie e usor!) conteaza foarte mult ca un barbat sa stie sa fie alaturi de femeia iubita, si sa-si pastreze calmul si luciditatea, pentru a putea lua o decizie "la rece"" si pentru a putea actiona prompt si eficient in situatiile mai delicate!

Andra_07 09.05.2013 23:49:07

Exista barbati fideli cu adevarat. Barbati care sunt expusi anumitor tentatii si totusi isi respecta prietena sau sotia. Li se pune pe tava o provocare, dar au puterea sa spuna "Nu", fara pic de regrete.

Exista de asemenea, barbati care se lauda peste tot ca ei nu si-au inselat sotia niciodata si ca nu ar face asta niciodata. Insa, de fapt, adevarul e cu totul altul. Nu au intentia s-o insele, dar nici nu au avut vreodata ocazia clara. Practic, nu cauta cu lumanarea diverse femei carora sa le faca avansuri. Dar in acelasi timp, nici nu sunt expusi ofertelor "tentante".

Prin urmare, voi adauga la tot ce s-a spus mai sus:

De ambele parti, atat pentru femei, dar mai ales pentru barbati, fidelitatea reprezinta de fapt lipsa oportunitatilor favorabile.

Pana la expunerea unor situatii reale, reprezinta doar vorbe.

Mihnea Dragomir 10.05.2013 01:48:12

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 518081)
De ambele parti, atat pentru femei, dar mai ales pentru barbati, fidelitatea reprezinta de fapt lipsa oportunitatilor favorabile.

"Oportunitati favorabile" ? Acestea rezulta dintr-un joc. Ridici manusa sau nu o faci. Daca o ridici, apare oportunitatea. Dar intelept este cel care o lasa acolo. A fugi de ispita este o norma elementara de prudenta.

Deci, "oportunitatile favorabile" nu vin de undeva, din cer. Sau de undeva de sub pamant. Barbatul crestin, ca si femeia crestina, nu se pune problema ca nu ar avea oportunitati, fiind ei mai pociti ori mai ciufuti decat ceilalti, ci refuza intrarea in jocul care duce la ceea ce numiti "oportunitati favorabile", iar eu as numi ocazii de pacat.

Paradigma tuturor pacatelor este pacatul ancestral. Nimeni nu a silit-o pe Eva sa stea sub pomul din care nu trebuia sa guste niciun fruct. Nici nu rezulta din textul biblic ca Eva a incercat mai intai roadele bune si apoi, din intamplare, a ajuns la acela. Ci intelegem ca s-a dus direct acolo. A vrut sa intre intr-o situatie periculoasa. Si abia APOI, cum statea ea asa, intr-un loc in care nu era intelept sa se afle, a venit sarpele si a contribuit la ceva ce era deja pe jumatate facut.

Eroarea Evei, inainte chiar de pacatul neascultarii, este o eroare prudentiala. Ea a vrut sa-si creeze "oportunitati favorabile". Crestinul intelept, cunoscandu-si atat propria slabiciune, cat si geniul tatalui minciunii, va alege sa stea exact in partea opusa locului unde simte "oportunitati favorabile".

Yasmina 10.05.2013 08:43:08

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 518081)
Exista barbati fideli cu adevarat. Barbati care sunt expusi anumitor tentatii si totusi isi respecta prietena sau sotia. Li se pune pe tava o provocare, dar au puterea sa spuna "Nu", fara pic de regrete.

Exista de asemenea, barbati care se lauda peste tot ca ei nu si-au inselat sotia niciodata si ca nu ar face asta niciodata. Insa, de fapt, adevarul e cu totul altul. Nu au intentia s-o insele, dar nici nu au avut vreodata ocazia clara. Practic, nu cauta cu lumanarea diverse femei carora sa le faca avansuri. Dar in acelasi timp, nici nu sunt expusi ofertelor "tentante".

Prin urmare, voi adauga la tot ce s-a spus mai sus:

De ambele parti, atat pentru femei, dar mai ales pentru barbati, fidelitatea reprezinta de fapt lipsa oportunitatilor favorabile.

Pana la expunerea unor situatii reale, reprezinta doar vorbe.

Sper sa nu te superi,dar este un punct de vedere lipsit de consistenta.
De aici reiese ca toti oamenii sunt coruptibili fara nici o sansa de a se opune,nu sunt inzestrati cu ratiune,cu constiinta.Iar singura lor scapare in fata pacatelor ar fi faptul ca sunt urati, traiesc retras si nu au venit in contact cu alte reprezentante feminine???

Nimic mai gresit.

Pelerin spre Rasarit 10.05.2013 09:01:28

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 518011)
Poate gresesc- nu stiu- dar dupa parerea mea un barbat adevarat este cel care, indiferent in ce situatie s-ar afla, chiar daca sa zicem e la vreun chef ori petrecere si a servit un pahar de vin in plus, si l-ar "curta"" o alta femeie, indiferent cat de atragatoare ar fi, tot nu-si va insela sotia, partenera sau prietena!

La cum ai conceput elementele si cadrul ispitei cred ca,in general,o statuie are sanse reale de rezistenta.Mai trebuia sa spui ca femeia este Monica Belluci ca sa fie tacamul lu'Aghiuta complet.

Florinvs 10.05.2013 10:13:40

Barbatii
 
Tocmai- in astfel de situatii concrete poti sa-ti dai seama daca iti iubesti indeajuns sotia sau prietena incat sa rezisti tentatiei!
Asa la vorbe si la palavrageala poti sa zici ca esti usa de biserica!

Florinvs 10.05.2013 10:22:04

Barbatii
 
Unii dintre cei mai seriosi barbati pe care am avut onoarea sa-i cunosc erau ceferistii! Datorita specificului meseriei, cu o disciplina de fier (ä doua armata a tarii") si a seriozitatii in munca, determina si un anumit caracter personal, poate mai dur dar foarte serios si cu o viata de familie exemplara!
Cand era vorba de munca isi faceau meseria foarte bine, cand era vorba de distractie hora si sarba pana dimineata, iar cand era vorba de a fi alaturi de persoana iubita nu ezitau! Vorba cantecului- ""Da Doamne la om noroc, si la munca si la joc si la dragoste cu foc""!

Pelerin spre Rasarit 10.05.2013 10:34:52

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 518121)
Tocmai- in astfel de situatii concrete poti sa-ti dai seama daca iti iubesti indeajuns sotia sau prietena incat sa rezisti tentatiei!Asa la vorbe si la palavrageala poti sa zici ca esti usa de biserica!

Ideea crestina de baza,Florine,nu este sa calci asa putin in pacat(sa te imbeti la un chef lumesc indiferent de circumstante)si apoi sa iti incordezi pseudo-muschi duhovnicesti ca sa vezi daca te tin balamalele pantalonilor.Ideea este sa eviti ispita,cu tot corolarul ei de metode,din start,adica sa nu te duci la un astfel de chef,sa bei ca purcelu si apoi sa fii un fel de Firicel din Las Fierbinti. Parintii din Pateric te invata chestii gen paza gandurilor,sa fugi de prilejuri de pacat pe care lumea,generoasa,ti-le ofera atat de inocent,in aparenta.Ei,care erau experti in lupta cu ispita,si tot nu mergeau pana la limita fixata de tine pt ca,ctitind Biblia duhovniceste si nu la fara frecventa,stiau cat de puternice sunt ispita carnii si lantul pacatului.Doar cativa dintre ei,foarte putini,isi permiteau sa unga,in scop de vindecare,cu ulei femei bolnave sau sa mearga dupa prostituate pt a-i recupera pe frati din mrejele lor sau pt a le converti pe ele.Repet,doar cativa erau capabili de asa ceva,restul taiau ispita din start.

In plus,dupa cum probabil bine stii,Mantuitorul a avertizat ca a pofti o femeie cu gandul este echivalent cu a pacatui cu ea.Mai bine sa nu se stie cati au ramas inchisi la slit,virtuosi in aparenta,in timp ce in mintea lor era Sodoma si Gomora,ca sa nu crape de disperare toate iluziile noastre.In Noul Testament notiunea de curvie se refera la relatii sexuale nepermise intre persoane fara a fi casatorite.Preacurvia ii include pe cei casatoriti.Insa mai exista un sens al termenului,metaforic,care desemneaza orice tip de relatie in afara voii lui Dumnezeu,adica,ca sa citez ,,tot ce Dumnezeu nu a ingaduit dar oamenii practica"cu gandul sau cu fapta.Prin urmare,din punctul meu de vedere,ramine o curioasa si interesanta intrebare,cu clarificari la Judecata,cati dintre noi vitejii am fost si cu gandul Harap Alb sau zmeul cel rau si vicios :)

Florinvs 10.05.2013 10:56:07

Barbatii
 
Eu n-am zis sa te imbeti ca porcu'! Fiecare isi cunoaste limita (unul rezista mai mult, altul mai putin) si ar trebui sa stie unde sa se opreasca! Una e- ca la nunta- ca esti mai vesel si mai glumet, si cu totul alta ca te imbeti ca porcu si faci scandal! Am avut ocazia sa particip la unele nunti, care au iesit foarte frumos si toata lumea s-a simtit bine! Pe aceasta "tema"" Gica Petrescu avea unele melodii foarte frumoase!

Acuma ideea este ca totusi traim in lume si nu putem sa nu ne si distram si sa ne si simtim bine!

Pelerin spre Rasarit 10.05.2013 11:06:58

Ideea Florine este ca nu-l poti imparti pe Hristos cu lumea si cand spun asta am inclus pacatul in toate gradatiile si formele lui.Urmarea lui presupune luarea crucii si golire de sine,renuntare la tot ce-ti place atat de mult,mie sau tie,la toata lumea daca este nevoie,din dragoste pentru EL si pt ce a castigat EL pentru tine.De aceea calea este stramta si putini vom ajunge la loc cu verdeata.Aici nu este vorba de habotnicie ci a trai o viata conform voii lui Dumnezeu,nu cum ti-ar placea tie,mie sau lumii sa avem,asa,putin din fiecare ca doar,nu-i asa,oameni suntem.Prietene daca tu imi gasesti un singur cuvant al lui Hristos care sa permita ce spui tu in ultimul alineat iti dau dreptate.Daca nu sa stii ca cine ti-a spus asta venea de la cel rau,care amesteca intunericul in lumina.Dumnezeu nu vrea sa fii un posac,un acrit si un ursuz,vrea sa te bucuri,dar sa o faci si sa o traiesti asa cum EL a hotarat,chiar dureros de radical pt noi,dar acesta a fost drumul Lui,nu obliga pe nimeni.Daca nu poti sau nu vrei nu-i bai,sunt multi ca noi,daca te consoleaza cu ceva.Roaga-te si tu lui Dumnezeu sa te accepta asa cum crezi tu si EL cu mila Lui sa judece.

Annyta 10.05.2013 11:27:14

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 518125)
Acuma ideea este ca totusi traim in lume si nu putem sa nu ne si distram si sa ne si simtim bine!

"Nimeni nu poate sluji la doi domni, căci sau pe unul îl va urî și pe celălalt îl va iubi, sau de unul se va alipi și pe celălalt îl va disprețui; nu puteți să slujiți lui Dumnezeu și lui Mamona." (Matei 6,24)

Am găsit acum explicația că Mamona este demonul banului, al avariției, al egoismului, al posesiunilor materiale. Dar prin extensie, ideea este că nu putem sluji și lui Dumnezeu și păcatului/ patimilor noastre.

Noi încercăm să facem distincția între bucurie și plăcere, iar în acest context, cu atât mai puțin acceptabil este "a ne distra". Depinde ce înțelegem prin asta, dar dacă reușim să trăim o bucurie interioară, a conștientizării iubirii și purtării de grijă a Domnului față de noi, ce nevoie avem de stimulente exterioare, gen petreceri cu muzică, dans și băutură... pentru a ne simți bine?

Să nu se înțeleagă că mă pretind vreo sfântă, străină de toate cele lumești, dar pot spune că în timp au dispărut atracțiile foarte puternice pe care le exercitau asupra mea muzica și altele...

Mihnea Dragomir 10.05.2013 11:36:59

Citat:

În prealabil postat de Annyta (Post 518129)
Am găsit acum explicația că Mamona este demonul banului, al avariției, al egoismului, al posesiunilor materiale. Dar prin extensie, ideea este că nu putem sluji și lui Dumnezeu și păcatului/ patimilor noastre.

Mamona (de obicei la plural: mamonae) inseamna, in latina, fix "bogatie". Asadar, "nu poti sluji si lui Dumnezeu si lui Mamnona" se traduce corect prin "nu poti sluji si lui Dumnezeu si bogatiei".

Annyta 10.05.2013 11:43:29

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 518130)
Mamona (de obicei la plural: mamonae) inseamna, in latina, fix "bogatie". Asadar, "nu poti sluji si lui Dumnezeu si lui Mamnona" se traduce corect prin "nu poti sluji si lui Dumnezeu si bogatiei".

Asta înțeleg.
Dar putem sluji lui Dumnezeu și curviei, să zicem? Nu. Deci ar trebui să privim îndemnul prin extensie, cum scriam mai sus. Cel puțin așa cred eu.

Florinvs 10.05.2013 11:50:48

Barbatii
 
Cu banii cred ca oricine ar vrea sa fie bogat (n-am auzit pe nimeni sa zica ca vrea sa fie sarac!), dar conteaza doua aspecte:

-modul cum sunt obtinuti acesti bani. Daca sunt castigati prin munca cinstita, o afacere onesta (cazul Bill Gates ori Adrian Porumboiu) sau de exemplul din intamplare castigati la loto 6 din 49, atunci nu vad sa fie o problema! Daca sunt obtinuti pe cai ilicite (furt, inselatorie sau infractiuni foarte grave- proxenetism, rapiri, trafic de droguri sau arme) atunci este evident ca nu este bine!

-modul cum sunt utilizati acesti bani. Bineinteles ca cel care are multi bani este bine sa faca si milostenie si sa-i ajute pe cei care intradevar au nevoie (dar nu cum face Becali sa dea bani fara numar la toti puturosii si lenesii sau la tiganii din Ferentari)!
Dupa aceasta, cel mai util lucru care sa poate face cu banii ar fi sa calatorim in lume, sa cunoastem oameni, locuri si culturi noi, din Australia pana la la orasele pierdute ale mayasilor si aztecilor!
Vilele, masinile scumpe sau hainele de lux pana la urma tot aici raman, dar impresiile de calatorie si cunostiintele dobandite ramanem cu ele toata viata!
Oare exista cineva pe acest forum, care, daca ar aveea resursele financiare, nu ar vizita fauna sau flora Australiei, castelele franceze sau britanice ori Taj Mahal din India sau Örasul interzis"" din Beijing ?!

Annyta 10.05.2013 12:17:21

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 518135)
Cu banii cred ca oricine ar vrea sa fie bogat (n-am auzit pe nimeni sa zica ca vrea sa fie sarac!), dar conteaza doua aspecte:

-modul cum sunt obtinuti acesti bani. Daca sunt castigati prin munca cinstita, o afacere onesta (cazul Bill Gates ori Adrian Porumboiu) sau de exemplul din intamplare castigati la loto 6 din 49, atunci nu vad sa fie o problema! Daca sunt obtinuti pe cai ilicite (furt, inselatorie sau infractiuni foarte grave- proxenetism, rapiri, trafic de droguri sau arme) atunci este evident ca nu este bine!

-modul cum sunt utilizati acesti bani. Bineinteles ca cel care are multi bani este bine sa faca si milostenie si sa-i ajute pe cei care intradevar au nevoie (dar nu cum face Becali sa dea bani fara numar la toti puturosii si lenesii sau la tiganii din Ferentari)!
Dupa aceasta, cel mai util lucru care sa poate face cu banii ar fi sa calatorim in lume, sa cunoastem oameni, locuri si culturi noi, din Australia pana la la orasele pierdute ale mayasilor si aztecilor!
Vilele, masinile scumpe sau hainele de lux pana la urma tot aici raman, dar impresiile de calatorie si cunostiintele dobandite ramanem cu ele toata viata!
Oare exista cineva pe acest forum, care, daca ar aveea resursele financiare, nu ar vizita fauna sau flora Australiei, castelele franceze sau britanice ori Taj Mahal din India sau Örasul interzis"" din Beijing ?!


Dorințe, dorințe...

În afară de resurse financiare este nevoie și de timp. Dar timpul îl putem folosi pentru a descoperi cât mai mult din frumusețea și bogăția credinței noaste.

Întâmplare? Nu e decizia ta să joci la loto?

Ce să zic, am avut ocazia să călătoresc, și mi-a plăcut. Mai mult in Europa, e adevărat, dar nici nu am o dorință prea mare de a vizita destinațiile propuse de tine. Pot să spun cu mâna pe inimă că o excursie mai lungă este pentru mine și o piedică de a ajunge la Liturghia de la biserica mea. Am fost anul trecut in Cipru, unde sunt bisierici ortodoxe, dar tot nu era ca la noi (limba străină fiind un impediement).
Îmi doresc să ajung în Sinai, de exemplu, sau să mai merg o dată în Israel; sau să ajung și în Rusia, Ucraina...
Totuși nu tânjesc după asta. E bine și așa, acasă :-)

Florinvs 10.05.2013 12:37:13

Barbatii
 
Decizia de a juca sau nu la loto intradevar e a omului, insa faptul daca castig sau nu nu mai depinde de cel care joaca

Florinvs 10.05.2013 12:39:27

Barbatii
 
Cu timpul intradevar e o problema. In cele 21-25 de zile lucratoare de concediu de odihna pe an, daca ai bani, tot nu poti atinge toate aceste obiective!

Andra_07 12.05.2013 14:07:04

Cred ca stiti exact la ce ma refer si nu are rost sa ne ascundem dupa deget. In general, barbatii cauta oportunitati de aventura. Nu toti, intr-adevar. Iar cei care nu cauta, in procentaj foarte mare sunt barbati pentru care femeile nu s-ar deranja sa inceapa o repriza de avansuri. E simplu sa spui "Nu mi-as insela niciodata sotia", daca nicio femeie nu te abordeaza.

Barbatii cu adevarat fideli sunt cei care arata bine, au bani, au functii inalte si sunt provocati din toate directiile de domnisoare tentante, dornice sa dea o tura cu masina lor de lux. Da, intr-adevar, cand refuzi femei apetisante pentru ca esti fidel sotiei, te poti considera cu adevarat fidel.

Daca ar fi totul asa ideal cum spuneti, atunci de ce o gramada de parliti care s-au dat fideli o viata intreaga, cand i-a abordat o femeie cu moravuri usoare au cedat spunand "Ea s-a dat la mine, m-a cautat non stop si am cedat, n-am avut ce face".

Situatia e diferita intre barbati si femei. Femeile sunt obisnuite de cand ajung la pubertate sa fie abordate de diversi cu tot felul de propuneri. Primesc complimente mereu si avansurile curg pana dupa 30 de ani. Prin urmare au timp sa se obisnuiasca cu aceste flirturi si sa devina imune la ele.

La barbati e ceva distinct. Ei sunt cei care incep acest joc. In momentul cand sunt ei cei abordati, ii cam ia de cap situatia.

Asta e parerea mea.

In cele mai multe cazuri pentru barbati "Fidelitatea este lipsa oportunitatilor favorabile".

Florinvs 12.05.2013 19:18:35

Barbatii
 
De acord in cea mai mare parte cu dumneavoastra, doar cu mici precizari:

-Nu doar barbatii care au functii inalte sau fac munca de birou au multe ocazii de a "calca pe bec", ci si cei care lucreaza de exemplul ca soferi (vorba cantecului- "Pe soseaua Urziceni"; si soferii pe autobuzele ITA inainte de 1990 aveau destule ocazii), strungari, merceologi (mai ales cand se pleca in deplasare la contractari iar multe intreprinderi aveau si "domnisoare de protocol"), sau mecanici de locomotiva (seara la cap de linie mai era cate o impegata sau sefa de tren "draguta")! Ce sa mai zic de marinari care stau cate 4-5 luni departe de casa! Ocazii se gasesc usor- important e decizia omului.

Si ca o concluzie: e frumos si fotbalul, e frumoasa si distractia, e frumos si cu prietenii la o bere si-o tabla, e frumos si atunci cand iti faci meseria cu placere (la bordul locomotivei diesel-electrice sau autobuzului "Roman-Diesel"), insa probabil- cel putin asa cred- cel mai placut lucru pentru un barbat este atunci cand stie ca are o femeie ce-l iubeste cu adevarat si cand face dragoste cu aceasta! Vorba cantecului Zinaidei Julea- "Da Doamne la om noroc/si la munca/si la joc/si la dragoste cu foc"!

nicoleta- elena 30.05.2013 14:27:05

sigur, barbatii "au dreptate"
 
Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 421003)
Încă un front deschis în cadrul războiului creștino-creștin dintre sexe.



Aici aveți perfectă dreptate. Transpare acest adevăr din fiecare propoziție pe care o scrieți.



Tatăl dv este un desfrânat, împuțit și o bestie. Un animal. Tot așa erau și profesorii dv din școală. Idem pentru preotul paroh de la biserica în care simulați creștinismul. Aveți grijă, când veți avea copii, să nu cumva să fie băiat: sunt 50 % șanse ca propriul dv copil să fie o bestie împuțită.

V-ați supărat, cumva ? Dar este o simplă aplicație, o concluzie la ce ați scris mai sus. Ați scris despre tatăl dv. Despre profesorii dv. Despre preotul dv. Sau acum veți vrea să spuneți că toți aceștia sunt excepții, pe când ceilalți bărbați sunt așa cum i-ați descris ? În cazul acesta, vă întreb: ați meditat la incredibilul noroc pe care l-ați avut ?

sigur ca doamna a fost la a 2a sau a 3a experienta de genul asta. si in fiecare zi, de cand deschide ochii si pana ii inchide , vede aceleasi lucruri murdare si egoiste. in socitatea umana barbatii vor sa fie tratati la egalitate cu femeile, dar ei trateaza totul la limita creierului personal.pot sa se supere toti barbatii de pe pamant, o parere e o parere dar mai multe identice este cu totul altceva. parea mea si doar a mea este ca suntem diferiti. diferiti in gandire, in comportament, in aspect exterior, si in instincte primare.daca va suparati, este semn ca e adevarul.

Florin_cj 30.05.2013 17:44:44

Citat:

În prealabil postat de nicoleta- elena (Post 520764)
sigur ca doamna a fost la a 2a sau a 3a experienta de genul asta. si in fiecare zi, de cand deschide ochii si pana ii inchide , vede aceleasi lucruri murdare si egoiste. in socitatea umana barbatii vor sa fie tratati la egalitate cu femeile, dar ei trateaza totul la limita creierului personal.pot sa se supere toti barbatii de pe pamant, o parere e o parere dar mai multe identice este cu totul altceva. parea mea si doar a mea este ca suntem diferiti. diferiti in gandire, in comportament, in aspect exterior, si in instincte primare.daca va suparati, este semn ca e adevarul.

Da ai dreptate,

Vad o atitudine comuna a femeilor crestine, singurul lucru ca aceasta perceptie a femeilor moderne si a barbatilor moderni cum ca suntem diferiti, a dus la nevoia sa gasesti sa traiesti cu cineva care iti seamana! De aici s-a nascut Homosexualitatea, sau celibatul in curvie, adica barbatul sau femeia sunt priviti in afara casatoriei sau chiar si in familie precum niste masinarii!
Va amintesc doar ca Sfanta Scriptura a spus ca femeia a fost facuta ca ajutor pentru barbat! Binenteles ca si barbatul este ajutor pentru femeie!
Cei doi trebuie sa invete sa fie fideli unul altuia, pentru a-si forma fidelitatea fata de Dumnezeu! Pentru aceasta au fost lasate sentimentele si simturile, insa utilizate in alta forma, ele sunt daunatoare! Daca omul nu poate sa fie fidel propriei jumatati, nu stiu cui ar putea sa fie fidel pe acest pamant! Nu vreau sa imi pot imagina cum il vede un astfel de om si cat este de fidel Lui Dumnezeu, vorbesc depre cei din lumea noastra si nu despre cei din viata monahala!
De aici discutia se incinge, pentru ca din cate observ in acest veac cei doi indivizi, barbatul si femeia isi fac doar rau! Si singura pricina este gandul de curvie si infidelitatea, minciunele, ascunderea adevarului, aventuri paralele si multiple!
Sau mai grav erori de calugarite care nasc prin manastiri, in urma imperecherii cu un preot care o fi fost si casatorit!
Doar prin fidelitate iti poti dovedi si castiga increderea!
Vai, vai! Cred ca am pierdut detot simtul credintei, ne-am ratacit multi, in frunte cu mine!
Eu nu spun ca barbatii au dreptate, pentru ca trebuie sa recunosc ca din toate discutiile private la care am participat am constatat eu insumi ca suntem niste porci nesimtiti, niste afemeiati si ca parerea majoritara despre femei a barbatului este asemanatoare cu cea despre masini!
Nu te contrazic, dar vreau sa iti impartasesc din experienta mea nefericita cu o femeie care suferea de boala infidelitatii, daca nu acuta, foarte aproape de acuta!
Depilda pentru ea sarutul era o joaca, nu vreau sa ma gandesc ce erau celelalte! Oricum pot sa iti spun cu mana pe inima ca nu am vazuto precum o masina!
Un barbat inselat fuge sa isi inece amarul in distractii, alcool si chiar pana la curvie! Uita de necazuri, dar isi arde sufletul! O femeie inselata, sufera, iar mai apoi poate sa ajunga la curvie si ea!
Odata ajuns la curvie omul, este o masinarie si ne intoarcem inapoi la discutia de la care am inceput! In aceasta stare o sa isi priveasca jumatatea precum o masinarie!
Lepadarea de pacat este singura scapare, dar sa fie adevarata! Daca cazi iar in pacat, te lasi tot mai greu de el! Ajungi precum fumatorul care spune ca este ultima tigara pe care o mai aprinde! Si el spune mereu ca nu este bine ca fumeaza si ca nu este sanatos, dar continua sa fumeze!
Nu cautati ce dezbina pe om, cautati ce il uneste!
Cred ca relatiile de familie cele mai reusite sunt cele in care ea sau el au cunoscut cat mai putine aventuri! Va dati seama cat de multe pacate avem fata de lume, daca de propria jumatate nu ne putem abtine sa facem pacate, adica sa o mintim, sa fim vicleni, sa fim ascunsi, si altele! In celelalte cazuri, in care experienta pacatului este bine conturata in mintea unuia dintre cei doi soti sau iubiti, doar o lepadare adevarata de pacate mai poate aduce fericire in sanul familiei, cuplului! Dar asta se poate doar daca cei doi il cheama in mijlocul lor pe Dumnezeu!
Cu asta cred ca ti-am raspuns ca pricina antipatiei dintre barbat si femeie este infidelitatea si pacatul, sa stii ca aceasta antipatie este reciproca, doar ca fiecare o treateaza specific in functie de sex!

Florin_cj 30.05.2013 18:22:26

A
Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 518490)
Cred ca stiti exact la ce ma refer si nu are rost sa ne ascundem dupa deget. In general, barbatii cauta oportunitati de aventura. Nu toti, intr-adevar. Iar cei care nu cauta, in procentaj foarte mare sunt barbati pentru care femeile nu s-ar deranja sa inceapa o repriza de avansuri. E simplu sa spui "Nu mi-as insela niciodata sotia", daca nicio femeie nu te abordeaza.

Barbatii cu adevarat fideli sunt cei care arata bine, au bani, au functii inalte si sunt provocati din toate directiile de domnisoare tentante, dornice sa dea o tura cu masina lor de lux. Da, intr-adevar, cand refuzi femei apetisante pentru ca esti fidel sotiei, te poti considera cu adevarat fidel.

Daca ar fi totul asa ideal cum spuneti, atunci de ce o gramada de parliti care s-au dat fideli o viata intreaga, cand i-a abordat o femeie cu moravuri usoare au cedat spunand "Ea s-a dat la mine, m-a cautat non stop si am cedat, n-am avut ce face".

Situatia e diferita intre barbati si femei. Femeile sunt obisnuite de cand ajung la pubertate sa fie abordate de diversi cu tot felul de propuneri. Primesc complimente mereu si avansurile curg pana dupa 30 de ani. Prin urmare au timp sa se obisnuiasca cu aceste flirturi si sa devina imune la ele.

La barbati e ceva distinct. Ei sunt cei care incep acest joc. In momentul cand sunt ei cei abordati, ii cam ia de cap situatia.

Asta e parerea mea.

In cele mai multe cazuri pentru barbati "Fidelitatea este lipsa oportunitatilor favorabile".



Frumos ai mai scris,

Eu caut fidelitatea de opt ani! Prilej cu care am avut multe prietene, prietene fara sarutari! Am stat chiar de martor, vazandu-le desfranarea! Am fost tinut ca un soi de gay, care saracul nu arata urat, dar e cam blegut! Nu o sa spun ca le-am pierdut, dar vreau sa spun ca aceste prietene aveau o relatie de cativa ani si le-am vazut cu ochii mei cum se desfraneaza! Nu stiu daca pana la pat, dar tot infidelitate si desfranare e!
De atunci nu mai am prietena femeie, caut pe cineva care sa accepte statutul de iubita!
Maturitatea nu m-a satisfacut, o femeie de peste treizeci de ani s-a dovedit la fel de imatura precum una de douazeci si unu. Pentru ia sarutul era o joaca, nu vreau sa ma gandesc ce erau altele!
Vreau doar sa amintesc ca infidelitatea este cel mai mare pacat premergator priacurviei! Eu am fost ferit de unele ca si acelea care aveau o relatie, petntru insusi faptul ca aveau o relatie si nu puteam sa le vad mai mult decat prietene, acum nu as putea nici atat, dar caut fidelitatea cu adevarat si nu o gasesc de opt ani. Nu cred ca doar barbatii sunt asa cum spui tu, daca sunt altfel, sunt considerati blegi sau posesivi, cred ca toti avem o problema cu fidelitatea!
Iata ca prima mea prietena (iubita daca vreti) m-a parasit si s-a facut prietena (iubita) prietenului meu cel mai bun, pentru scurt timp, insa suficient cat sa ii pot ignora pe amandoi. Ultima mi-a spus ca vrea sa ramanem prieteni si sa privesc totul ca pe o joaca, apoi a cerut sa fie libera! Asta stie oricine ca isi cauta pe altcineva, nu este ceva nou! Daca o femeie cere o pauza sau libertate, cauta altceva sau mai bine zis pe altcineva!
Atunci cand a cerut sa fim prieteni, m-am gandit la asta si la asta ma gandesc si acum:
(Iacov 4:4.) Suflete prea curvare! Nu stiti ca prietenia lumii este vrajmasie cu Dumnezeu? Asa ca cine vrea sa fie prieten cu lumea


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:25:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.