Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Adam si Eva... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13123)

vsovivi 28.07.2011 13:29:45

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 382931)
Fraier este cel care care prefera sa creada in continutul unei carti in defavoarea probelor.

Dragul meu, eu iau în seamă și probele pro și cele contra pe care dumneata le ignori căci îți place să te dai mare împreună cu științificii, dar eu am priceput că mint savanții gLumii și nu mă mai pot da mare împreună cu ei căci persistă în minciună și în păcate și iată atunci că mă dau mare cu Dumnezeu, căci e meritul Lui că se smerește mereu în Taină și are milă de mine ca să nu mă măresc în minciuniuni.

Dar e o mare putoare să te dai mare cu atât mai mult cu cât mărirea de sine nu are la bază nimic, adică nu ai nici un merit în asta... iar eu ce merite să am? Păi ce are omul vre-un merit în Cunoașterea Tainelor lui Dumnezeu? I se dă omului de sus... dar ca să i se dea el trebuie să caute. Iar căutarea este o cruce de dus, deci nu mă voi lăuda decât în Crucea Domnului și în România Lui.

GLAdoS 28.07.2011 13:35:32

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 382932)
Dragul meu, eu iau în seamă și probele pro și cele contra pe care dumneata le ignori căci îți place să te dai mare împreună cu științificii, dar eu am priceput că mint savanții gLumii și nu mă mai pot da mare împreună cu ei căci persistă în minciună și în păcate și iată atunci că mă dau mare cu Dumnezeu, căci e meritul Lui că se smerește mereu în Taină și are milă de mine ca să nu mă măresc în minciuniuni.

Chiar te rog sa ne aduci o poza dintr-un satelit(n-ai decat sa-ti constuiesti unul pt ca ai zis ca ai cunostiinte vaste de fizica, ca sa o poti nega) cum arata Pamantul.
Pana cand aduci dovada respectiva te rog sa nu mai aberezi.

vsovivi 28.07.2011 13:40:18

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 382935)
Chiar te rog sa ne aduci o poza dintr-un satelit(n-ai decat sa-ti constuiesti unul pt ca ai zis ca ai cunostiinte vaste de fizica, ca sa o poti nega) cum arata Pamantul.
Pana cand aduci dovada respectiva te rog sa nu mai aberezi.

Păi sunt pe net poze și filme destule, alea netrucate, alea fără păcatul vicleniei, și se vede de sus un cerc luminat de soare și dincolo de cerc lateral negru fără stele și în lateral în sus spre cer stele. Asta e tot ce se vede, și dragul meu, poți fi sigur că nu eu aberez ci pe tine te doare că nu poți concepe că nu e așa cum ai fost învățat de „profesorii distrați”... dar fără dureri să știi că nu ai cum să te mântui spre fericire.

GLAdoS 28.07.2011 13:49:25

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 382938)
Păi sunt pe net poze și filme destule, alea netrucate, alea fără păcat, și se vede de sus un cerc luminat de soare și dincolo de cerc lateral negru fără stele și în lateral în sus spre cer stele. Asta e tot ce se vede, și dragul meu, poți fi sigur că nu eu aberez ci pe tine te doare că nu poți concepe că nu e așa cum ai fost învățat de „profesorii distrați”... dar fără dureri să știi că nu ai cum să te mântui spre fericire.

Pune un link cu pozele respective...

vsovivi 28.07.2011 14:14:41

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 382944)
Pune un link cu pozele respective...

Păi am pus, mai sus, dar dacă ți-e lene să cauți atunci poftim, și privește un trucaj clasic... și o imagine de pe apollo11.

Alea mincinoase și viclene scot în evidență un glob de pământ, modelarea planetară, iar în alea reale se vede un cerc luminat de soare, un cerc plat și dincolo negru căci pământul e în întuneric dincolo de cerc și abea apoi încep spre sus stelele.

GLAdoS 28.07.2011 15:04:52

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 382966)
Păi am pus, mai sus, dar dacă ți-e lene să cauți atunci poftim, și privește un trucaj clasic... și o imagine de pe apollo11.

Alea mincinoase și viclene scot în evidență un glob de pământ, modelarea planetară, iar în alea reale se vede un cerc luminat de soare, un cerc plat și dincolo negru căci pământul e în întuneric dincolo de cerc și abea apoi încep spre sus stelele.

apollo11 --> "403 eror"... sa trecem peste...
Prima imagine este buna, dar nu prezinta decat o portiune redusa din Pamant dar se vede clar ca nu este plat.
Ceea ce incerci tu sa arati printr-o imagine trunchiata este o iluzie optica... caci Soarele nu ilumineaza o zona circulara perfecta deoarece lumina este dispersata 360° in jurul sau! Trecerea de la lumina brusc la intuneric este dovada ca nu exist nimic de luminat acolo... astfel numai un corp poate fi luminat prin vid lumina trece mai departe... daca era plat trecerea se facea gradient de la lumina la intuneric.
A doua imagine nu ar folosit-o nici un fel de om de stiinta ca o imagine reala deoarece este evident creata intr-un program 3D sau un simulator.

vsovivi 28.07.2011 15:24:06

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 383025)
apollo11 --> "403 eror"... sa trecem peste...
Prima imagine este buna, dar nu prezinta decat o portiune redusa din Pamant dar se vede clar ca nu este plat.
Ceea ce incerci tu sa arati printr-o imagine trunchiata este o iluzie optica... caci Soarele nu ilumineaza o zona circulara perfecta deoarece lumina este dispersata 360° in jurul sau! Trecerea de la lumina brusc la intuneric este dovada ca nu exist nimic de luminat acolo... astfel numai un corp poate fi luminat prin vid lumina trece mai departe... daca era plat trecerea se facea gradient de la lumina la intuneric.
A doua imagine nu ar folosit-o nici un fel de om de stiinta ca o imagine reala deoarece este evident creata intr-un program 3D sau un simulator.

Mie nu-mi dă eroare, dar e similară cu prima așa că trecem peste, și se vede clar în aia care se deschide și la tine că E PLAT!!!
Nu e nicio iluzie optică ci satelitul vede sub un anumit unghi, și din pricina imensității apare efectul de curbură la margini, așa o curbură nu ca la cerc ci ca la sferă, ca la un sector circular foarte plat, deci e plat și se vede clar că e cerc plat cât luminează soarele.

Trecera bruscă de la lumină la întuneric e dovadă că razele de soare ating unghiul critic prin păturile de aer și mai încolo deși este pământ acoperit cu pături de aer, razele nu ajung să lumineze și pentru oamenii din zona respectivă e noapte. Pare brusc din pricina distanței mari dar dacă satelitul ar vedea pământul la apariția soarelui în zonă, atunci s-ar prinde degradeul treptat, zona cu seară și ar fi mai vizibilă „iluzia”, când ar fi satelitul în zona de întuneric pe pământ și ar filma în jos circular. Iar tu dacă te afli pe pământ chiar la marginea cercului luminos ai să vezi soarele la răsărit sau la apus deși satelitul îl vede sus, și abea când nu mai vezi soarele, când se depărtează și tu crezi că a apus, atunci sesizezi că e lumină tot mai slabă, dar soarele nu apune niciodată ci e sus la aceiași înălțime față de pământ, perpendiculara pe partea plată dar unghiul razelor devine tot mai critic dacă soarele se depărtează până ce iluzia optică face să crezi că a intrat în pământ. Nu e altceva decât că toate razele s-au frânt și imaginea soarelui a dispărut aparent în jos iar omul crede și adaugă partea care nu se vede la partea care se vede a soarelui, și așa crede omul că e soare sub linia orizontului, dar nu e nimic sub linie ci pur și simplu imaginea nu mai ajunge la oameni din pricina unghiului critic de refracție prin păturile de aer.

A doua imagine e clar măsluită în 3D și pământul e sferic dar și cele ce par foarte clare cu pământul ca glob rotunjit sferic sunt tot viclenite chiar dacă par reale, căci omul le-a măsluit ca să credibilizeze ipotezele lor fanteziste.

DragosP 28.07.2011 15:30:12

N-am înțeles nimic până acum!::50:

GLAdoS 28.07.2011 15:37:55

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 383049)
Trecera bruscă de la lumină la întuneric e dovadă că razele de soare ating unghiul critic prin păturile de aer și mai încolo deși este pământ acoperit cu pături de aer, razele nu ajung să lumineze și pentru oamenii din zona respectivă e noapte. Pare brusc din pricina distanței mari dar dacă satelitul ar vedea pământul la apariția soarelui în zonă, atunci s-ar prinde degradeul treptat, zona cu seară și ar fi mai vizibilă, dacă ar fi satelitul în zona de întuneric pe pământ. Dar tu dacă te afli chiar la marginea cercului luminos ai să vezi soarele la răsărit sau la apus, și abea când nu mai vezi soarele, cănd se depărtează și tu crezi că a apus, atunci sesizezi că e lumină slabă, dar soarele nu apune niciodată ci e sus la aceiași înălțime față de pământ, perpendicular pe partea plată dar unghiul razelor devine tot mai critic până ce iluzia optică face să crezi că a intrat în pământ. Nu e altceva decât că toate razele s-au frânt și imaginea soarelui a dispărut aparent în jos căci omul crede și adaugă partea care nu se vede la partea care se vede, și așa crede omul că e soare sub linia orizontului, dar nu e nimic sub linie ci pur și simplu imaginea nu mai ajunge la oameni din pricina unghiului critic de refracție prin păturile de aer.

Deci la tine este 12(sau mai multe) ore lumina si brusc 12(sau mai putine) ore intuneric? La tine nu se vede un rasarit un apus ceva?

GLAdoS 28.07.2011 15:39:08

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 383056)
N-am înțeles nimic până acum!::50:

In ce zic eu sau vsovivi?

vsovivi 28.07.2011 15:50:10

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 383062)
Deci la tine este 12(sau mai multe) ore lumina si brusc 12(sau mai putine) ore intuneric? La tine nu se vede un rasarit un apus ceva?

Dragul meu, soarele e tot timpul la aceiași distanță de pământul plat dar are o mișcare de la răsărit spre apus și o mișcare de schimbare a unghiului de mișcare când parcă se lovește de mantele laterale. Efectul se datorează curburii Cerului spre marginile pământului spre sud și spre nord. Deci e o mișcare de la răsărit la apus dreaptă cu o pendulară laterală sud-nord.

Pe unde merge soarele se luminează pământul pe porțiunea unui con frânt, bombat, adică păturile de aer frâng conul larg deschis care în lipsa aerului ar lumina întreg pământul deodată și în întregime. Domnul șade pe norii cerului despărțind întunericul de lumină, astfel că lumina soarelui care nu intră în conul ce se frânge lent este reflectată iar care intră în conul rond, bombat, luminează pământul. Acolo e zi iar dincolo e noapte, căci noaptea apare când razele ating unghiul critic și când toate razele au atins unghiul critic nu mai avem lumină deloc de la soare. Noi vedem răsărituri și apusuri dar defapt e iluzie căci imaginea e coborâtă sau ridicată de păturile de aer căci soarele e totimpul sus la aceiași înălțime față de pământul plat peste care se mișcă.

Același efect este și spre lateral, astfel că dacă mergi spre nord sau spre sud vei ieși din conul fârnt al soarelui prin păturile de aer intrând în noapte.

vsovivi 28.07.2011 15:56:35

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 383056)
N-am înțeles nimic până acum!::50:

Doamne apără, păi ai văzut vreodată cum prin apă se frâng imaginile? Ce crezi că văd niște pești dacă ar trece un far pe deasupra mării? Ei ar vedea apusul și răsăritul farului pe fundul mării deși farul ar trece musai pe deasupra, și așa e și cu noi, căci noi suntem ca niște peștișori sub păturile de aer și nori de deasupra. E doar iluzia pentru noi că soarele sau luna ar răsări sau ar apune sub pământ, e imaginea pe care o vedem noi, dar soarele e sus și luna la fel. Ce ai vrea să înțelegi? Păi dacă nu ești pe calea credinței n-ai cum. Nu te amărâ căci toți vom înțelege, și va fi vai de noi... dacă nu credem, dacă n-am crezut... dacă ne-am strâns păcate sau răutăți... căci doare.

GLAdoS 28.07.2011 16:17:19

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 383078)
Nu te amărâ căci toți vom înțelege, și va fi vai de noi... dacă nu credem, dacă n-am crezut... dacă ne-am strâns păcate sau răutăți... căci doare.

Ai inteles acum DragosP? Daca nu il crezi pe vsovivi va fi vai de tine ;)

vsovivi 28.07.2011 16:26:25

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 383103)
Ai inteles acum DragosP? Daca nu il crezi pe vsovivi va fi vai de tine ;)

Dar și de tine, și nu pe mine ar trebui să mă crezi ci pe Cel de sus, pe Cel ce vine cu norii, Cel ce desparte Lumina de întuneric... Grâul de neghină... căci ce e pleava fără valoare și cui îi va fi de folos? Și până și praful și pulberea pământului o va privi scârbită, iar ciulinii bărăganului o vor batjocurii împungând-o cu tot felul de ispitironii deșarte. Iar pleava arzând ce să mai poată zice ea atunci: Dac-aș fi știut... aș fi crezut!

Va fi poate prea târziu... atunci căci petele de pe hăinuța de nuntă și de pe cămășuță vor mărturisi că sunt pete de păcură gătite pentru foc, pregătite să ia foc. Un foc în care nu vei arde ci te vei chinui... foarte trist dar Adevărat.

Așa că gLumia nu e bună ci e rea căci te papă până la urmă făcându-te să semeni cu ia.

GLAdoS 28.07.2011 17:00:02

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 383114)
Așa că gLumia nu e bună ci e rea căci te papă până la urmă făcându-te să semeni cu ia.

cu care cu annoying orange sau lady pasta?

vsovivi 28.07.2011 17:03:27

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 383134)
cu care cu annoying orange sau lady pasta?

Cu ăla grasul... care te taie.

GLAdoS 28.07.2011 17:11:09

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 383137)
Cu ăla grasul... care te taie.

http://www.youtube.com/watch?v=K2PlmKWi1DY

vsovivi 29.07.2011 12:11:25

Măi dar cine a zis că soarele e sferic? Voi poate credeți că soarele e sferic fiindcă vedeți luna având partea rotundă spre noi și ziceți că așa o fi soarele pe partea care nu se vede... Dar cine a zis că și luna e o sferă întreagă? Nimeni abslout ci voi așa sperați, așa vă închipuiți, așa vă prelungiți forma, așa credeți fără să aveți nicio probă și nici un argument plauzibil ci doar au visat unii niște modelări explicative și v-au amăgit că așa e rezonabil, așa e mai posibil... și repede i-ați crezut că au știut specula.

Ei bine eu cred că soarele e jumătate de sferă și luna jumătate de sferă și ambele formează o sferă perfectă abea la eclipsa de soare.

Nu credeți că e posibil? De ce? Care e argumentul vostru științific? Nu există decât speculații și superstiții și absurdități... dar voi le credeți fără rezerve.

Sus în cer apele nu se adună în adunările lor deci nu curg în jos spre pământ astfel că soarele care este un foc în apă, căci pământuri nu există în Cer, e cu partea tăiată spre noi, ca un bol întors spre noi, un bol plin cu foc iar luna e ca un bol întors spre cer.

Luna cred că are bolul, vasul, din gheață și deasupra e plină cu apă, mie așa îmi pare, așa îmi vine să cred, iar ambele, atât Soarele cât și Luna, adună în mișcările lor prin Cer, adună apă și aer în stare de vapori foarte fini care vin sus de la mările de pe pământ și trecând bariera cerului, ajung în zona de imponderabilitate și încep de se zbenguie nestingeriți în tot Cerul și se adună prin fenomenul de alipeală, de ceață și de condens, și așa se umplu ele cu apă și nu se epuizează iar la eclipsa de soare se formează un foc intern, o oală minune sub presiune preț de o clipă, timp în care focul topește din ghiața lunară a bolului și face mulți aburi din apa ce stă în lună, din partea de deasupra unde nu vedem noi, și aburii realimentează soarele. Și fenomenele se repetă la nesfârșit.

Nu știu dacă soarele luminează și în sus sau are și el o carapace de gheață pe partea lui nevăzută de noi, sau dacă stelele sunt luminate prin propriul foc sau sunt luminate de spatele soarelui sau din oglinda pământului așa ca luna pe partea pe care o vedem noi. Sau poate există și steluțe incandșcente ca soarele dar și stele din ape cu ghiață care doar strălucesc. Nu știu ce să spun, că nu știu sigur, dar e de cercetat... în scripturi.

Părerea mea este că stelele nu au căldură proprie ci sunt luminate fie de soare prin reflexie din oglinda pământului fie direct de lună care și ea poate fi un fel de foc pe partea cealaltă sau o oglindă.

Și mă întreb de ce cred unii că e musai ca luna și soarele să fie sferice? Și mă întreb de ce oare strălucesc stelele? Că sunt surse de foc? Oare nu pot ele doar reflecta lumina soarelui fără ca să aibă sursă proprie de foc? Parabolicele astronomilor de pe pământ doar primesc radiație de la ele și o înregistrează dar foarte bine ele pot fi doar niște reflectori de radiație, fiind astfel niște corpuri nerigide făcute din aglomerări de apă, ghiață și aer care reflectă lumina iar calea lactee e ceva frumos și se vede și de pe pământ că pare a fi doar un fel de ceață cerească care reflectă lumina...

Deci nu cred că există pământuri în cer, iar pământ există sigur doar aicea jos. Așa cred și așa zice Dumnezeu care știe mai bine ca oricine că doar El le-a tocmit ca să fie bune și frumoase, pentru El și pentru om, căci pentru om le-a făcut pe toate.

DragosP 29.07.2011 12:14:26

Sincer să fiu, aș vrea să apucăm împreună ziua când o să dăm mâna cu ET.

vsovivi 29.07.2011 12:37:09

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 383477)
Sincer să fiu, aș vrea să apucăm împreună ziua când o să dăm mâna cu ET.

Văd că mai sunt unii care cred în ET, eu prefer să cred că nu există pământuri și planete și extratereștrii în Cer, nici buni și nici răi... există doar îngeri și suflete și făpturi ciudate și vii făcute de Dumnezeu.

ET e un film frumos pentru copii, dar e doar un basm cu tentă educativă, născocit de politicieni, ca să înveți să nu faci rău niciunui străin chiar dacă arată altfel decât tine căci poate fi un suflet bun sub chipul acela ciudat. Să nu judeci ființa din fața ta după chipul ei, după haină, după față, după aparențe... ci după fapte și trăiri... nu ca s-o osândești ci ca s-o cunoști și s-o iubești așa cum e ea.

E o continuare a împăciurii dintre negrii și albi, sau dintre americani și mexicani, dintre stăpâni și sclavi, dintre muncitori și patroni...

GLAdoS 29.07.2011 13:38:34

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 383475)
Măi dar cine a zis că soarele e sferic? Voi poate credeți că soarele e sferic fiindcă vedeți luna având partea rotundă spre noi și ziceți că așa o fi soarele pe partea care nu se vede... Dar cine a zis că și luna e o sferă întreagă? Nimeni abslout ci voi așa sperați, așa vă închipuiți, așa vă prelungiți forma, așa credeți fără să aveți nicio probă și nici un argument plauzibil ci doar au visat unii niște modelări explicative și v-au amăgit că așa e rezonabil, așa e mai posibil... și repede i-ați crezut că au știut specula.

Ei bine eu cred că soarele jumătate de sferă și luna jumătate de sferă și ambele formează o sferă perfectă abea la eclipsa de soare.

Nu credeți că e posibil? De ce? Care e argumentul vostru științific? Nu există decât speculații și superstiții și absurdități... dar voi le credeți fără rezerve.

Tu n-ai decat sa iti inchipui Soarele o jumate de sfera si pe cealata parte la fel de plat ca si creie... pardon ca si Pamantul pe care il vezi la fel plat.
La fel cum se observa ca luna nu numa ca se invarte in jurul planetei noastere se invart si in jurul unui ax astfel se pot vedea diferitele cratere de la suprafata acesteia, la fel se intampla si cu Soarele.
Argumentul nu este stiintific este constatat de ochii celor care au avut onoarea de a cerceta ce se gaseste dincolo de frontierele Pamantul.

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 383475)
Sus în cer apele nu se adună în adunările lor deci nu curg în jos spre pământ astfel că soarele care este un foc în apă, căci pământuri nu există în Cer, e cu partea tăiată spre noi, ca un bol întors spre noi, un bol plin cu foc iar luna e ca un bol întors spre cer.

Luna cred că are bolul, vasul, din gheață și deasupra e plină cu apă, mie așa îmi pare, așa îmi vine să cred, iar ambele, atât Soarele cât și Luna, adună în mișcările lor prin Cer, adună apă și aer în stare de vapori foarte fini care vin sus de la mările de pe pământ și trecând bariera cerului, ajung în zona de imponderabilitate și încep de se zbenguie nestingeriți în tot Cerul și se adună prin fenomenul de alipeală, de ceață și de condens, și așa se umplu ele cu apă și nu se epuizează iar la eclipsa de soare se formează un foc intern, o oală minune sub presiune preț de o clipă, timp în care focul topește din ghiața lunară a bolului și face mulți aburi din apa ce stă în lună, din partea de deasupra unde nu vedem noi, și aburii realimentează soarele. Și fenomenele se repetă la nesfârșit.

Nu știu dacă soarele luminează și în sus sau are și el o carapace de gheață pe partea lui nevăzută de noi, sau dacă stelele sunt luminate prin propriul foc sau sunt luminate de spatele soarelui sau din oglinda pământului așa ca luna pe partea pe care o vedem noi. Sau poate există și steluțe incandșcente ca soarele dar și stele din ape cu ghiață care doar strălucesc. Nu știu ce să spun, că nu știu sigur , dar e de cercetat... în scripturi.

Părerea mea este că stelele nu au căldură proprie ci sunt luminate fie de soare prin reflexie din oglinda pământului fie direct de lună care și ea poate fi un fel de foc pe partea cealaltă sau o oglindă.

Și mă întreb de ce cred unii că e musai ca luna și soarele să fie sferice? Și mă întreb de ce oare strălucesc stelele? Că sunt surse de foc? Oare nu pot ele doar reflecta lumina soarelui fără ca să aibă sursă proprie de foc? Parabolicele astronomilor de pe pământ doar primesc radiație de la ele și o înregistrează dar foarte bine ele pot fi doar niște reflectori de radiație, fiind astfel niște corpuri nerigide făcute din aglomerări de apă, ghiață și aer care reflectă lumina iar calea lactee e ceva frumos și se vede și de pe pământ că pare a fi doar un fel de ceață cerească care reflectă lumina...

Deci nu cred că există pământuri în cer, iar pământ există sigur doar aicea jos. Așa cred și așa zice Dumnezeu care știe mai bine ca oricine că doar El le-a tocmit ca să fie bune și frumoase, pentru El și pentru om, căci pentru om le-a făcut pe toate.

Iarasi cu teoria cu apa... desi nu ai dovedit nimic decat ca esti bun la a inventa...

Uite ti-am ingrosat eu de cate ori ai facaut seculatii cum ca tu crezi, fara sa stii exact si te afli vorbind asa ca sa ai si tu replica si sa crezi ca zici ceva adevarat dar dai dintr-un perete in altul, dintr-o speculatie in alta s.a.m.d. Tu mai ai taria sa zici ca stiinta e o speculatie? Da e o speculatie dar una care e dovedita atat stiintific cat si fizic prin experimente practice! Tu ce ai sa dovedesti?... Carti? Ma faci sa rad :)

Tu zici sa cercetam in scripturi ce putem cerceta prin propriile simturi? Da de cand ce scrie intr-o care e mai important decat ceea ce ai constatat cu proprii ochisori? O imagine(percepute de cosmonauti cu ochii lor... FARA TRUCAJE) valoreaza 1000 de cuvinte!

GLAdoS 29.07.2011 13:45:19

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 383477)
Sincer să fiu, aș vrea să apucăm împreună ziua când o să dăm mâna cu ET.

Universul e mare... astfel ET poate exista, poate ca nu, la fel ca si stiti voi cine, care s-a deconspirat la cativa si restul au ramas in suspans sau si-au vazut mai departe de treburi mai importante decat speculatul.

Veterinarie 29.07.2011 13:49:42

Adevar graieste robul lui Dumnezeu Vsovivi....iar voi, necredinciosi pardalnici amarnic va veti zbate in focurile iadului. Caci vsovivi (btw....matele est fetita (vivi), baietel...sau asexuat ca Ingerii?) este cu adevarat glasul Domnului pe pamant.... . El doar ne transmite ceea ce ii comunica vocile. Si comunicarea dintre el si Domnul este atat de puternica, incat poate doar etnobotanicele o mai perturba uneori.
Sunt perfect de acord cu afirmatia conform caruia pamantul este plat....si nu stau sa va mai explic de ce. Reiese destul de clar din ineptiile stimatului coleg. Dar vin cu o adaugire : pe fata de dedesupt a pamantului se afla Gradina lui Dumnezeu. Si e tare mare Gradina aceasta. Si acolo a hotarat Domnul sa-i ingrijeasca pe cei mai devotati lui. Si a imprejmuit Gradina cu un gard maaaare. Numai ca uneori...cate un nazdravan mai sare gardul si apare pe fata asta....dedicata muritorilor de rand....spre deliciul si delectarea acestora din urma.

GLAdoS 29.07.2011 14:07:47

Citat:

În prealabil postat de Veterinarie (Post 383543)
Adevar graieste robul lui Dumnezeu Vsovivi....iar voi, necredinciosi pardalnici amarnic va veti zbate in focurile iadului. Caci vsovivi (btw....matele est fetita (vivi), baietel...sau asexuat ca Ingerii?) este cu adevarat glasul Domnului pe pamant.... . El doar ne transmite ceea ce ii comunica vocile. Si comunicarea dintre el si Domnul este atat de puternica, incat poate doar etnobotanicele o mai perturba uneori.
Sunt perfect de acord cu afirmatia conform caruia pamantul este plat....si nu stau sa va mai explic de ce. Reiese destul de clar din ineptiile stimatului coleg. Dar vin cu o adaugire : pe fata de dedesupt a pamantului se afla Gradina lui Dumnezeu. Si e tare mare Gradina aceasta. Si acolo a hotarat Domnul sa-i ingrijeasca pe cei mai devotati lui. Si a imprejmuit Gradina cu un gard maaaare. Numai ca uneori...cate un nazdravan mai sare gardul si apare pe fata asta....dedicata muritorilor de rand....spre deliciul si delectarea acestora din urma.

Se pare ca si tu esti sub influenta lor nu? LOL

vsovivi 29.07.2011 15:14:05

Vă distrați și vi se pare că eu susțin prostii, asta înseamnă doar că nu sunteți capabili să citiți, sunteți leneși și nu faceți efortul de a descoperi unde vă înșelați voi cei trufași care mă persiflați mereu.

Nu mă supăr pe voi că se vede că sunteți ignoranți și suficienți... dacă vouă v-au spus oamenii de știință ceva și au făcut niște experiențe precum făceau și vrăjitorii ca să ia ochii publicului voi gata, credeți toată teoria lor, că ei știu face echivalențe și calcule absurde păcălindu-vă cu logica lor în spațiul lor fizico-matematico-chimic.

Păi voi nu pricepeți enormitățile pe care le susțin ei, absurdul, imposibilul, minciuna, viclenia, vicleșugurile, afacerile lor, speculațiile ci pur și simplu luați tot ce spun ei ca adevărat, pentru că așa ați învățat la școală, iar mie, când vă arăt adevărata față a Creției, îmi aduceți drept contargumente niște ironii și exagerări fără ca măcar să fi citit ce am scris și băgându-mă în aceiași oală cu stupizii care susțin vrute și nevrute... ''savanții gLumii'' ce se medaliază între ei...

Pentru ce nu citiți ce am scris și argumentat ca să pricepeți unde se înșală științificii, de ce nu luați în serios toate argumentele.

Păi dumneata chiar cu poza făcută din satelit tot rău pricepi ceea ce vezi, păi nu se vede că e drept pământul atât cât se vede din satelit în pozele netrucate?

Uite aici, ce zici? Sau de asta? Sau asta... Și te rog nu confunda cercul datorat unghiului de refracție, că atât e conul solar frânt, cu curbura pământului care nu există și nu se vede. Curbura nu e aia ce se vede la granița cu partea întunecată ci curbura ar trebui să se sesizeze prin mijlocul imaginii luminate. Dar nu există așa ceva! Iar prima din astea sunt trucaje, modelări după cum e în teoria lor. Au făcut pământul ca și cum ar fi glob și l-ai vedea de sus. Nu-ți dai seama că de sus nimeni nu l-a pozat și nu l-a văzut așa ci e o modelare conform cu teoria că pâmântul e o planetă globulară?

Chiar nu vrei să pricepi? Deci din poze rezultă ceea ce susțin eu, din alea reale și netrucate ca asta.

Oare poate ochiul tău vedea și mintea să facă deosebirea? Sau vom discuta la nesfârșit fără să înaintăm absolut deloc. Nu pentru că nu puteți ci vă e frică de ceva, și din păcate nu de Dumnezeu ... Păi citiți și încercați să pricepeți și abea apoi veniți să mai stăm de vorbă... că doar cu ironii și persiflări, e doar încercarea de decredibilizare a interlocutorului de parcă aș susține eu ce-mi turnați voi în cap... ce vă dă vouă prin cap puneți în spinarea mea, că eu susțin ce vi se pare vouă, basme sau povești sau ce știu eu ce ați auzit voi de la inqqqiziție sau din bancurile voastre foarte proaste.

Deci dragul meu, te-ai lămurit pe imagini că pământul de sus nu are curburi ci curba aia e din pricina aparatului foto sau a conului solar frânt de unghiul de refracție critic? Orizontul rond nu e totuna cu curbura pământului de parcă ar fi glob, sferă cum susțin ei!!! Nu există să se vadă pământul ca sferă dacă-l privești de sus, doar luna e semisferă și soarele, și împreună formează o sferă perfectă, la eclipsa de soare. Care-s argumentele că m-aș înșela? Ori că am înțeles greșit din scripturi, ori că nu se vede că e chiar așa și nu se poate deduce? Voi nu aveți înțelegeri sau observații cu sens decât turnați la ironii exact ca și copii răi... și proști din păcate... pentru ei. Și așa discutăm în zadar. Nu folosește nimănui.

Mă iertați dacă iar v-am jignit. Mai mare prost sunt eu.

misteria 29.07.2011 15:16:47

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 383489)
Văd că mai sunt unii care cred în ET, eu prefer să cred că nu există pământuri și planete și extratereștrii în Cer, nici buni și nici răi... există doar îngeri și suflete și făpturi ciudate și vii făcute de Dumnezeu.

ET e un film frumos pentru copii, dar e doar un basm cu tentă educativă, născocit de politicieni, ca să înveți să nu faci rău niciunui străin chiar dacă arată altfel decât tine căci poate fi un suflet bun sub chipul acela ciudat. Să nu judeci ființa din fața ta după chipul ei, după haină, după față, după aparențe... ci după fapte și trăiri... nu ca s-o osândești ci ca s-o cunoști și s-o iubești așa cum e ea.

E o continuare a împăciurii dintre negrii și albi, sau dintre americani și mexicani, dintre stăpâni și sclavi, dintre muncitori și patroni...


Mda....e o variantă și asta...Însă mai este atît de puțin și vor fi revelate multe lucruri...Vsovivi ce te faci de vine la ușa ta un ET și îți întinde mîna lui cu 3 degete? Îi spui că ești ortodox și nu crezi nici chiar ce vezi?

GLAdoS 29.07.2011 15:19:01

Citat:

În prealabil postat de misteria (Post 383601)
Mda....e o variantă și asta...Însă mai este atît de puțin și vor fi revelate multe lucruri...Vsovivi ce te faci de vine la ușa ta un ET și îți întinde mîna lui cu 3 degete? Îi spui că ești ortodox și nu crezi nici chiar ce vezi?

zice ca-i "dracu" si ii tranteste usa in nas(daca are)..... LOL

misteria 29.07.2011 15:21:36

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 383602)
zice ca-i "dracu" si ii tranteste usa in nas(daca are)..... LOL


LoooL dar așa ar face mulți...Știi de ce? Le e greu să admită că OMUL nu e cea mai inteligentă și unică ființă din Univers....

vsovivi 29.07.2011 15:45:10

Citat:

În prealabil postat de misteria (Post 383601)
Mda....e o variantă și asta...Însă mai este atît de puțin și vor fi revelate multe lucruri...Vsovivi ce te faci de vine la ușa ta un ET și îți întinde mîna lui cu 3 degete? Îi spui că ești ortodox și nu crezi nici chiar ce vezi?


Păi chiar e dracul, căci e o născoceală a unui scenarist...

Voi ce credeți că ar fi un ET care ar bate la voi la ușă? O ființă inteligentă care a venit să-ți ofere vindecare... să-ți puie degetul pe rană... ce ''frumos''... numai îngerii Domnului au un astfel de Har. Omul fură și păcălește pe fraieri... și ei ca credulii se încântă că gata... cred că nu trebuie să mai faci nimic ci ești deja sfințișor că a zis ET... ai și tu proprietatea lui Dumnezeu... păi nu ai ci te păcălești ca să nu mai ții Calea.

Deci e drac și te-a ispitit să te încânți cu sine însuți că nu există Dumnezeu ci musai extratereștrii... din ăia buni... evoluați... vai ce ''frumos'', și cât de mult ''ne-a mințit'' Tatăl Nostru din Ceruri, acum ne dăm seama... deci iată extratereștrii spun Adevărul. Să fim serioși!

ET e dracul și e o plăsmuire drăcească pusă în film de un entuziast bolnav pentru a scoate bani de pe fraieri, la modul cel mai lesne... printr-o joacă actoricească... mimând ceva real. Nu e nimic real ci e similar cu ce debitează vânătorii sau pescarii între ei când se întâlnesc la câte o beție.

Nici dracul nu crede în minciuni că el știe adevărul dar te face pe tine să te rătăcești... și să nu mai ști încotro să te duci.

Deci ET e cel mai mare drac, și dacă te iei după el te-ai nenorocit, căci e ca și cum te-ai fi luat după dracul.

tara tara vrem ostas 29.07.2011 20:48:01

Citat:

În prealabil postat de misteria (Post 383603)
LoooL dar așa ar face mulți...Știi de ce? Le e greu să admită că OMUL nu e cea mai inteligentă și unică ființă din Univers....

si cine a zis asta?cunosti tu una mai inteligenta?

vsovivi 01.08.2011 10:58:31

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 383737)
si cine a zis asta?cunosti tu una mai inteligenta?

Era inteligent omul mai înainte de cădere, dar apoi, după ce s-a semețit și s-a luat după sfatul ispititor al șarpelui mincinos, dobitoaca cea mai dobitoacă, dobitoaca dobitoacelor, ce a ajuns să fie cea mai blestemată între toate dobitoacele, a căzut în ispită și omul cel atât de plin de slavă și har și inteligență s-a luat după astfel de sfaturi viclene și perverse și s-a încrezut, și a făcut fapta cea rea și apoi a ajuns mai stupid și mai dobitoc decât toate căci sub toate a căzut și așa omul mândru și păcătos și viclean și rău și adulter este acum mai jos el decât toate dobitoacele, decât toată Creația, îmi pare rău s-o spun, dar de atunci încoace nu mai e inteligint, ci se află sub tot ceea ce există întrecându-se cu diavolii și șerpii pentru titlul de cel mai prost și rău și urâcios și pismaș din toate cele câte există.

Concluzia este că și broaștele sau omizile sau râmele sunt mult mai inteligente decât omul de azi care-și astupă urechile și-și acoperă ochii nu ca să se ferească de păcate ci ca să se ascundă de mustrare și de Adevăr...

Și iată ce aparație a pământului a plăsmuit, ca să-și justifice teoria cu pământul planetă, glob, sistem solar, pietre prin cer și alte idei absurde.

Nu există milioane de ani, nu există pietre și pământuri în cer, nu așa s-a format și nu e glob, dar voi lăsați-vă îndobitociți că e loc destul pentru minciună și prostie, și ce-i trebuie ei? O minte credulă și entuziastă care să se mire de ticluieli și vrăjitorii cusute cu ață albă... școlărească.

Nu există gravitație și atracție universală între corpuri, în cer corpurile nu se atrag, și sub cer apa curge adunândâu-se în mări, și cum toate cad sub cer inclusiv focul, rezultă că toate cele create conțin particula de apă care nu are dimensiuni fixe și neschimbabile căci neschimbabilitatea este proprietatea Lui Dumnezeu și picătura de apă ca element component in toate câte există nu este un idol ca să aibă proprietăți fixe și neschimbabile ci se comprimă și se extinde, se dilată, și-și schimbă înclusiv starea, deci nici acum nu vă e clar că oamenii de știință au idealizat și au idolizat toate cele pe care le-au supus cercetării ca să explice ei prin teoriile lor ieșite din mintea închisă și lucsiferică a demonului care știe totul din ceea ce minte el definind la infinit?

Ca omul să revină la starea lui cea bună și frumoasă are mare nevoie de Credință și umilință, deci trebuie să urmeze Calea Adevărului, aia strâmtă cu urcuș, și abea apoi va putea să intre în Viață ca să-l reașeze Dumnezeu întru măreția Domnului și să fie omul din nou cununa a Creației.

Dar nu se poate asta dacă a înlocuit omul scriptura cu minciunile gLumii și se aseamănă el cu gLumea lăudându-se că e exact asemenea ei.

Și doar e foarte simplu de observat că lucrurile stau conform scripturii.

vsovivi 01.08.2011 13:15:29

Și uite un argument simplu că nu poate fi pământul glob:

Facem un desen simplu, două sfere, una de 109 de ori mai mare ca alta că așa este raportul între diametrele soarelui și pământului după cum afirmă ei.

Unim tangentele la cele două sfere, și obținem un con și un trunchi de con.

Ce observăm?

Păi partea luminată a pământului este mult mai mare decât partea întunecată a lui, căci sferele nu sunt la fel de mari, nu au diametrele egale, deci dacă pământul s-ar învârti în jurul axei sale ar rezulta că o zi pentru un om aflat pe sfera mai mică, pe pământ, e mai lungă decât noaptea cu un timp proporțional cu mărimea unghiului vârfului conului.

Deci nu ar mai exista echilibru între perioada de noapte și de zi în timpul unui an, adică nu ar mai fi egale sumele tuturor timpilor zilelor cu cei ai nopților pe perioada unui an.

GLAdoS 01.08.2011 14:42:28

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 384616)
Și uite un argument simplu că nu poate fi pământul glob:

Facem un desen simplu, două sfere, una de 109 de ori mai mare ca alta că așa este raportul între diametrele soarelui și pământului după cum afirmă ei.

Unim tangentele la cele două sfere, și obținem un con și un trunchi de con.

Ce observăm?

Păi partea luminată a pământului este mult mai mare decât partea întunecată a lui, căci sferele nu sunt la fel de mari, nu au diametrele egale, deci dacă pământul s-ar învârti în jurul axei sale ar rezulta că o zi pentru un om aflat pe sfera mai mică, pe pământ, e mai lungă decât noaptea cu un timp proporțional cu mărimea unghiului vârfului conului.

Dar la tine ziua este exact 12 ore si noaptea la fel?

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 384616)
Deci nu ar mai exista echilibru între perioada de noapte și de zi în timpul unui an, adică nu ar mai fi egale sumele tuturor timpilor zilelor cu cei ai nopților pe perioada unui an.

Sper ca esti la curent cu faptul ca o zi nu are exact 24 de ore ci este aproximata pt a nu crea confuzii, si vezi ca ai uitat sa tii cont si de inclinatia Pamantul...

Ne amuzi cu calculele tale jalnice... lasa tu calculatul la persoanele care se pricep cu adevarat si ai grije sa nu cazi cand ajungi la marginea Pamantului ;)

vsovivi 01.08.2011 15:07:44

Citat:

În prealabil postat de GLAdoS (Post 384652)
Dar la tine ziua este exact 12 ore si noaptea la fel?


Sper ca esti la curent cu faptul ca o zi nu are exact 24 de ore ci este aproximata pt a nu crea confuzii, si vezi ca ai uitat sa tii cont si de inclinatia Pamantul...

Ne amuzi cu calculele tale jalnice... lasa tu calculatul la persoanele care se pricep cu adevarat si ai grije sa nu cazi cand ajungi la marginea Pamantului ;)


Te amuzi singur închipuindu-ți că ai habar de ceva aducând ca argument ironiile jucăușe... dar din ce scri mi se pare că e inutilă orice discuție la un nivel atât de habarnistic. Mă scuzi, dar așa superficial răspunzi încât se vede că superficial citești și nu iei în seamă niciun argument, ci ție ți-e clar din start că musai „savanții” au dreptate totală și atunci nu mai e cazul să-ți mai bați capul... așa că mie imi dai replici absurde și superficiale și ironice... Spune și tu, are rost să-ți furi singur căciula?

Păi domnule, am dat de înțeles că echilibrul se face per ansamblu, într-un an, dacă faci suma tuturor zilelor și a nopților, și atunci nu mai contează cât au fost ele de mari sau de mici pe parcurs, și ar trebui să se vadă la sumă că nu există egalitate, din pricina diferenței de mărime între sfere care bagă diferență între zi și noapte ca mărime per ansamblu, dar ele sunt egale, sumele, căci per anasmblu suma zilelor e egală cu suma nopților, deci vai, iată minciuna vădită prin cea mai simplă demonstrație posibilă.

Nu am făcut niciun calcul, căci nu e cazul, deci îmi pare că dumneata ești jalnic invocând calcule inexistente dar jalnice. Eu am făcut doar o demonstrație simplă pe bază de logică elementară.

Și dacă s-ar pricepe mai bine cineva la calcule sau la logică îl rog să se exprime. Cheam-ți prietenii „savanți” și să vedem ce mai aveți de zis?

DragosP 01.08.2011 15:29:05

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 384666)
Nu am făcut niciun calcul, căci nu e cazul, deci îmi pare că dumneata ești jalnic invocând calcule inexistente dar jalnice.

Oricât de mult aș fi acord cu prima afirmație, la a doua îmi dă cu virgulă!:105:

vsovivi 01.08.2011 15:40:34

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 384686)
Oricât de mult aș fi acord cu prima afirmație, la a doua îmi dă cu virgulă!:105:

Păi ce nu-ți e clar? Stimabilul a invocat că aș fi făcut calcule jalnice.

Deci dacă n-am făcut calcule cum puteau fi ele jalnice?

Nu e jalnic să invoci într-un text ceva ce lipsește cu desăvârșire?

Deci iată, cine invocă despre altul că a făcut calcule jalnice pe care el le observă la un text deși ele sunt inexistente și era doar un fir logic, o demonstrație, e clar că e jalnic și s-a văzut pe sine, căci a vedea ce nu există înseamnă că ai născocit ceva și vezi ce ai născocit, iar dacă ți se pare și jalnic, atunci cred că ți-e clar despre cine e vorba... :42:

Dar să lăsăm și să trecem cu vederea cine e sau nu e jalnic, și să revenim la demonstrație și concluzie:

Dacă soarele e mai mare ca pământul și ambele corpuri sunt sferice, e clar că per ansamblu, într-un an, suma zilelor e mai mare ca suma nopților.

DragosP 01.08.2011 15:57:26

Păi nu sunt 365 de zile?

În altă ordine de idei, de unde e clar că soarele e mai mare?

vsovivi 02.08.2011 09:21:16

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 384703)
Păi nu sunt 365 de zile?

În altă ordine de idei, de unde e clar că soarele e mai mare?

Așa susțin științificii explicaționiști care au modelat ei sistemul planetar și apariția universulului și așa mai departe, explicând ei toate cu argumente absurde și concluzii jalnice pentru ei, deci ei susțin că soarele e o sferă de foc de 109 de ori mai mare ca sfera pământului.

Și Domnul mi-a dat să găsesc o demonstrație logică pe care o pricep și copiii de grădiniță prin care se demonstreză clar că nu poate fi așa cum susțin ei:

construind un con mare din cele două sfere prin unirea tangentelor la sfere, rezultă că regiunea sferică a pământului orientată spre soare, de unde se vede soarele, deci conținută în trunchiul de con, e mult mai mare față de cea în care nu se vede soarele și care se află în conul mic format de pământ și unirea tangentelor în vârful conului.

Astfel dacă partea luminată e mai mare decât partea întunecată a pământului la un momentdat, rezultă că învârtind sfera pîmântului în jurul axei ce trece prin centrul sferei pământului, vom avea pentru orice punct de pe sfera pământului într-o rotație completă cu aceiași viteză unghiulară un timp de lumină mai mare decât timpul de întuneric. Astfel că dacă se calculează suma pe întreg anul, adică se face o suma care să elimine micșorarea zilelor sau a nopților datorate înclinației periodice a axelor, ca să eliminăm deci diferențele dintre zi și noapte datorate altor cauze, ar trebui să rezulte dacă tragem linie două sume totale de timpi lumină și întuneric diferite și nu egale doar din pricina că se presupune că soarele e o sferă mai mare decât sfera pământului.

Și cum într-un an, suma tuturor perioadelor de zi sunt egale cu suma tuturor perioadelor de noapte, rezultă clar că modelul lor e fals! QED

Dacă nici ăsta nu este un argument simplu și clar, atunci nu mai are sens să stăm de vorbă.

Mulțumesc Doamne că i-ai „spart” cu o logică pentru bebeluși!

Concluzia e clară, dacă ar fi sfere, soarele și pământul, ar trebui să fie sfere cu diametre egale că altfel nu „pușcă”!

vsovivi 02.08.2011 10:02:15

Dacă soarele și pământul ar fi sfere egale, atunci băgând luna în joc rezultă de la eclipsa de soare că luna trebuie să fie conținută, chiar tangentă, la conul format din sfera soarelui și un punct ce se află pe sfera pământului.

Dar ce s-ar vedea la eclipsa de soare din diferite puncte de pe sfera pământului simultan?

Păi cum conurile de privire ar avea înălțimi diferite înseamnă că luna nu ar mai fi tangentă la toate conurile ci doar la cel mai mic. Deci pentru privitorii care nu sunt exact sub soare la amiază, s-ar vedea luna mai mică decât soarele deci am avea eclipse când discul lunar ar acoperi incomplet discul soarelui la faza maximă și ar rămâne un inel din soare neacoperit. Asta din pricina că numai la conul cel mai mic luna ar fi exact tangentă. Deci dacă am avea pentru un punct de vizibilitate luna tangentă la conul soare-ochi, atunci pentru celelalte puncte de vizibilitate am avea inele luminoase sau diferențe vizibile, soare mai mic și lună mai mare sau invers.

Și cum așa ceva nu se vede niciodată, nu s-a consemnat niciodată, rezultă clar că sfera soarelui nu e egală în diametru cu sfera pământului.

Deci dacă sfera soarelui nu e mai mare decât sfera pământului și nu e nici egală înseamnă că sfera soarelui e musai mai mică. Iar dacă e mai mică, atunci folosind aceiași logică, rezultă că trebuie să se vadă per ansamblu, pe an, că suma lungimii zilelor e mai mică decât suma lungimii nopților. Lucru fals.

Deci singura concluzie chiar și pentru copiii de țâță este că modelul sferic soare și pământ este fals!!! Deci modelul planetar este o minciună gogonată a științificilor.

Să fiți iubiți.:24::4::1:

DragosP 02.08.2011 10:15:56

[quote=vsovivi;384951
Și cum așa ceva nu se vede niciodată, nu s-a consemnat niciodată, rezultă clar că sfera soarelui nu e egală în diametru cu sfera pământului.[/QUOTE]

Mi se pare normal, nu te-ai uitat niciodată la soare? Nu ai văzut ce mic e?
Lăsând totuși gluma la o parte, pseudo-demonstrațiile dumitale ar fi excelente dacă n-ar pleca de la premize false.:105:

Să fim iubiți!


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:26:42.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.