Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Cazul Bodnariu si solidaritatea crestina. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18218)

Intrarea Vagonului 20.01.2016 19:36:09

Un bun inceput!
 
http://ziarullumina.ro/solidaritate-...le-108681.html

GMihai 20.01.2016 20:47:29

Nu am ieșit să protestez în favoarea familiei Bodnariu; nu am semnat nicio petițe.

De ce ?

Pentru că nu știu care sunt faptele. Nu știu de ce anume sunt acuzați părinții. Nu știu ce s-a întâmplat.

Experiența profesională mi-a arătat că există atât cazuri de abuzuri săvârșite de autorități, cât și cazuri de așa ziși părinți care își distrug fizic și psihic copiii.

Atâta vreme cât nu am la dispoziție informația necesară, nu îmi ermit să risc a lua apărarea, nici unei autorități eventual abuzive, nici a unor păriți eventual abuzivi.

GMihai 20.01.2016 20:54:47

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 610443)
Daca s-arfi intamplat chestia asta unei familii de evrei, fiti siguri ca ar fi fost pe prima pagina a marilor cotidiene, in prime-time la "Euro News", Bruxelles-ul si Washingtonul ar fi racnit: "antisemitism". Dar, asa, e vorba doar de niste crestini prapaditi. Si fanatici sectanti pe deasupra. Circulati! Nu e nimic de vazut.

Asta-i doar teoria conspirației iudeo-masonice ( a se citi: acuzații sau insinuări nedovedite) sau vechea dumneavoastră marotă antisemită ? Sau amândouă, combinate ?

Intrarea Vagonului 20.01.2016 21:00:38

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 610899)
Nu am ieșit să protestez în favoarea familiei Bodnariu; nu am semnat nicio petițe.

De ce ?

Pentru că nu știu care sunt faptele. Nu știu de ce anume sunt acuzați părinții. Nu știu ce s-a întâmplat.

Experiența profesională mi-a arătat că există atât cazuri de abuzuri săvârșite de autorități, cât și cazuri de așa ziși părinți care își distrug fizic și psihic copiii.

Atâta vreme cât nu am la dispoziție informația necesară, nu îmi permit să risc a lua apărarea, nici unei autorități eventual abuzive, nici a unor păriți eventual abuzivi.

Mihai, recunosc ca si mie mi-a parut ciudat faptul ca in acea familie, de pilda, toti au nume biblice (anume din VT, o veche traditie generala a NP, care sincer mi se pare hilara; consonanta acelor nume, semite sau hamite sau ce or fi, intr-un popor european imi suna grotesc), si fetele cantau psalmi. Este exact genul de atitudine pe care eu o "salut", cand o citesc, aud relatata sau o intalnesc live, cu un sarcasm interiorizat de mare amploare. Dar, dupa cum probabil ai citit deja, copiii nu prezentau urme de fizice de bataie. Cel mult am putea spune, la modul obiectiv, ca parintii ii spalasera pe creier ca si crestini ferventi, un pic prea neobisnuit de efervescenti pentru aceasta epoca. Dar, e dreptul lor sa isi educe copiii cum vor si pot si cred, daca nu ii instiga la violenta sau altele.
Ca sa nu mai vorbesc ca sugarul chiar nu are nici o treaba cu asta, adica cu conflictul dintre o familie prea fanatica in credinta ei religioasa si un stat nordic prea fanatic in ideologia sa secularista. A fost nu doar foarte crud, dar si evident ridicol sa il ridice Barnervernetul.
Si nici eu nu am semnat vreo petitie. Ca sa fiu cinstit pana la cinic, o spun ca din doua motive, egale ca amploare chiar daca nu sunt crezut: primo, tocmai pentru permit unei unde de scepticism sa existe si sa isi spuna pasul, secundo, ca sanu imi imput si mai tare probabilul dosar electronic care o fi undeva criptat intr-un server al "baietilor". Adica, tot cinstit si tot cinic, de frica.

Ion Pop 20.01.2016 21:00:58

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 610899)
Nu am ieșit să protestez în favoarea familiei Bodnariu; nu am semnat nicio petițe.

De ce ?

Pentru că nu știu care sunt faptele. Nu știu de ce anume sunt acuzați părinții. Nu știu ce s-a întâmplat.

Experiența profesională mi-a arătat că există atât cazuri de abuzuri săvârșite de autorități, cât și cazuri de așa ziși părinți care își distrug fizic și psihic copiii.

Atâta vreme cât nu am la dispoziție informația necesară, nu îmi ermit să risc a lua apărarea, nici unei autorități eventual abuzive, nici a unor păriți eventual abuzivi.

Cand te vei trezi tu vor fi copii deja adoptati, sau asa va scrie in acte.

Nu ai inteles ca s-au luat copiii de urgenta.

Si se lungeste acea faimoasa ancheta sociala cu lunile, pentru ca apoi sa spuna ca acei copii s-au obisnuit in noile familii.

Ce experienta ai tu?

GMihai 20.01.2016 21:09:13

Citat:

În prealabil postat de Ion Pop (Post 610902)

Ce experienta ai tu?

De avocat specializat în dreptul familiei și în drept penal. Tu ?

GMihai 20.01.2016 21:19:45

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 610901)
Mihai, recunosc ca si mie mi-a parut ciudat faptul ca in acea familie, de pilda, toti au nume biblice (anume din VT, o veche traditie generala a NP, care sincer mi se pare hilara; consonanta acelor nume, semite sau hamite sau ce or fi, intr-un popor european imi suna grotesc), si fetele cantau psalmi. Este exact genul de atitudine pe care eu o "salut", cand o citesc, aud relatata sau o intalnesc live, cu un sarcasm interiorizat de mare amploare. Dar, dupa cum probabil ai citit deja, copiii nu prezentau urme de fizice de bataie. Cel mult am putea spune, la modul obiectiv, ca parintii ii spalasera pe creier ca si crestini ferventi, un pic prea neobisnuit de efervescenti pentru aceasta epoca. Dar, e dreptul lor sa isi educe copiii cum vor si pot si cred, daca nu ii instiga la violenta sau altele.
Ca sa nu mai vorbesc ca sugarul chiar nu are nici o treaba cu asta, adica cu conflictul dintre o familie prea fanatica in credinta ei religioasa si un stat nordic prea fanatic in ideologia sa secularista. A fost nu doar foarte crud, dar si evident ridicol sa il ridice Barnervernetul.
Si nici eu nu am semnat vreo petitie. Ca sa fiu cinstit pana la cinic, o spun ca din doua motive, egale ca amploare chiar daca nu sunt crezut: primo, tocmai pentru permit unei unde de scepticism sa existe si sa isi spuna pasul, secundo, ca sanu imi imput si mai tare probabilul dosar electronic care o fi undeva criptat intr-un server al "baietilor". Adica, tot cinstit si tot cinic, de frica.

Adrian, îți repet: nu știm nimic, concret. Ceea ce este normal, pentru că și în românia și în orice alt stat detaliile unei asemenea anchete sunt nepublice.

Nu știm dacă părinții își băteau copiii și în ce măsură (horribile dictu !).

Nu știm ce au declarat copiii.

Nu știm ce au declarat părinții.

Etc.

În ceea ce privește "informațiile" din presă, nu dau pe ele doi bani găuriți.

P.S. Presupunând că ar fi adevărată informația că acei copii "nu prezentau urme fizice e bătaie"; consideri că singura situație în care abuzul unui părinte asupra copilului, fizic sau psihic, ar putea/trebui să fie stopat de forța coercitivă a statului este acela în care copilul prezintă urme fizice ?

Mihnea Dragomir 20.01.2016 21:42:26

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 610900)
Asta-i doar teoria conspirației iudeo-masonice ( a se citi: acuzații sau insinuări nedovedite) sau vechea dumneavoastră marotă antisemită ? Sau amândouă, combinate ?

Amandoua, combinate. Ca antisemit, am convingerea ca oculta iudeo-masonica ce guverneaza o buna parte din lume (iar media in mod copios) face in asa fel incat fapte similare, unele indreptate asupra familiilor de evrei, altele indreptate asupra familiilor de crestini sa nu aiba nici pe departe acelasi rasunet in media. Nici in forurile europene. Nici in legislatie. Dupa cum ma astept sa va fie cunoscut, delictul de opinie este fapta penala numai daca priveste opinii antisemite, dar nu si opinii anticrestine. Este un adevarat rasism practicat in multe tari europene.

Cea mai buna ilustrare a rasismului paneuropean din tarile democratice este faptul ca propozitia "Nu a existat un genocid impotriva armenilor" nu are aceleasi consecinte penale cu propozitia "Nu a existat un genocid impotriva evreilor". Vedem ca libertatea opiniilor este desfiintata, dar asimetric: unele opinii sunt fapte penale, alte opinii, din aceeasi categorie, sunt puncte de vedere in cadrul dezbaterilor, in functie de ce rasa este vorba.

Dar, desigur, dv, avand in vedere vechea dv marota democrata, veti nega faptul ca aici este o deosebire injusta. Asa cum veti nega faptul ca mazgalirea unei sinagogi cu grafiti antisemit este mare eveniment de presa si dandana politieneasca, in timp ce incendierea bisericilor crestine este un lucru de care nu aude nimeni. Asa cum veti nega faptul ca "antisemitism" inseamna ca fi contra unor semiti: evreii, dar nu si a altor semiti: arabii.

Asta m-a mirat mereu la democratii modernisti: negationismul. Sunt atat de atasati de prejudecatile lor, incat neaga evidenta insasi.

AlinB 20.01.2016 21:49:15

Si cu prezumtia de nevinovatie a parintilor pana la dovada cotrara, cum ramane domnul avocat?

Din experienta ta ca avocat "specializat în dreptul familiei", de cat timp au fost luati copiii, crezi ca nu se putea stabili daca a fost un abuz sau nu?

Din cate am inteles se vorbeste deja de darea copiiilor in adoptie, a fost deja un proces public prin care sa se stabileasca vinovatia parintilor?

GMihai 20.01.2016 21:55:55

Si de unde stii ca nu exista dovada contrara, în condițiile în care ancheta este nepublică ? A dat avocatul familiei Bodnariu vreo declarație din care să rezulte că, măcar în opinia lor, nu există dovezi ? Nu ? Îți ridică vreun semn de întrebare ?

Pe de alta parte: "din cate am inteles" reprezinta trimiterea la o sursa credibila ?


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:15:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.