Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre viclenia sectantilor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11810)

Geony 10.02.2011 10:40:55

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335582)
În Însuși Numele Lui. Creștin vine de la Cristos.:58:

Dar asta nu inseamna ca si Hristos era crestin...

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335582)
Pentru om bineînțeles! Așa spune și Hristos că pentru om. Marcu 2,27.

Voi cinstiti sambata, ziua de odihna poruncita evreilor (Iesire 31, 13-17) , pe motivul ca a fost poruncita de D-zeu (nu stiu unde !). Dar cum se face ca Hristos nu a cinstit-o (se vede ca era condamnat de catre fariseii si carturarii vremii- Marcu 2, 24), pt ca in ea a facut minuni si lucruri pe care evreii se fereau a le face sambata , si a si dezlegat-o (Ioan 5, 18).


Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335582)
Pe topicul despre sabat! Aici îmi desfășor doar viclenia...:71:

Stii cine umbla cu viclenii!?

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335582)
Cum nu era bun domnule? "Biblia sectantă" nu e bună înțeleg, acum nici Biblia aprobată de Sfântul Sinod al BOR nu mai e bună?

Daca ai fi citit postarea mea ai fi vazut ca am citat si din Biblia lu' Cornilescu, si daca ai fi citit intreg capitolul 4 din Evrei ai fi vazut ca nu e vorba de sabat ci este vorba despre odihna vesnica impreuna cu D-zeu asemanata cu un sabat.
Dar voi NP va argumentati orice erezie cu jumatati de versete , sau cu versete luate dintr-un alt context.
Tot asa poate veni un ateu si sa spuna , cu Biblia in mana, ca: "Nu este Dumnezeu!" (Ps. 13, 1), netinand cont de ce scrie inaintea acestor cuvinte sau dupa ele...

tricesimusquintus 10.02.2011 10:44:54

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 335620)
Dar cum se face ca Hristos nu a cinstit-o (se vede ca era condamnat de catre fariseii si carturarii vremii- Marcu 2, 24), pt ca in ea a facut minuni si lucruri pe care evreii se fereau a le face sambata , si a si dezlegat-o (Ioan 5, 18).

Stii cine umbla cu viclenii!?

Cel ce vine cu argumentul fariseilor (acuzația că Hristos dezleagă sabatul). Poate o să-mi vi cu vicleana acuzație (tot din aceeași sursă) că Hristos avea drac...

FiulRisipitor 10.02.2011 10:49:06

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335582)
În Însuși Numele Lui. Creștin vine de la Cristos.:58:

Pentru om bineînțeles! Așa spune și Hristos că pentru om. Marcu 2,27.

Pana la urma este cu C sau cu H? Este crestin sau hrestin?

Geony 10.02.2011 11:04:39

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335623)
Cel ce vine cu argumentul fariseilor (acuzația că Hristos dezleagă sabatul). Poate o să-mi vi cu vicleana acuzație (tot din aceeași sursă) că Hristos avea drac...

Mr.Pastor, a dezlegat sambata sau nu?
Lasa afirmatia fariseilor ca "Hristos are drac" ca nu are nimic de aface cu sambata...
Am mai lansat niste idei si pe care mi le-ati lasat nerezolvate....

tricesimusquintus 10.02.2011 16:01:49

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 335627)
Pana la urma este cu C sau cu H? Este crestin sau hrestin?

Depinde, dacă sunteți filoslavon, ori filogrec.

AdrianAamz 10.02.2011 16:55:08

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335576)
Probabil pentru că sunt țăran. Îmi plac lucrurile directe spuse pe șleau.

Rectific, pentru ca am vrut sa fiu un pic mai gentleman, dar se pare ca nu era cazul:

la ironii de gen "vacantza mare".

Doriana 10.02.2011 17:06:45

"Și în Antiohia, întâia oară, ucenicii s-au numit creștini." Fa 11:26

Crestin = ucenic al lui Hristos. Hristos nu a fost crestin, deci ucenic, ci Dumnezeu. Cei ce merg pe calea Lui se numesc crestini.

In al doilea rand, "crestin" e un nume pus de oameni ucenicilor. Dumnezeu ii numeste altfel: fii.

AdrianAamz 10.02.2011 17:29:58

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 335583)
În închisoarea păcatului.

Când vom discuta textele respective vă voi da dreptate. Acum discutăm 1 Petru 3. Dacă doriți. Dacă vă e incomod, putem renunța.

Bun. Și în urma citirii originalului, la ce concluzie ați ajuns? În 1 Petru 3, scrie ceva de Iad- respectiv corespondentul aproximativ άδης ?


Nu despre asta era vorba, nici măcar despre inexistența Iadului (în accepțiunea de locuință a morților). Era vorba de fantasmagoria că Iisus în timp ce era mort, era viu (sic!) în Hadesul mitologic grecesc (știți, ăla în care sufletele morților sunt ținute captive în închisoarea păzită de Cercer).

Se vede ca aveti o conceptie materialista foarte bine inradacinata...

In 1 Petru 3 asa:
"Pentru ca si Hristos a suferit odata moartea pentru pacatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepti, ca sa ne aduca pe noi la Dumnezeu, omorat fiind cu trupul, dar viu facut cu duhul, cu care S-a coborat si a propovaduit si duhurilor tinute in inchisoare"

Avem aici SIMULTAN:

- un trup mort;
- un duh (suflet) viu;
(ambele, ale lui Hristos)
- o COBORARE... ;
- duhuri tinute intr-o inchisoare in care a coborat Hristos. (deci 'duhuri", nu oameni in carne si oase, nu fiii lui Israel sau ai lui Avraam care umblau pe pamantul Israelului de acum 2000 de ani, pe langa Iisus si pe langa apostoli !)

Si dvs. ii ziceti "inchisoarea pacatului". Cumva iadul ("hadesul"), sheolul, tartarul, iezerul cel de foc, nu la inchisoarea asta se refera ???
Si era o inchisoare aflata undeva jos, caci el "s-a coborat" pana acolo... nu era o "inchisoare" metaforica !
Dar cei de pe pamant , de la suprafata, erau cumva in afara pacatului ?

Dvs. porniti de la niste limitari ale dogmei adventiste, care printre altele sustine (impotriva Bibliei) ca trupul si sufletul omului sunt unul si acelasi lucru (materialism 100 %, cu felicitari din partea lui Marx, Engels si Lenin), si ca prin urmare nu exista decat un fel de rai, si nu si iad.

Scriptura nu spune despre hadesul mitologic grec, ci atat Matei si Luca, precum si Petru, se refera clar la locul de tristete, la inchisoarea unde ajungeau "duhurile" (sufletele) oamenilor dupa moartea trupurilor. Ei au folosit cuvintele care erau in uz pe vremea aceea pentru a desmna acea inchisoare: hades, tartaros... iar in ebraica, sheol. Vi se pare ca sheolul din VT e tot o mitologie ?
Iar cuvantul "iad" din romana (in engleza ii zice "hell", nu ?) provine de la cuvantul "hades', care , orice ati spune, desemneaza locul in care ajung sufletele pacatosilor.


Apropo de cuvantul "inchisoare", in Evanghelii si in Faptele apostolilor scrie ca Ioan Botezatorul, Petru si Ioan in Ierusalim , Pavel si Sila in Filipi au fost introdusi nu in "hades", ci in δεσμωτηριον = desmoterion.

Daca si duhurile din 1 Petru erau in "desmoterion" , nu in "hades" (asa cum scrie in original), atunci cel care are o problema cu intelegerea diferentei dintre "duhuri" si "pacatosi" nu cred ca sunt eu.
Eu sunt de parere ca la o discutie se vine cu a anumita tinuta si cu o anumita cultura, nu cu atacuri furibunde si cu ironii gratuite care dezvaluie niste lacune de cultura teologica.

V-am spus ca eu citesc in limba originala in care este scris NT (si LXX, de altfel) si ca vad clar ce diferente sunt intre termeni si mai ales DE CE.

Ceea ce Biblia dvs. traduce cu "inchisoare" (in KJV: "prison") fara diferentiere, atat in cazurile celor citati mai sus cat si la 1 Petru 3, in Biblia scrisa de apostoli sunt cuvinte net diferite.
Sau o sa spuneti ca la inceput era doar "prison" peste tot, dar mai tarziu grecii au modificat si au scris "hades" si "tartaros" in loc de "desmoterion" ??

Mihailc 10.02.2011 17:36:42

Măi Trices, dacă respect decalogul în toată vremea mă voi mântui eu oare?

Geony 10.02.2011 17:55:59

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 335802)
Măi Trices, dacă respect decalogul în toată vremea mă voi mântui eu oare?

Daca crezi din toata inima si din tot sufletul tau ca Ellen White a fost profeteasa lui D-zeu, vei fi mantuit.
Daca nu, la zdup cu cine!


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:31:41.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.