Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Pro si contra vaccinarii ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18785)

anne77 03.09.2017 01:38:36

Parintii care sunt in dubii privind vaccinarea copiilor ar trebui sa discute cu un medic, nu sa se informeze de pe bloguri. Activez oarecum in zona asta de online si credeti-ma ca se scriu multe prostii doar pentru a starni controverse si a atrage trafic pe blog-ul respectiv cu ajutorul parintilor care vor redistribui articolul lor.

AlinB 03.09.2017 23:28:31

Aia nu blogari ci luzeri.

De fapt, incorect spus, sunt c...e si o fac pentru profit, ca trafic inseamna si bani.
Pentru cine nu stie, blogari de top pot castiga peste 15000 euro/an din asta, adica click pe banere de reclama,.profitshare, sau sponsorizari directe si indirecte, de la firme si produse pana la ong -uri care vor promovate certe interese.
La banii astia, chiar sau mai ales blogari de top (gen zoso, cetin) nu au mama nu au tata, daca nu comentezi in ton cu interesul, nu-ti apare comentariul sau primesti replici cretine intr-un limbaj suburban, care dupa media de inteligenta si educatie a cititorilor, pot parea chiar 'cool'.

simpllu 05.09.2017 02:43:52

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 650543)
Ca de exemplu ca vaccinul nu se injecteaza in nici un caz in fluxul sanguin (unde deja este formaldehida in cantitati mult mai mari decat intr-o doza de vaccin, ca produs de metabolism).

Ei spun că se injectează intramuscular "...or if they are injected intramuscularly".

Poate vii cu un studiu legat de formaldehida injectată. Uite că am și eu motivele mele să fiu sceptic, tocmai pentru nu sunt studii.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 650543)
Ca de exemplu ca vaccinul nu se injecteaza in nici un caz in fluxul sanguin (unde deja este formaldehida in cantitati mult mai mari decat intr-o doza de vaccin, ca produs de metabolism).

Formaldehida din organismul unui om este controlată, nu circulă liber în sânge. Orice cantitate de formaldehidă "liberă" în sânge este otravă. Formaldehida este creată de organism acolo unde are nevoie de ea. Formaldehida liberă oriunde în organism, în afara celulelor unde este produsă, se legă de proteine care, la rândul lor, vor fi atacate de sistemul imunitar al corpului. Macrofagele asta fac, printre altele, atacă proteinele modificate de formaldehidă.

Așadar, nu încerca să simplifici procesele care utilizează formaldehida în corpul uman și să le echivalezi cu formaldehida străină introdusă în corp ca și cum ar avea același efect. Corpul uman nu a fost conceput pentru a folosi formaldehidă străină (cu atât mai mult în primele ore de viață extrauterină când nu putem vorbi de un sistem imunitar matur), dar a dezvoltat un sistem de apărare pentru a se proteja împotriva ei.

cristiboss56 26.09.2017 02:53:43

Comisia senatorială de sănătate dezbate proiectul Legii vaccinării, un proiect care a generat nemulțumirea celor care se opun vaccinării obligatorii, pe de o parte, și cei care sunt îngrijorați de amploarea epidemiei de rujeolă care a făcut până acum 34 de victime.
Proiectul de lege are Guvernul ca inițiator, for în care a fost adoptat pe 31 iulie. Potrivit proiectului Legii vaccinării, părinții au obligația de a se prezenta la medicul de familie, chiar dacă refuză vaccinarea copilului, caz în care riscă să fie audiați de Comisia județeană de vaccinare, în caz contrar amenzile ajungând și la 10.000 de lei, „Părinții și celelalte persoane responsabile de creșterea și educarea copilului au următoarele obligații: a) să asigure prezentarea copilului la medicul de familie/furnizorul de servicii medicale pentru realizarea vaccinărilor complete corespunzătoare vârstei în cazul vaccinărilor obligatorii; b) să se prezinte în cazul în care sunt convocați de Comisia Județeană de Vaccinare sau a cea a Municipiului București”, reiese din art.68 al proiectului pentru legea vaccinării.
De asemenea, în proiect, sunt specificate și drepturile pe care le au părinți, cum ar fi cel la informare cu privire la beneficiile vaccinării, dreptul de primi vaccinuri sigure și de calitate sau chiar să primească asistență în cazul unei reacțiile adverse post-vaccinale indezirabile. În articolul 21 al proiectului de lege este menționat faptul că „în cazul vaccinărilor obligatorii, consimțământul pentru vaccinare se prezumă ca fiind dat. Excepție fac situațiile în care părinții sau persoana responsabilă refuză în scris vaccinarea copilului minor”. Draftul proiectului de lege menționează, la articolul 23, că „la data înscrierii copiilor sau a adulților într-o unitate de învățământ sau într-o altă colectivitate, așa cum este definită de prezenta lege, aceasta are obligația de a solicita prezentarea unei adeverințe, emisă de către medicul de familie care are în evidența sa persoana respectivă, care să ateste sau să infirme efectuarea vaccinărilor obligatorii”.
La intrarea în colectivitate, copilul trebuie să fie vaccinat obligatoriu împotriva difteriei, tetanosului, tusei convulsive, poliomielitei, rujeolei, rubeolei, oreionului, hepatitei B. În cazul în care la înscrierea la școală, copilul nu are toată schema de vaccinare la zi, atunci, părintele trebuie să prezinte, până la intrarea în colectivitate, calendarul de recuperare pentru antigenele vaccinale obligatorii sau adeverința contraindicațiilor medicale definitive pentru anumite vaccinări, în funcție de caz.
Proiectul mai cuprinde un capitol întreg destinant sancțiunilor aplicate atât autorităților, cât și medicilor de familie sau părinților. Astfel, părinții care refuză să se prezinte la medicul de familie, să se informeze cu privire la beneficiile vaccinării, pot fi sancționați avertisment sau cu amendă de la 1.000 la 10.000 de lei, în funcție de numărul abaterilor. ”Ceea ce s-a vehiculat în presă cu privire la faptul că părinții vor fi amendați pentru faptul că nu-și vaccinează copii este inexact. Părinții vor fi amendați în situația în care refuză să participe la întâlnirea cu grupul de lucru, refuză să participe la întâlnirea cu medicul de familie pentru a fi informați despre vaccinuri.
Practic, părintele are dreptul să refuze dar își asumă toată responsabilitatea”, spunea Florian Bodog, ministrul Sănătății, în zilele care au precedat adoptarea legii în Guvern.
În absența unei prevederi care să prevadă explicit obligativitatea vaccinării copiilor, soluționarea controversei a fost transferată la Parlament, mai exact la Senat, prima Cameră sesizată. Într-o tabără sunt părinți care consideră că există un risc prea mare al efectelor adverse ale vaccinurilor, în cealaltă ONG-uri și oameni politici vor ca obligativitatea să fie menționată expres în lege.

cristiboss56 26.09.2017 02:56:50

Neîncrederea în vaccinuri este destul de răspândită, ministrul Sănătății, Florian Bodog, precizând, pe 9 august, că rata de refuz al vaccinării în luna iulie a fost de 12%. În ultima perioadă, au avut loc mai multe proteste ale unor părinți care cred că vaccinarea ar trebui să fie o decizie luată de familie.
Un asemenea protest a avut loc pe 17 septembrie, în București. "Să se respecte libertatea de alegere. De fapt, nici nu e un protest, e mai mult o dorință de respectare a libertății. Nu știm ce pun în vaccinurile acestea, sunt doctori care au studiat și au zis că sunt multe lucruri care nu sunt bune pentru copii. Copilul nostru nu a fost vaccinat și nu va fi", susținea o mamă care a participat la eveniment. "Dreptul la libertate este lezat dacă această lege va intra în vigoare și ne întoarcem la perioada comunismului. Protestăm pentru că nu vrem să fim obligați să ni se administreze niște medicamente, vaccinuri datorită unei pseudo epidemii precum gripa aviară și gripa porcină", spunea un alt protestatar.
Pe de altă parte, partizanii vaccinării obligatorii invocă statisticile îngrijorătoare. Numărul total de cazuri confirmate de rujeolă în România raportate până pe 15 septembrie este de 9.233, cu 129 mai multe decât cu o săptămână înainte, potrivit Centrului Național de Supraveghere și Control al Bolilor Transmisibile (CNSCBT).
Potrivit raportărilor săptămânale, numărul deceselor din cauza rujeolei a ajuns la 34. „Numărul total de cazuri confirmate cu rujeolă în România raportate până la data de 15.09.2017 este 9.233, din care 34 de decese (nouă în județul Timiș, șase în județul Arad, șapte în județul Dolj, trei în județul Caraș Severin, unul în județul Bihor, unul în județul Cluj, unul în județul Călărași, unul în județul Neamț, unul în județul Satu Mare, unul în județul Vaslui, unul în județul Galați, unul în județul Mureș și unul în București)”, arăta sursa citată.
Epidemia de rujeolă a provocat suficientă îngrijorare încât să determine Patriarhia Română să se exprime public pe acest subiect. "Descoperirea vaccinului ca metodă de prevenție și tratament medical a reprezentat un pas foarte important în medicina modernă. Astfel au fost eradicate boli foarte grave, au fost salvate milioane de vieți și s-a îmbunătățit semnificativ calitatea vieții oamenilor. Vaccinurile sunt de o importanță deosebită în prevenirea unor boli și epidemii care pot amenința viața unor segmente foarte largi de populație, contribuind astfel la apărarea darului sacru al vieții umane. În acest sens, părinții au responsabilitatea de a preveni îmbolnăvirea copiii și de-a salva viața acestora în caz de boală, vaccinarea copiilor având un rol important în apărarea vieții și a sănătății acestora", transmitea Patriarhia Română pe 7 august.
Biserica atrăgea atenția și asupra asigurărilor și informării de care au nevoie părinții. "Părinții copiilor trebuie să primească asigurări din partea autorităților competente și a companiilor farmaceutice asupra faptului că vaccinurile provin din surse sigure și că sunt stabilite responsabilitățile producătorilor și ale autorităților publice pentru erorile medicale și efectele secundare ale vaccinurilor, în cazul în care acestea apar. Este în beneficiul copiilor și al familiilor din Romania să existe o informare precisă, detaliată și transparentă cu privire la toate activitățile cuprinse în procesul de vaccinare. Cunoașterea normelor de siguranță și de calitate care sunt respectate în fabricarea, transportarea și administrarea vaccinurilor va convinge pe mai mulți părinți să ia decizia vaccinării copiilor", preciza comunicatul BOR.
Președintele PNL, Ludovic Orban, a declarat, luni, că PNL a decis să susțină vaccinarea obligatorie, în contextul în care senatorul PNL Marius Nicoară propusese, joi, un amendament la legea vaccinării care permite cetățenilor să refuze vaccinarea profilactică sistematică. „Nu pot să îi cer unui senator care a formulat un amendament să îl retragă. Am hotărât poziția PNL, în BPEx, aceea că noi susține vaccinarea obligatorie”, a declarat președintele PNL, Ludovic Orban, întrebat dacă îi va cere lui Marius Nicoară să retragă amendamentul depus. Amendamentul lui Nicoară la proiectul Legii vaccinării dădea posibilitatea refuzului vaccinării profilactice sistematică din motive care țin de libertate de gândire sau religioasă.
Tot pentru obligativitate s-au pronunțat și organizații ale societății civile. APADOR-CH arată, în observațiile transmise luni Parlamentului, că obligativitatea vaccinării în cazul bolilor transmisibile nu încalcă drepturile și libertățile fundamentale, motiv pentru care statul trebuie să reducă cât mai multe efectele negative care pot apărea în urma refuzului de imunizare.
Asociația consideră că prevenirea răspândirii bolilor transmisibile trebuie să se facă în continuare prin vaccinare obligatorie, așa cum prevede legislația în vigoare, dreptul individului de a opta dacă urmează sau nu un tratament fiind valabil numai în cazul bolilor netransmisibile, deci care nu pun în pericol sănătatea publică.
În acest context, APADOR-CH atrage atenția că o posibilă inițiativă de amendare a proiectului de lege, prin introducerea unei prevederi prin care se consacră dreptul de a refuza vaccinarea obligatorie pe motiv de conștiință/convingeri religioase, nu face decât să anuleze caracterul obligatoriu al oricărei vaccinări. „Dacă se vor adopta amendamente de acest gen se va ajunge într-o situație și mai instabilă din punct de vedere al sănătății publice decât ne aflăm în prezent, când proiectul de lege nu a fost încă adoptat și funcționează vechea reglementare. Articolele 8 și 9 din Convenția Europeană a Drepturilor Omului, invocate de persoanele care refuză vaccinarea, nu consacră drepturi absolute ale omului, respectiv la viață privată și la libertate de gândire, ci au limitări. Între motivele acestor limitări se află și protejarea sănătății, individuale sau publice, și protejarea drepturilor și libertăților altora. Exercitarea acestor drepturi nu justifică lezarea dreptului la viață (dreptul de a trăi), garantat în articolul 2 din CEDO, drept ce trebuie recunoscut atât copilului a cărui vaccinare se refuză, cât și celorlalți copii din colectivitate, care vor intra în contact cu cel nevaccinat”, precizează sursa citată

Florin-Ionut 26.09.2017 11:07:39

http://www.avocatsecosan.ro/ruleta-r...precautie.html

Problema obligativității este disecată aici de un avocat care nu e nici pro, nici contra vaccinării. El discută pe larg subiectul prin prisma legislației în vigoare, de la noi și din cîteva țări europene. Prezintă cazuri reale și procesele prin care au trecut, cu rezultatele lor finale.

Deși e un eseu destul de lung, merită atenția ambelor tabere.

simpllu 27.09.2017 00:16:05

De la matematicianul Sergiu Moroianu, la „antrenorul de genii” Florin Colceag. 21 de personalități iau poziție împotriva obligativității vaccinării: Nu vă mai oferiți gratuit ca fiind cobai pentru experimentele sociale! Exist. Gandesc. DECID

https://www.activenews.ro/stiri-sana....-DECID-146345

simpllu 21.10.2017 19:43:20

https://www.activenews.ro/thumb-637?...ole/146918.jpg


https://www.activenews.ro/stiri-soci...ul-corp-146918

Iorest 21.10.2017 22:46:22

...........................

Bucuriepedrum 21.10.2017 22:50:43

Olivia nu e medic... Iar câtă vreme ea, soțul și copiii ei sunt vaccinați, se crede lipsită de responsabilitate să facă propagandă anti-vaccin. Nimeni nu detectează ipocrizia și dubla măsură?

simpllu 21.10.2017 23:01:01

Microbiologul Vania Autudorei - devăruri incomode despre vaccinuri si industria medicamentelor:

https://www.youtube.com/watch?v=FRY6b5cX_SU&t=1m07s

http://www.bibliotecabotosani.ro/ind...atudorei-vania

Iorest 21.10.2017 23:05:40

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653041)
Olivia nu e medic... Iar câtă vreme ea, soțul și copiii ei sunt vaccinați, se crede lipsită de responsabilitate să facă propagandă anti-vaccin. Nimeni nu detectează ipocrizia și dubla măsură?

Doctorul Pavel Chirilă era să-și piardă dreptul de licență medicală pentru că a vorbit despre vaccinul anti-tbc, eu am semnalat reacțiile față de ea mult disproporționate, o fi vreo rețetă să faci bani așa cum a sugerat autoarea ?

Zice că i-a vaccinat până la un moment dat, ea s-a vaccinat de la institutul Cantacuzino nu cu vaccinuri din Kazahstan.
Când a fost scandalul acela cu ecoli, orice era de vină au ajuns până la a ruina imaginea unei mărci de brânză brand românesc, numai vaccinul din Kazahstan nu putea fi luat în considerare nici la nivel de ipoteză.

Tu te-ai vaccina din Kazahstan sincer vorbind?

De ce în România e o schemă atât de încărcată de vaccinuri spre deosebire de alte state ?

Nemții vaccinează obligatoriu anti-tbc?

simpllu 21.10.2017 23:12:28

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653041)
Olivia nu e medic... Iar câtă vreme ea, soțul și copiii ei sunt vaccinați, se crede lipsită de responsabilitate să facă propagandă anti-vaccin. Nimeni nu detectează ipocrizia și dubla măsură?

Sunt curios cum răspunzi la întrebarea:

"Tu ai fi de acord să fii vaccinată obligatoriu pentru că așa are chef Guvernul să-ți facă ție niște rapeluri pentru că s-a pierdut efectul și dacă accepți s-a plătit o doză din banii tăi, iar dacă refuzi plătești și vaccinul și amendă, e bine așa?"

simpllu 24.10.2017 20:04:06

Legea vaccinării obligatorii a fost adoptată de Senat. Costel Stanciu, APC: „Senatorilor li s-a impus din afară de către structuri politice și economice să voteze legea”

https://www.activenews.ro/stiri-sana...XCLUSIV-146991

simpllu 24.10.2017 20:59:42

Proteste la București și Timișoara împotriva obligativității vaccinării: Libertatea este un drept, vaccinarea este o alegere. Liderul Asociației „Pro Consumatori”: Vaccinarea obligatorie e o afacere de 5 MILIARDE de euro

https://www.activenews.ro/stiri-sana...XCLUSIV-146979

Bucuriepedrum 24.10.2017 21:10:32

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 653048)
Doctorul Pavel Chirilă era să-și piardă dreptul de licență medicală pentru că a vorbit despre vaccinul anti-tbc, eu am semnalat reacțiile față de ea mult disproporționate, o fi vreo rețetă să faci bani așa cum a sugerat autoarea ?

Zice că i-a vaccinat până la un moment dat, ea s-a vaccinat de la institutul Cantacuzino nu cu vaccinuri din Kazahstan.
Când a fost scandalul acela cu ecoli, orice era de vină au ajuns până la a ruina imaginea unei mărci de brânză brand românesc, numai vaccinul din Kazahstan nu putea fi luat în considerare nici la nivel de ipoteză.

Tu te-ai vaccina din Kazahstan sincer vorbind?

De ce în România e o schemă atât de încărcată de vaccinuri spre deosebire de alte state ?

Nemții vaccinează obligatoriu anti-tbc?

Off, Iorest. Legat de Olivia, recunoaște pe față că femeia s-a țicnit după ce și-a pierdut tatăl și sora (sau pe altcineva din familie). Atunci a început să o ia pe arătură cu tratamente naturiste și spune nu doctorilor, mamografiei etc. Lumea o acuză pe ea fiindcă are influență, pricepi? Pentru că sunt destule proaste cu medicina făcută pe google care iau de bun ce debitează fătuța asta citând, invariabil, "niște studii". Și da, din nerozia lor, suferă copiii (fiindcă, ce să vezi? când rămâi însărcinată nu-ți măsoară nimeni IQ-ul sau discernământul în genere).

Eu știam că vaccinurile sunt importate din Europa. Nu cunosc nici scandalul de după scandalul ecoli (asta e, când nu cunosc, admit descis).

Dacă vaccinurile pe care le amintești tu, de unde or fi venind ele, au o vechime pe piață, da. Și dacă aș avea un copil, aș respecta întru totul schema de vaccinare.

Nu știu nici ce fac nemții.

Bucuriepedrum 24.10.2017 21:13:36

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 653049)
Sunt curios cum răspunzi la întrebarea:

"Tu ai fi de acord să fii vaccinată obligatoriu pentru că așa are chef Guvernul să-ți facă ție niște rapeluri pentru că s-a pierdut efectul și dacă accepți s-a plătit o doză din banii tăi, iar dacă refuzi plătești și vaccinul și amendă, e bine așa?"

Simpllu, asta-i retorică de cârciumă, pe cuvânt. Se vede că nu-i a ta întrebarea. Nu pentru că așa are chef Guvernul, omule, ci fiindcă ești cetățean și expus colectivității. Și nu, să vezi oameni suferind de boli eradicate de mult, acum, când suntem atât de avansați - ipotetic... - în toate, nu înseamnă decât că bubuim de inepții. În cazul ăsta, amendă. Tocmai pentru a nu mai îmbolnăvi populația pe viitor.

P.s. S-a pierdut efectul a ce? Doar nu te vaccinezi anti-TBC de două ori. :)

AlinB 24.10.2017 21:19:01

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653246)

P.s. S-a pierdut efectul a ce? Doar nu te vaccinezi anti-TBC de două ori. :)

N-ai auzit de rapel si totusi iti dai cu parerea vizavi de necesitatea (reala) si mai ales universala a vaccinarii..

P.S. Da, poti sa faci rapel la vaccinul BCG. Mai intai ne informam, pe urma comentam - i-am zis-o si lui simpllu, doar ca el mai da prin balariile de pe partea opusa a drumului :)

Profilaxia primară a tuberculozei (TBC) se face prin vaccinare cu bacilul Calmette Guerin (BCG), Mycobacterium bovis viu, atenuat. Eficienta vaccinului este controversata. Rata de protecție în diferite țări ale lumii, variază de la 0 la 80 %, în funcție de prevalența bolii și de eficacitatea vaccinării. În unele țări, de ex. în SUA, nu se folosește vaccinarea BCG de rutină, datorită scăderii numărului cazurilor de tuberculoză si din cauza reacțiilor adverse, care pot fi grave.

Vaccinul BCG se administrează în doză unică, intradermic, în regiunea deltoidiană, nou născuților cu greutatea la naștere mai mare de 2500 grame, între vârsta de 2-7 zile și 2 luni. În clasa a VIII-a (la vârsta de 13-14 ani) se administrează o nouă doză de vaccin BCG, numai dacă rezultatul testării IDR la tuberculină este negativ (sub 9 mm). Injecția este foarte dureroasă.

Reacția postvaccinală poate fi destul de neplăcută, iar timpul de vindecare al leziunii postvaccinale poate ajunge și la 6 luni, în caz de ulcerație si abces. Intensitatea reacției postvaccinale crește odata cu vârsta, de aceea în ultimii ani s-a renunțat la vaccinarea din clasele a VIII-a și a XII-a.

Din cauza eficienței controversate a vaccinului BCG și a efectelor secundare ale acestuia s-a încercat producerea unui nou vaccin împotriva tuberculozei, folosind ADN recombinat (fragmente foarte apropiate de ADN-ul nativ sau chiar micobacterii atenuate) însă, la testarea pe modelele animale, rezultatele obținute s-au dovedit inferioare celor obținute cu vaccinul BCG.

simpllu 24.10.2017 21:30:49

Bucurie, asculată-l pe nenea Vania Atudorei: https://www.youtube.com/watch?v=FRY6b5cX_SU

Nu poți să-mi impui obligativitatea unui act medical în urma căruia pot apărea reacții adverse, unele foarte grave.

AlinB 25.10.2017 08:39:19

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 653048)
Doctorul Pavel Chirilă era să-și piardă dreptul de licență medicală pentru că a vorbit despre vaccinul anti-tbc,

Ca asa a zis el?

Citat:

De ce în România e o schemă atât de încărcată de vaccinuri spre deosebire de alte state ?
Asta tot o fantezie culeasa de pe Internet? Adu date.

Citat:

Nemții vaccinează obligatoriu anti-tbc?
Nivelul de trai e acelasi?

DragosP 25.10.2017 08:56:32

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653246)
În cazul ăsta, amendă. Tocmai pentru a nu mai îmbolnăvi populația pe viitor.

Ai o mică eroare de logică: dacă TOȚI ați fi vaccinați și eu nu, cum v-aș putea eu îmbolnăvi pe voi? :39:

Ali Baba 25.10.2017 09:07:09

nu pot sa nu remarc faptul ca fundamentalistii sunt antivaccinare.

simpllu 25.10.2017 09:12:33

...)) Dreptul la libertatea de a alege sună mai nou a fundamentalism.

Ali Baba 25.10.2017 09:20:50

te doare-n... cot ca tu negi dreptul ala altora. si, evident, tot din cauza de fundamentalism.

si nu te-am vazut sa chemi la rascoala pentru ce se intampla prin husi sau in alta parte ca deh... ai ataca institutia.

AlinB 25.10.2017 09:29:44

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 653251)
Bucurie, asculată-l pe nenea Vania Atudorei: https://www.youtube.com/watch?v=FRY6b5cX_SU

Nu poți să-mi impui obligativitatea unui act medical în urma căruia pot apărea reacții adverse, unele foarte grave.

Asta nu e interviul ala de acum 7 ani? AFIR nu zice nimic despre vaccinuri in general, ci despre vaccinarea pentru gripa porcina care a fost intr-adevar un bluf.

DragosP 25.10.2017 09:47:24

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 653274)
nu pot sa nu remarc faptul ca fundamentalistii sunt antivaccinare.

Luminatu-le, dacă mă incluzi și pe mine la "fundamentaliști", eu sunt contra vaccinării OBLIGATORII, nu antivaccinare. E o mică diferență, da' cine se mai încurcă de amănunte?

simpllu 25.10.2017 09:48:10

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 653278)
Asta nu e interviul ala de acum 7 ani? AFIR nu zice nimic despre vaccinuri in general, ci despre vaccinarea pentru gripa porcina care a fost intr-adevar un bluf.

VA spune clar "vaccinul pentru gripă" în perioada respectivă (eficiență 40-50%), apoi apare întrebarea despre vaccinarea pentru gripa porcină. VA mai vorbește și despre industria farmaceutică în general (nu prea de bine). :)

E tare afirmația "masca este praf în ochi la proști, n-are nicio eficiență, totuși sunt țări care cumpăra miliarde de măști ca să protejeze populația".

Iorest 25.10.2017 13:15:33

...........................

Iorest 25.10.2017 13:28:46

Această schemă obligatorie cine o justifică, în funcție de ce poate fi extinsă ?
Mai nou se face propagandă pentru includerea vaccinului împotriva hpv în programul național de imunizare.
Controverese vaccin anti-hpv.

Azi îți votează o schemă obligatorie care mâine poate crește, iar obligativitatea se poate extinde și la adulți.
Cum ar fi fost să fie obligați toți adulții care intră în contact cu persoane prin prisma serviciului de fiecare dată când se declanșează vreo isterie publică gen gripă aviară ?

La o adică, oricine e nevaccinat poate deveni un pericol pentru sănătatea publică și poate fi înfierat cu mânie proletară.

Bucuriepedrum 25.10.2017 13:40:40

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 653273)
Ai o mică eroare de logică: dacă TOȚI ați fi vaccinați și eu nu, cum v-aș putea eu îmbolnăvi pe voi? :39:

La altceva mă refeream: perpetuarea comportamentului antivaccin va duce la înmulțirea numărului de bolnavi (persoane nevaccinate, se înțelege).

DragosP 25.10.2017 13:51:43

Eu de unde să știu la ce te referi tu?
Pe de altă parte, repet: eu am ce am cu obligativitatea, nu cu vaccinarea propriu-zisă.
Și nu, nu-s de părere că binele mulțimii primează în fața celui personal și că sunt acceptabile un anume număr mic de posibile efecte secundare.

Iorest 25.10.2017 14:24:24

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653245)
Off, Iorest. Legat de Olivia, recunoaște pe față că femeia s-a țicnit după ce și-a pierdut tatăl și sora (sau pe altcineva din familie). Atunci a început să o ia pe arătură cu tratamente naturiste și spune nu doctorilor, mamografiei etc. Lumea o acuză pe ea fiindcă are influență, pricepi?

Așa despre oricine se poate zice, „s-a țăcănit cutare”, „ia bani din audiență pe blog”, de altfel fiecare e sancționat într-un fel, medicii sunt obligați să se abțină să pună în lumină proastă vaccinurile, așadar crezi tu că tot ei vor raporta principalele complicații, sau se vor teme de sancțiuni ?

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653245)
Pentru că sunt destule proaste cu medicina făcută pe google care iau de bun ce debitează fătuța asta citând, invariabil, "niște studii". Și da, din nerozia lor, suferă copiii (fiindcă, ce să vezi? când rămâi însărcinată nu-ți măsoară nimeni IQ-ul sau discernământul în genere).

De exemplu România are rata cea mai mare de mortalitate infantilă din U.E.

Sistemul public de sănătate nu e în stare să salveze mai mulți „născuți prematur”dar are grijă de copiii sănătoși care pot fi vaccinați ?

Vor să salveze sănătatea publică, dar desființează „Institutul Cantacuzino” și mușamalizează „infecțiile intraspitalicești” ?

Tu știi că în România nu exista registrul național al bolnavilor de cancer așadar cum se vor urmări profilactic și centralizat eventualele „efecte adverse” ale vaccinului ?

Se vor băga sub preș, cum se face cu infecțiile din spitale ?
Știai faptul că în Clinica AKH din Austria e un procent de 4.7% infecții nosocomiale raportate la 1 mil de pacienți iar într-un spital din Hârlău era 0,7% după care s-au dublat când s-a scos răspunderea legală a managerilor ?

Dacă copilul are vreo afecțiune care-l vulnerabilizează la vaccin de care nu s-a știut cine e de vină , tot părintele că nu i-a făcut nșpe mii de analize amănunțite tot pe cheltuiala lui să vadă toleranța copilului la schema pe care e obligat să o administreze ?
Tu știi că unii medici confruntați cu complicații grave (de după vaccin)dau vina tot pe părinte, „e de vină geneticul dumneavoastră, faceți altul”.

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653245)
Eu știam că vaccinurile sunt importate din Europa. Nu cunosc nici scandalul de după scandalul ecoli (asta e, când nu cunosc, admit descis).

Anumite state obligă medicii să recomande, deci e altceva doar să recomande vaccinul.

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653245)
Dacă vaccinurile pe care le amintești tu, de unde or fi venind ele, au o vechime pe piață, da. Și dacă aș avea un copil, aș respecta întru totul schema de vaccinare.

Și cum crezi că poate statul verifica un alt stat suveran modul în care produce vaccinurile, fiind din afara UE nici nu se poate știi cu certitudine dacă respectă măcar anumite standarde de fabricare, cele produse din Kazahstan.

Apropo tu te-ai vaccinat anti-gripal ? iei contact cu colectivități, deci te poți contamina sau poți răspândi, ești „o potențială sursă de contaminare (statul te-ar putea obliga să nu faci rău altora)”.

AlinB 25.10.2017 17:18:23

Citat:

În prealabil postat de Bucuriepedrum (Post 653307)
La altceva mă refeream: perpetuarea comportamentului antivaccin va duce la înmulțirea numărului de bolnavi (persoane nevaccinate, se înțelege).

Si zici tu ca vaccinarea cu forta ii va face sa-si abandoneze ideile..

Atunci ia sa vedem la ce mai putem folosi forta cand ideile lor nu ne convin..

Demetrius 25.10.2017 20:58:54

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 653305)
...

La o adică, oricine e nevaccinat poate deveni un pericol pentru sănătatea publică și poate fi înfierat cu mânie proletară.

La o adica, oricine e nevaccinat devine un pericol doar pentru el insusi, iar daca el a fost contaminat de virusii din aer, e o ipocrizie sa spui ca alti oameni nevaccinati nu ar fi contaminati si ei de aceiasi virusi din aer, ci de el, "nevaccinatul".

AlinB 26.10.2017 18:17:19

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 653304)
http://www.rfi.ro/social-89822-ideol...a-din-germania

Nu știu dacă mai e actual articolul, dar se pare că militarii ar fi obligați să se vaccineze.

Chiar de ar fi standarde de igienă publică mari, în Germania afluxul de cetățeni din zone sărace, ori contaminate e mult mai mare, pericolul de contagiune există la fel ca în oricare țară civilizată tranzitată de cetățeni din sute de țări în special din lumea a 3-a.

Din screenshot -ul ala nu se intelege nimic..ba chiar pare ca schema lor de vaccinare e la fel cam ca cea de pe la noi.

AlinB 26.10.2017 21:48:57

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 653345)
La o adica, oricine e nevaccinat devine un pericol doar pentru el insusi, iar daca el a fost contaminat de virusii din aer, e o ipocrizie sa spui ca alti oameni nevaccinati nu ar fi contaminati si ei de aceiasi virusi din aer, ci de el, "nevaccinatul".

Virusii nu apar asa din aer iar statistic vorbind, sunt sanse mai mari sa apara boala la un nevaccinat decat la un vaccinat.

Iar daca imbolnaveste unul vaccinat ca a avut sistem imunitar mai slab - macar ala si-a facut datoria fata de societate - ca sa zicem asa, deci poate sa fie scos de sub incidenta unei oarecare eventuale vinovatii.

Da' in cazul in care vine un nevaccinat cu bube la scoala si pe urma incep si aialalti sa faca, parintele aluia trebuie sa plateasca, chiar si pentru ca n-au fost in stare sa recunoasca simptomele si sa-l tina acasa.

Sigur, asta poate da si startul la o vanatoare de vrajitoare - iarasi social vorbind nu e benefic.

Problema asta nu are solutii simple - doar informare, educatie si asta e calea cea grea, la noi se cauta solutii rapide si usoare, indiferent de pagubele ulterioare.

simpllu 27.10.2017 19:03:04

Memoriul prin care medicii din Constanța cer eliminarea obligativității vaccinării. „Medicul trebuie să se asigure că interesul și binele ființei umane prevalează interesului societății ori al științei”

https://www.activenews.ro/stiri-sana...tiintei-147071

simpllu 27.10.2017 19:49:19

Mărturia cutremurătoare a unui tată din Timișoara care și-a vaccinat fetița cu ROR: „Întâi a fost febra. 39 de grade. Apoi nu a mai scos un cuvânt. Până la patru ani”

https://www.activenews.ro/stiri-sana...tru-ani-147037

simpllu 27.10.2017 20:22:08

Analiza biochimica a vaccinului meningococic – continut radioactiv

http://pro-decizii-informate.ro/anal...ut-radioactiv/

simpllu 29.10.2017 07:05:04

Despre cum, canalizările, iar nu vaccinurile, au eradicat bolile:

http://ortodoxinfo.ro/2017/03/30/des...adicat-bolile/


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:50:33.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.