Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Masoneria in BOR? Rotary Club alta fata a masoneriei-repostat (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15038)

tot-Laurentiu 12.06.2012 21:40:07

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 449643)
O intrebare: oare masonii realizeaza cui slujesc?

In randul lor sunt extrem de multe personalitati din diverse domenii, deci nu pot fi banuiti de prostie, naivitate...

Cum se face ca, daca realizeaza acest lucru, nu se intorc din drum?

Tocmai asta face posibila ascensiunea masonilor pentru ca multi din cei care ocupa functii inalte in stat intra in cercurile masonilor tocmai pentru a fi propulsati sustinuti si ajutati de masonerie...

Oameni care vor sa ajunga "cineva" calcand peste cadavre.

Sunt genul de oameni care vor sa parvina pe orice cale - asta este telul lor -, oameni fara verticalitate fara personalitate fara caracter si fara principii sanatoase in viata..

Daca s-ar fi facut front comun impotriva masoneriei si nu ar exista atatia tradatori intre noi cu siguranta masoneria de la noi nu ar mai fi avut atatia membrii, i-ar fi fost taiat din avant si lumea fiind informata si-ar fi dat seama de pericol si nu s-ar fi aliat cu masonii...

Dar cum sa se ajunga la asa ceva cand la noi exista atatia care ii lauda si ii ling pe masoni ca sa le mearga lor bine fara sa conteze cum... Linguseala si compromisul...

vorba romanului "oameni ca astia se fac frate si cu dracu numai sa treaca puntea"

Kronos 12.06.2012 22:32:10

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 449643)
O intrebare: oare masonii realizeaza cui slujesc?

In randul lor sunt extrem de multe personalitati din diverse domenii, deci nu pot fi banuiti de prostie, naivitate...

Cum se face ca, daca realizeaza acest lucru, nu se intorc din drum?

Care drum? Cui slujesc? Slujesc lui Dumnezeu cu toții. Tocmai pentru că sunt dintre cei deștepți conștientizează (nu realizează) că dumnezeul conturat de Biblie nu are cum să fie cel adevărat. Că cel din Vechiul Testament e o himeră a imaginației umane - răzbunător, curd, gelos... exact asemenea unui om însetat de putere și dominație. După cum e natura noastră de a fi, așa îi vedem și noi pe ceilalți. Dacă așa îl vedeau „profeții” pe Dumnezeu, probabil cam așa erau și ei. Sau, cel puțin aspirau să fie. Puterea pe care scriitorii VT o închipuie numai divină nu e. E doar concepția pur omenească (a unui om fără prea multă cultură) despre ceea ce ea ar putea reprezenta (cică control asupra altora). Profeții au propovăduit un astfel de zeu pentru că erau în fruntea poporului și pentru că fiind alesul domnului te punea imediat într-o lumină mai aparte. Dacă Dumnezeu era Zeul suprem, profetul era un semi-zeu printre ai lui.

Iisus a fost fiul lui Dumnezeu. Dar de la asta până la a-l proclama Dumnezeu Însuși pe cel care asemenea dumnezeului VT vrea toată iubirea numai pentru el și care a venit să aducă sabie în loc de pace, e cale lungă. În esență, mesajul său e unul ziditor al sufletului. Dar sunt atâtea altele pentru care el nu ar putea să fie Dumnezeu.

Citat:

Oameni care vor sa ajunga "cineva" calcand peste cadavre.

Sunt genul de oameni care vor sa parvina pe orice cale - asta este telul lor -, oameni fara verticalitate fara personalitate fara caracter si fara principii sanatoase in viata..
Dacă aveți cunoștințe care se învârt prin astfel de cercuri și așa sunt ele, îmi pare rău și pentru dvs. și pentru ei. Dacă nu, vorbiți în necunoștință de cauză și mi se pare o dovadă de ignoranță.

Citat:

Daca s-ar fi facut front comun impotriva masoneriei si nu ar exista atatia tradatori intre noi cu siguranta masoneria de la noi nu ar mai fi avut atatia membrii, i-ar fi fost taiat din avant si lumea fiind informata si-ar fi dat seama de pericol si nu s-ar fi aliat cu masonii...
Cine știe... Poate dacă nu era masoneria ați fi vorbit ungurește sau ucraineană acum.

MihaiG 12.06.2012 22:35:21

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 452411)
Care drum? Cui slujesc? Slujesc lui Dumnezeu cu toții. Tocmai pentru că sunt dintre cei deștepți conștientizează (nu realizează) că dumnezeul conturat de Biblie nu are cum să fie cel adevărat. Că cel din Vechiul Testament e o himeră a imaginației umane - răzbunător, curd, gelos... exact asemenea unui om însetat de putere și dominație. După cum e natura noastră de a fi, așa îi vedem și noi pe ceilalți. Dacă așa îl vedeau „profeții” pe Dumnezeu, probabil cam așa erau și ei. Sau, cel puțin aspirau să fie. Puterea pe care scriitorii VT o închipuie numai divină nu e. E doar concepția pur omenească (a unui om fără prea multă cultură) despre ceea ce ea ar putea reprezenta (cică control asupra altora). Profeții au propovăduit un astfel de zeu pentru că erau în fruntea poporului și pentru că fiind alesul domnului te punea imediat într-o lumină mai aparte. Dacă Dumnezeu era Zeul suprem, profetul era un semi-zeu printre ai lui.

Iisus a fost fiul lui Dumnezeu. Dar de la asta până la a-l proclama Dumnezeu Însuși pe cel care asemenea dumnezeului VT vrea toată iubirea numai pentru el și care a venit să aducă sabie în loc de pace, e cale lungă. În esență, mesajul său e unul ziditor al sufletului. Dar sunt atâtea altele pentru care el nu ar putea să fie Dumnezeu.

Gnosticism combinat cu arianism ? Ce combinație interesantă.

antiecumenism 12.06.2012 22:40:16

Citat:

În prealabil postat de tot-Laurentiu (Post 452398)
....

Daca s-ar fi facut front comun impotriva masoneriei si nu ar exista atatia tradatori intre noi cu siguranta masoneria de la noi nu ar mai fi avut atatia membrii, i-ar fi fost taiat din avant si lumea fiind informata si-ar fi dat seama de pericol si nu s-ar fi aliat cu masonii...

Dar cum sa se ajunga la asa ceva cand la noi exista atatia care ii lauda si ii ling pe masoni ca sa le mearga lor bine fara sa conteze cum... Linguseala si compromisul...

vorba romanului "oameni ca astia se fac frate si cu dracu numai sa treaca puntea"

sunt de acord total cu tine exista tradatori printre noi asa cum au fost multi turnatori in comunism care au lins regimul in dos ca sa o duca bine ,si multi comunisti au ramas inca in viata ca doar nu au murit toti;va dati seama ca fostii comunisti care au fost cu dracu cum pot ei acu sa se intoarca,sa fie impotriva masoneriei. Si mai rau ca sunt si multi tineri care s-au dat cu masoneria sau cu regimul satanist ,cu organizatiile satanice care sunt in Romania;
Pe de alta parte o mare parte din popor sunt prostiti,dezinformati sunt preocupati numai de partea materiala,de bani,afaceri,placeri etc pt ca oricat ar vrea masonii sa te dezinformeze/prosteasca prin massmedia totusi exista carti ,exista internet ,oamenii se pot informa si singuri dar se pare ca nu vor;asta e manele,telenovele,circul de la tv,emisiuni de 2 lei,mizerie si iar mizerie asta urmaresc majoritatea romanilor ;si atunci cum sa fie impotriva masoneriei ? nici macar nu inteleg ce e aia masonerie;

-vreau sa mai zic ca singurul lucru comun pe care l-am putea avea cu celelalte confesiuni (mai ales catolicii si greco -catolicii) ar fi lupta impotriva masoneriei.
-ca si la catolici prin Papa Paul al 2-lea s-a acceptat masoneria si multi au fost corupti
-la noi la fel se vrea infiltrarea masonilor in BOR si s-a si realizat acest lucru.

-deci trebuie sa luptam impotriva masoneriei si a ideilor satanice pe care aceasta organizatie demonica vrea sa le propage peste tot.

tot-Laurentiu 12.06.2012 22:57:15

Cuviosul Paisie Aghioritul:
 
Ascultă! Știi ce se întâmplă? Răul este următorul: Aceștia nu te vor lăsa liber (ca să faci ce vrei tu), ci vor strânge „menghina”.

Îți vor spune: „Crede orice vrei”, dar te vor pune în „coșul” lor și te vor duce acolo unde vor ei. Așadar, tu intră în „coșul” lor și crede orice vrei. Eu te duc acolo unde vreau, iar tu crede ce vrei. Da, da! Mai târziu vor strânge „menghina”. Acest sistem este satanic. În spatele lui se ascunde dictatura sioniștilor. Aceștia de ani de zile se pregătesc să conducă lumea. Prin masonerie se fac toate acestea

Acestia vor sa stapaneasca toata lumea. Ca sa le reuseasca scopul, folosesc vrajitoria si satanismul. Satanolatria o vad ca pe o putere, care ii va ajuta in planurile lor. Adica vor sa stapaneasca lumea cu putere satanica. Pe Dumnezeu nu-L pun in socoteala lor. Se vor binecuvanta asadar de Dumnezeu? Din asta Dumnezeu va scoate multe lucruri bune. Celelalte teorii satanice au tinut cel putin 70 de ani; ale acestora nici 7 ani nu vor tine.

Părintele Paisie: Ascultă… Această Uniune Europeană este… În spatele ei se ascunde dictatura acestora… a sioniștilor! Ai înțeles ce se întâmplă ? Dar Dumnezeu îl va transforma în bine (răul pe care plănuiesc să-l facă). Adică se vor dezmembra și aceștia. Și comuniștii (se referea la Uniunea Sovietică) câți ani au fost la putere? S-au pregătit șaptezeci și cinci de ani, dar nu au rămas la putere nici măcar șaptezeci – șaptezeci și doi de ani… Sioniștii, știți de câți ani se pregătesc? De două sute cinzeci ani! Însă aceștia nici măcar șapte ani nu vor stăpâni…

Kronos 12.06.2012 23:18:25

Se pare că propaganda nazistă a fost cu adevărat puternică dacă încă mai reușește să întunece minți la decenii distanță. Un călugăr abia știe ce se întâmplă prin lume, dar știe ce se întâmplă în spatele cortinei la cel mai înalt vârf? Așa cum voi l-ați citit pe părintele Paisie și luați de bună ce a spus, ca fiind informație primită prin revelații divine, așa și el a auzit de la alt călugăr, călugăr care a auzit de la bunicul lui când era mic, bunic dezinformat de naziști. Nu vedeți că toată „conspirația” plutește în jurul „masonerie-evrei”? Ori asta e propagandă pur nazistă. Nemții nu știau cum să desființeze organizația la vremea aceea și au legat-o de conceptul împotriva căruia erau cu toții uniți: evreii. S-a creat chiar un departament special în cadrul serviciilor secrete naziste care se ocupa strict de masonerie (de unde și propaganda atât de bine pusă la punct și de puternică). Ce legătură ar avea, altfel, o organizație născută în Franța cu evreii?

Nu mai dați dovadă de slăbiciune plecând urechea la tot ce citiți și crezând că tot ce zboară se mănâncă.

antiecumenism 12.06.2012 23:21:38

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 452428)
Se pare că propaganda nazistă a fost cu adevărat puternică dacă încă mai reușește să întunece minți la decenii distanță. Un călugăr abia știe ce se întâmplă prin lume, dar știe ce se întâmplă în spatele cortinei la cel mai înalt vârf? Așa cum voi l-ați citit pe părintele Paisie și luați de bună ce a spus, ca fiind informație primită prin revelații divine, așa și el a auzit de la alt călugăr, călugăr care a auzit de la bunicul lui când era mic, bunic dezinformat de naziști. Nu vedeți că toată „conspirația” plutește în jurul „masonerie-evrei”? Ori asta e propagandă pur nazistă. Nemții nu știau cum să desființeze organizația la vremea aceea și au legat-o de conceptul împotriva căruia erau cu toții uniți: evreii. S-a creat chiar un departament special în cadrul serviciilor secrete naziste care se ocupa strict de masonerie (de unde și propaganda atât de bine pusă la punct și de puternică). Ce legătură ar avea, altfel, o organizație născută în Franța cu evreii?

Nu mai dați dovadă de slăbiciune plecând urechea la tot ce citiți și crezând că tot ce zboară se mănâncă.

-esti tu in inselare demonica,in ratacirea mintii ,in intuneric ,esti dezinformat sau rau-intentionat.
-tu ce parere ai despre masonerie e buna sau rea ?

Adriana Cluj 12.06.2012 23:32:49

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 452411)
Care drum? Cui slujesc? Slujesc lui Dumnezeu cu toții. Tocmai pentru că sunt dintre cei deștepți conștientizează (nu realizează) că dumnezeul conturat de Biblie nu are cum să fie cel adevărat. Că cel din Vechiul Testament e o himeră a imaginației umane - răzbunător, curd, gelos... exact asemenea unui om însetat de putere și dominație. După cum e natura noastră de a fi, așa îi vedem și noi pe ceilalți. Dacă așa îl vedeau „profeții” pe Dumnezeu, probabil cam așa erau și ei. Sau, cel puțin aspirau să fie. Puterea pe care scriitorii VT o închipuie numai divină nu e. E doar concepția pur omenească (a unui om fără prea multă cultură) despre ceea ce ea ar putea reprezenta (cică control asupra altora). Profeții au propovăduit un astfel de zeu pentru că erau în fruntea poporului și pentru că fiind alesul domnului te punea imediat într-o lumină mai aparte. Dacă Dumnezeu era Zeul suprem, profetul era un semi-zeu printre ai lui.

Iisus a fost fiul lui Dumnezeu. Dar de la asta până la a-l proclama Dumnezeu Însuși pe cel care asemenea dumnezeului VT vrea toată iubirea numai pentru el și care a venit să aducă sabie în loc de pace, e cale lungă. În esență, mesajul său e unul ziditor al sufletului. Dar sunt atâtea altele pentru care el nu ar putea să fie Dumnezeu.


Dacă aveți cunoștințe care se învârt prin astfel de cercuri și așa sunt ele, îmi pare rău și pentru dvs. și pentru ei. Dacă nu, vorbiți în necunoștință de cauză și mi se pare o dovadă de ignoranță.


Cine știe... Poate dacă nu era masoneria ați fi vorbit ungurește sau ucraineană acum.

Cui slujesti?

Kronos 12.06.2012 23:36:58

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 452431)
Cui slujesti?

Îmi place să cred și mă străduiesc să slujesc binelui.

antiecumenism 12.06.2012 23:39:43

PROTOCOALELE INTELEPTILOR SIONULUI
http://www.scribd.com/doc/2573970/Pr...tilor-Sionului

"Este un fapt psihologic cunoscut ca majoritatea criminalilor marturisesc crima înainte de a muri. Protocoalele Maestrilor Francmasoni constituie o asemenea dovada. Ce sunt aceste protocoale decât o îngrozitoare marturisire a tuturor suferintelor si mizeriilor pe care le*au provocat si înca le mai provoaca FRANCMASONII. Ele ne ofera totodata cheia secreta pentru a întelege tot raul facut de ei ce bântuie astazi în omenire. În "lumina" Protocoalelor se patrund mai exact si mai adânc adevaratele cauze ale framântarilor sociale si politice, generate cu o diabolica abilitate de FRANCMASONI, de la Marea Revolutie Franceza încoace.
Astazi, însa, lumea a început sa se destepte. O puternica suflare antimasonica, nu retrograda,
nu obscurantista, nu pornind din motive religioase, ci luminata, nationala, izvorâta din adâncul
instinctului de conservare, se ridica ACUM tot mai impunatoare din Statele cele mai înarmate în lupta
pentru existenta. Aceasta miscare creste pe zi ce trece, cucereste pe indiferenti si converteste pe
umanitaristi, care totusi simt ca Patria este mai aproape decât Umanitatea. Lumea crestina a început sa
vada primejdia, îi simte apasarea si încet, dar sigur, se ridica în sufletul fiecarui român revolta contra
francmasoneriei, mai presus de toate utopiile înselatoare si cosmopolite, înfatisate de ea cu viclenie
lumii întregi.
ATENTIE! Protocoalele sunt un monument de actiune satanica si reprezinta izvorul tuturor
ticalosiilor umane actuale.

Protocoalele pun în lumina CAUSA CAUSORUM a decadentei lumii actuale, atât la nivelul
individului, cât si la nivelul statului.
Citirea Protocoalelor trebuie sa se faca temeinic, fara graba, ca si citirea unui document
rarisim, de întelegerea caruia depinde soarta întregii umanitati.
Pentru a întelege faptele petrecute si decadenta în care traim, Protocoalele trebuie citite de cel
putin trei ori, eventual memorându*se, pentru a ne fi mai mereu la îndemâna.
În Protocoale, francmasonii vorbesc si hotarasc în secret si conspirativ; urmaritii deci cu
atentie, cu foarte mare atentie. Dupa ce ati terminat de citit, prezentati aceasta brosura unica si altora,
aceasta fiind o datorie morala si o cale de aparare a întregii umanitati.

Protocoalele contin planurile concepute de secole de francmasoni, pentru realizarea visului
lor de stapânire a întregii planete.
Protocoalele constau in 24 de procese verbale încheiate de diferitele
sectiuni ale Marelui Congres Masonic, care s*a tinut în Elvetia, la Bâle (Basel), în 1897, si formeaza
programul masonic de cucerire mondiala, program elaborat si comunicat unor anumiti "initiati", pentru
a se pastra o urma scrisa a acelor convorbiri ultrasecrete.
Despre modalitatea în care au cazut în mâinile "profanilor" aceste Protocoale, exista doua
versiuni: prima, ca au fost copiate de o femeie, sotie sau amanta a unui "initiat", fiind apoi comunicate
crestinilor pentru ca acestia sa se puna în garda si sa ia masuri de aparare; a doua, ca au fost ridicate
dintr-un seif pe care francmasonii îl aveau într-o casa dintr-un oras alsacian.
Lojele masonice au fost înfiintate pentru a servi în lupta pentru suprematie, lupta care are un
pronuntat caracter antireligios si în special anticrestin. Un grup ocult de francmasoni de grad foarte
înalt (Ierarhia Superioara Secreta) le dirijeaza, inspira, subventioneaza si, fara ajutorul dat de acest
grup, victoria lor nu ar fi posibila.
Într-o zi, când, conform opiniei lor, popoarele crestine vor fi dezbinate de francmasoni si
învrajbite unul împotriva celuilalt de presa si literatura bolnava la adapostul liberalismului *, prin
atentate, coruptie si demoralizare, prin degenerare cauzata de tutun, alcool, droguri etc., prin criza
economica mondiala, prin lovituri de stat în diferite tari, se va ajunge la un Guvern Mondial de sorginte
masonica.
Razboaiele interne si conflictele mondiale, pe care francmasonii stiu sa le dezlantuie, vor
grabi venirea domniei despotismului masonic, în locul liberalismului statelor crestine. Atunci, în afara
de "religia" masonica, toate religiile vor fi desfiintate.
Un singur stat va fi suficient sa cada în mâinile francmasonilor, si apoi toate celelalte vor
cadea unul dupa altul, pentru ca, în final, "Regele" masonilor[ANTIHRIST] sa domneasca peste toata planeta astfel
subjugata.
Dupa cum vedem în zilele noastre, se merge cu pasi repezi spre finalizarea planului masonic,
caci aceste "profetii", concretizate în cele 24 de Protocoale în anul 1897, deci acum aproape 100 de ani,
au dus la subjugarea Rusiei de catre francmasoni, Rusia devenind astfel cartierul general al acestora.
Pericolul masonic a început sa fie dezvaluit lumii în anul 1902, când profesorul rus
SERGHEI NILUS a scos o prima editie a Protocoalelor, editie care însa a disparut imediat, fiind
distrusa de francmasoni. În 1905 a aparut o alta editie, din care un singur exemplar figureaza în
catalogul lui British Museum din Londra. În 1907, scriitorul rus C.BUTMI, cu ajutorul fratelui sau
AT.BUTMI, a scos o noua editie a Protocoalelor, intitulata "L'ennemi du genre humain" ("Dusmanul
neamului omenesc"). Dupa lucrarea lui SERGHEI NILUS a aparut o alta editie în 1911, la mânastirea
Sf. Sergiu, editie care a fost tradusa si de americani. Alte editii au aparut respectiv în anii 1911, 1912 si
1917, ultima dintre acestea fiind distrusa de poporul rus. În 1920 au aparut la Berlin alte editii. Noi
editii au aparut în limba franceza. SERGHEI NILUS, în introducerea facuta la editia din 1917, declara
ca foile continînd Protocoalele erau scrise în limba franceza si ca i*au fost remise de catre ALEXIS
NICOLAEVICI SUSOTIN, care le*a dat si lui C.BUTMI. În 1901, doctorul mason Hertzl, anunta
Comitetul Masonic ca anumiti "dezertori", au permis "pagânilor" (crestinilor) sa cunoasca tainele
Protocoalelor, ceea ce confirma sustragerea acestor documente din arhivele Francmasoneriei.
Protocoale sunt în numar de douazeci si patru. Sunt mai mult niste învataturi sau maxime,
decât procese*verbale. Se pare ca autorul sau autorii au urmarit sa prezinte în douazeci si patru de lectii
doctrinele francmasonice, tinta pe care o urmaresc din cele mai îndepartate timpuri si amanuntele celui
din urma plan de actiune pentru cucerirea puterii mondiale, atunci când totul va fi pregatit pentru a
începe lupta hotarâtoare.
Ideile fundamentale ale Protocoalelor sunt:
1. * Francmasonii nu admit alt drept decât cel dat de forta; liberalismul propagat de ei printre
crestini a distrus religia crestina si autoritatea statului.
2. * Aurul a intrat în mâinile Francmasoneriei si, cu ajutorul lui, aceasta a pus mâna pe presa,
dominând opinia publica ce comanda guvernele în statele democrate.
În Marea Britanie, publicatii ca TIMES sau MORNING POST au consacrat lungi articole
referitoare la aceste Protocoale. De asemenea, în Germania, Franta, S.U.A., Austria etc., Protocoalele
au fost date publicitatii, populatia devenind astfel constienta de primejdia reprezentata de
Francmasonerie.
Poporul român trebuie sa devina, de asemenea, constient de pericolul existent si, trecând
peste orice ambitii si neîntelegeri marunte, sa se uneasca si sa se opuna ofensivei masonice si robirii
neamului nostru. Unirea tuturor românilor este, asadar, singura salvare.

Prezenta brosura contine pasajele cele mai importante din cele 24 de Protocoale, fara nici o
interpretare sau comentariu, asa cum se gasesc ele în lucrarea originala.

OBSERVATII PE MARGINEA PROTOCOALELOR
Din cele expuse în Protocoale se poate constata ca acestea formeaza un vast plan masonic de
cucerire si îngenunchiere a lumii crestine, conceput în cele mai mici amanunte.
Societatea si sufletul individului au fost analizate într-un mod cu adevarat stiintific, toate punctele vulnerabile fiind identificate pentru ca masonii sa aiba unde sa loveasca. Pregatiti în spiritul
satanicei lor doctrine, ei au pornit atacul, dar nu într-o tara sau doua, ci pe întreg globul pamântesc,
bazându-se, deci, pe lipsa de pregatire a crestinilor. Minciuna, santajul, perfidia, coruptia, tradarea,
lingusirea, crima si necinstea, în toate formele lor, sunt armele cu care lupta Francmasoneria."

Kronos 12.06.2012 23:40:49

„Protocoalele înțelepților Sinoului” sunt false și se bazează pe minciună și antisemitism.

Adriana Cluj 12.06.2012 23:44:31

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 452432)
Îmi place să cred și mă străduiesc să slujesc binelui.

Cand vad ce-ai scris acolo http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=202 nu prea-mi vine a crede.....

Kronos 12.06.2012 23:50:06

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 452439)
Cand vad ce-ai scris acolo http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=202 nu prea-mi vine a crede.....

Doar pentru că dvs. definiți „binele” altfel, nu înseamnă că orice e diferit e rău.

AlinB 12.06.2012 23:50:49

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 452439)
Cand vad ce-ai scris acolo http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=202 nu prea-mi vine a crede.....

Omul este ateu, de ce ar fi ceva de mirare din ce scrie?

Kronos 12.06.2012 23:52:36

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 452444)
Omul este ateu, de ce ar fi ceva de mirare din ce scrie?

Iar te grăbești să tragi concluzii în ceea ce mă privește?

Edit: și ateii, că tot i-ai adus în discuție, sunt capabili de bine, nu numai credincioșii. De fapt, credincioșii s-au dovedit de multe ori capabili de un rău mult mai mare, în numele credinței lor.

AlinB 13.06.2012 00:04:44

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 452445)
Iar te grăbești să tragi concluzii în ceea ce mă privește?

Nu m-am grabit, ti-am citit postarile.
Sa zicem ca poate ai un dumnezeu dar atat timp cat este un dumnezeu fals nu te face mai bun decat un ateu.

Citat:

Edit: și ateii, că tot i-ai adus în discuție, sunt capabili de bine, nu numai credincioșii. De fapt, credincioșii s-au dovedit de multe ori capabili de un rău mult mai mare, în numele credinței lor.
Si un criminal in serie este capabil sa treaca o babuta strada.
Asta nu inseamna ca e bun.

Si ateii sunt credinciosi. Doar ca nu cred in Dumnezeu ci in povesti de ale lor.
Intr-adevar, credinciosii au facut cel mai mare rau in istorie, mai exact cei care au crezut in falsi dumnezei.
Iar aici se pot incadra si ateii.

Kronos 13.06.2012 00:21:27

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 452447)
Nu m-am grabit, ti-am citit postarile.
Sa zicem ca poate ai un dumnezeu dar atat timp cat este un dumnezeu fals nu te face mai bun decat un ateu.

Și evident nu ai înțeles mare lucru. Ce garanție ai că ai crede în Dumnezeul cel adevărat?


Citat:

Si un criminal in serie este capabil sa treaca o babuta strada.
Asta nu inseamna ca e bun.
Aici exagerezi de dragul de-a mă contrazice. Sunt atâția oameni care sunt atei, fără să fi ucis pe cineva, și fac atât bine umanității cât pot și cât știu.

Citat:

Si ateii sunt credinciosi. Doar ca nu cred in Dumnezeu ci in povesti de ale lor.
Nu poți spune despre un ateu că e credincios din moment ce contrazice însăși semantica cuvântului. Ateismul se referă strict la credința sau necredința într-o divinitate. Că un ateu are propriile convingeri asemenea credinciosului e altceva și așa cum am mai scris, fiind de aceeași părere cu tine în această problemă, doua lucruri aparent opuse sunt identice în natură, diferite doar în sens. Și ateii, și credincioșii cred că au dreptate și încearcă să-i determine pe ceilalți să adere la propriile convingeri.
Citat:

Intr-adevar, credinciosii au facut cel mai mare rau in istorie, mai exact cei care au crezut in falsi dumnezei.
Iar aici se pot incadra si ateii.
Și catolicii, și ortodocșii cred în același Dumnezeu. Diferența care a dus la schismă a fost de ordin politic (cine roade osul cel mare), nicidecum dogmatic. Cele dogmatice au apărut pe parcurs cu scopul de a face ruptura definitivă. Cu toate acestea catolicii au pornit niște cruciade sângeroase, iar noi i-am avut pe legionarii noștri care, la fel, au ucis în numele Domnului.

antiecumenism 13.06.2012 00:24:47

Poate crede si Kronos in ceva..in Arhitectul Universului in care cred masonii

tot-Laurentiu 13.06.2012 00:29:23

Si dracii au credinta puternica si se infioara,
 
...dar faptele lor sunt impotriva lui Dumnezeu !

Credință cunoscătoare au și dracii, iar credința lucrătoare o au numai creștinii cei buni. Credința care este împodobită și îmbrăcată cu fapte bune este credință lucrătoare, care aduce mântuire sufletului. Numai credința care se lucrează prin dragoste, numită credință ortodoxă lucrătoare, îl poate mântui pe om.

Kronos 13.06.2012 00:39:09

Citat:

În prealabil postat de tot-Laurentiu (Post 452454)
Acea credință este mântuitoare, care se lucrează prin dragoste. Credință cunoscătoare au și dracii, iar credința lucrătoare o au numai creștinii cei buni. Credința care este împodobită și îmbrăcată cu fapte bune este credință lucrătoare, care aduce mântuire sufletului. Numai credința care se lucrează prin dragoste, numită credință ortodoxă lucrătoare, îl poate mântui pe om.

Frumos scris. Totuși nu am înțeles vreodată de ce credința e condiția necesară mântuirii în locul dragostei. De ce Dumnezeu (Iehova, Iisus, Allah, Mohamed etc.) are nevoie mai mult de credință și adorare decât de dragoste? Oricum El există indiferent de credința omului. Și fiind atotcunoscător știa la ce dezastre ar fi condus venerarea divinității între oameni. De ce a mai cerut dragostea (adorarea) față de El pe primul loc, în loc să pună dragostea față de aproapele în prim-plan? Cum altfel ai putea să cultivi sentimentul dragostei dacă nu față de ceva palpabil?

tot-Laurentiu 13.06.2012 00:51:15

@Kronos

Tu confunzi iubirismul cu dragostea.
Iubirismul este ca o boala psihica nu are nici o legatura cu dragostea cea adevarata...

Dragostea fara Adevar este lipsita de orice continut,

Pentru ca "dragostea nu se bucura de nedreptate, ci se bucura de Adevar" iti spune Sfantul Apostol Pavel in epistola catre Corinteni...

A avea dragoste adevarata pentru cineva inseamna sa-i doresti mantuirea, dar pentru asta este nevoie si de dreapta credinta Ortodoxa...

Kronos 13.06.2012 00:56:56

Dragostea față de o închipuire a minții e lipsită de conținut și nenaturală. Nu poți să iubești cu adevărat ceva ce nu cunoști cu adevărat. Poți doar să-ți imaginezi cum ar fi să iubești.

antiecumenism 13.06.2012 09:47:02

http://ramailiber.ro/apologetica/Pr....ru_dreapta.htm

Afurisania impotriva francmasoneriei dată de către Ciprian, Arhiepiscopul Ciprului 1815)


Prin urmare, spunem că, oricine fiind imbrăcat in sfintele vesminte cu epitrahil si omofor, si un astfel de om vă va bine vesti vouă o altă Evanghelie afară de ceea ce am bine vestit vouă, măcar de ar fi si Inger din cer, anatema să fie. (Galateni, I, 8-9) Deci, oricâti se alătură cu grăbire acestei slujbe drăcesti si nelegiuite a francmasoneriei, si toti cei ce ii urmează in mândria si rătăcirea lor, să fie afurisiti si dati anatemei de către Tatăl, Fiul si Sfântul Duh. După moarte, ei nu vor avea parte de iertare si dezlegare. Suspinând si tremurând, precum Cain, vor fi ei asupra pământului. (Facere IV, 14). Pământul se va deschide si ii va inghiti ca pe Dathan si Aviron (Numeri XVI, 31-32). Urgia lui Dumnezeu va fi asupra capetelor lor, si partea lor cu Iuda vânzătorul. Ingerul Domnului ii va izgoni cu sabia de foc, si, până la sfârsitul vietii lor, nimic nu vor dobândi. Fie ca lucrările si mestesugurile lor să fie blestemate si să se inece intr-un nor de praf, ca o arie de treierat in miezul verii. Si toti cei ce vor stărui in răutatea lor vor avea parte de o atare răsplată. Dar toti cei ce vor iesi din mijlocul lor si se vor deosebi, si vor scuipa urâcioasa lor erezie, si se vor lepăda de blestemata lor mândrie, unii ca acestia vor primi plata zelotului Fineas; adică vor fi binecuvântati si iertati de către Tatăl, Fiul si Sfântul Duh, Treimea cea singură neamestecată si nedespărtită, Unul Dumnezeu in fiintă, si de către noi, smeritii Săi slujitori.”
(Declaratia lui Ciprian, Arhiepiscopul Ciprului. Cipru, 2 februarie, 1815)

AlinB 13.06.2012 11:27:34

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 452451)
Și evident nu ai înțeles mare lucru. Ce garanție ai că ai crede în Dumnezeul cel adevărat?

Evident, unele pe care tu nu le ai.
Dar le poti avea si tu.
E un proces personal.

Citat:

Aici exagerezi de dragul de-a mă contrazice. Sunt atâția oameni care sunt atei, fără să fi ucis pe cineva, și fac atât bine umanității cât pot și cât știu.
A ucide nu e singurul pacat si poate nici cel mai mare.
E usor sa folosesti ignoranta ca scuza.
Ba unii chiar prefera ignoranta tocmai pentru asta - pentru a o avea ca scuza.
E o iluzie dar ..

Citat:

Nu poți spune despre un ateu că e credincios din moment ce contrazice însăși semantica cuvântului. Ateismul se referă strict la credința sau necredința într-o divinitate. Că un ateu are propriile convingeri asemenea credinciosului e altceva și așa cum am mai scris, fiind de aceeași părere cu tine în această problemă, doua lucruri aparent opuse sunt identice în natură, diferite doar în sens.
Are convingeri asemeni credinciosului, adica unele axiomatice = credinta.
Ca nu le are si vizavi de o divinitate e un punct secundar.

Citat:

Și ateii, și credincioșii cred că au dreptate și încearcă să-i determine pe ceilalți să adere la propriile convingeri.

Citat:

Și catolicii, și ortodocșii cred în același Dumnezeu.
Nu chiar. Perspectiva difera.

Citat:

Diferența care a dus la schismă a fost de ordin politic (cine roade osul cel mare), nicidecum dogmatic.
Cele dogmatice au apărut pe parcurs cu scopul de a face ruptura definitivă.
[/quote]

Parerea ta, bazata pe o cunoastere superficiala a problemei.
Teologia a devenit divergenta inca inainte de 1054.

Citat:

Cu toate acestea catolicii au pornit niște cruciade sângeroase, iar noi i-am avut pe legionarii noștri care, la fel, au ucis în numele Domnului.
Aceeasi ignoranta si gandire superficiala.
Daca eu ucid in numele tau, tu esti vinovat sau cum?

Sau daca un roman omoara, atunci toti romanii sunt vinovati sau cum?

AlinB 13.06.2012 11:32:23

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 452460)
Dragostea față de o închipuire a minții e lipsită de conținut și nenaturală. Nu poți să iubești cu adevărat ceva ce nu cunoști cu adevărat. Poți doar să-ți imaginezi cum ar fi să iubești.

Sa intelegem ca un copil nu isi poate iubi parintii pana nu ii cunoaste suficient sau cum?

Kronos 13.06.2012 15:55:24

Citat:

Evident, unele pe care tu nu le ai.
Dar le poti avea si tu.
E un proces personal.
E un proces personal, deci unul subiectiv. Nu contest existența minunilor acolo unde totul pare să se sfârșească și că poate ai avut parte de miracole în viața ta, dar de minuni nu au parte numai ortodocșii. Că pe ale lor ei le numesc autentice și pe cele din secte sau chiar alte culte le etichetează „înșelări drăcești” e doar o problemă de perspectivă. Dar și perspectiva e subiectivă și, asemenea proceselor personale, nu poate fi luată drept adevăr suprem. Cum evoluția ta spirituală te-a convins că te închini adevăratului Dumnezeu, la fel de convins e și un evreu sau un musulman de relația spirituală cu „adevăratul” Dumnezeu din prisma propriei evoluții.

Citat:

Nu chiar. Perspectiva difera.
Și așa cum am mai spus, perspectivele sunt subiective, dar ele sunt cele care ne definesc realitatea. Pentru un catolic crescut în religia aceasta de mic Dumnezeul lui e la fel de real și adevărat ca cel al unui ortodox.


Citat:

Parerea ta, bazata pe o cunoastere superficiala a problemei.
Teologia a devenit divergenta inca inainte de 1054.
Recunosc, cunoștințele mele sunt sumare. Însă cele mai la îndemână exemple de diferențe de ordin dogmatic care-mi vin în minte sunt filioque, azimile, botezul la 7 ani și purgatoriul. Diferențe ce țin de ritualuri, de nunață, dar care nu influențează în niciun fel comportamentul moral și esența spirituală a credinciosului pentru că nu ritualurile sunt cele care definesc personalitatea creștinului, ci mesajul propovăduit, și mesajul este același.



Citat:

Aceeasi ignoranta si gandire superficiala.
Daca eu ucid in numele tau, tu esti vinovat sau cum?
Sau daca un roman omoara, atunci toti romanii sunt vinovati sau cum?
Evident că nu. Asta încercam și eu să te conving cu privire la ceea ce ai scris înainte:
Citat:

Si un criminal in serie este capabil sa treaca o babuta strada.
Asta nu inseamna ca e bun.
Doar pentru că un criminal în serie e ateu, nu înseamnă că toți ateii sunt criminali sau că nu sunt capabili de bine. Și am mai adăugat că doar pentru că ești credincios nu înseamnă că ești neapărat bun.

Nu am scris nicăieri că toți ateii sunt buni sau toți credincioșii sunt răi, ci că scursuri sunt peste tot. Însă tu te-ai grăbit să-mi dai exemplul cu criminalul ca și cum aș fi lăsat de înțeles că necredincioșii sunt de fapt niște sfinți cu toții, deși nu am făcut-o. Ignorant poate că sunt, dar momente de superficialitate ai și tu.

Citat:

Sa intelegem ca un copil nu isi poate iubi parintii pana nu ii cunoaste suficient sau cum?
Un copil abandonat care crește la un orfelinat nu-și va iubi niciodată părinții precum un copil care a crescut în sânul familiei și care a avut un contact fizic cu ei. Atâta timp cât nu ai acest contact fizic, totul e doar o născocire a imaginației. Copilul acela ar putea cel mult să iubească ideea de părinți sau propria închipuire a unor părinți ipotetici. Dar modelul său imaginat nu înseamnă că și corespunde cu modelul real. De fapt, sunt șanse mari să nu.

antiecumenism 14.06.2012 08:46:27

Declaratie Oficială a Bisericii Greciei privind masoneria (1933)


"Episcopii Bisericii Ortodoxe a Greciei in sedinta din 12 octombrie 1933, s-au ocupat de studierea si examinarea societătii secrete internationale - Francmasoneria. Au ascultat cu atentie expunerea introductivă a Comisiei celor patru episcopi ce au alcătuit-o din insărcinarea primită de la Sfântul Sinod in precedenta sa sedintă; de asemenea pozitia Facultătii de Teologie a Universitătii din Atena si in mod special părerea in aceasta problemă a profesorului Panag Bratsiotis. De asemenea au luat in considerare informatiile asupra acestei chestiuni apărute in Grecia sau in străinătate.
"Francmasoneria nu este o societate filantropică sau o scoală filosofică, ci constituie un sistem mistagogic ce aminteste de vechile credinte păgâne din care provine si a căror continuare si rod este. Acest lucru nu este numai recunoscut de membrii proeminenti ai lojelor, ba ei chiar declară acest lucru cu mândrie, afirmând literal: "Francmasoneria reprezintă supravietuirea credintelor antice si poate fi numită păstrătoarea lor"; "Francmasoneria izvorăste din misterele egiptene"; "umilul atelier al Lojei Masonice nu reprezintă altceva decât pesterile si intunericul cedrilor Indiei, necunoscutele adâncuri ale Piramidelor, criptele măretelor temple ale lui Isis; in misterele grecesti ale Masoneriei, mergând pe strălucitoarele drumuri ale intelepciunii deschise de marii initiati Prometeu, Dionisos si Orfeu, se află formularea eternelor legi ale universului!" Această legătură intre Masonerie si vechile credinte idolatre este mărturisită de toate ritualurile ce sunt interpretate in timpul initierilor. Ca si in ritualurile vechilor credinte idolatre unde viata si moartea zeului erau imitate, in această repetare imitativă a zeului, initiatul murind o dată cu moartea patronului cultului, care intotdeauna era o persoană mitologică personificând Soarele sau natura care moare iarna si invie primăvara, tot astfel se intâmplă si in cea de-a treia treaptă a initierii in Masonerie, când este repetată moartea lui Hiram – patronul Masoneriei, repetare in care initiatul este supus acelorasi lovituri, cu aceleasi instrumente si in aceleasi zone ale corpului ca si Hiram. După cum mărturiseste un important francmason, Hiram este "ca si Osiris, ca si Mithra, ca si Bachus una din personificările Soarelui. " Astfel Masoneria este, cum s-a si recunoscut, o religie foarte diferită, separată si străină de credinta crestină. Acest lucru este arătat fără nici o indoială de faptul că ea are propriile-i temple cu altare pe care slujitorii lor le numesc "ateliere ce nu pot avea mai putină istorie si sfintenie decât Biserica" si le caracterizează ca fiind temple ale virtutii si intelepciunii unde Fiinta Supremă este adorată si unde este invătat adevărul. Isi are propriile ceremonii religioase, ca ceremonia adoptării - botezul masonic, ceremonia recunoasterii conjugale - căsătoria masonică, ritualul mortii, consacrarea templului masonic si altele. Isi are propriile initieri, propriul ceremonial ritual, are ordine ierarhică proprie si o disciplină bine intemeiată. Din existenta agapelor masonice, a sărbătoririi solstitiilor de vară si de iarnă se poate concluziona că Masoneria este o religie fiziolatră (adorarea naturii). Este adevărat că la prima vedere Francmasoneria se impacă cu oricare altă religie pentru că nu dă nici o importantă religiei căreia initiatul ii apartine. Acest lucru se explică prin caracterul sincretic pe care il posedă, chiar acest caracter dovedind că ea isi are rădăcinile in vechile credinte idolatre care acceptau spre initiere pe adoratorii oricăror alti zei. Dar ca si credintele idolatre, in ciuda aparentului caracter de tolerantă si acceptare a zeilor străini, prin acest caracter sincretic subminează si treptat zdruncină increderea in celelalte religii astfel incât Francmasoneria, care incearcă să inglobeze treptat intreaga omenire si care promite perfectiunea morală si cunoasterea adevărului, astăzi vrea să se ridice in pozitia unei super-religii, privind la celelalte religii (neexceptând crestinismul) ca fiindu-i inferioare. Astfel induce adeptilor săi ideea că numai in lojele masonice se taie si se slefuieste piatra cea necuprinsă si neinteleasă. Si faptul că numai Francmasoneria creează o fraternitate excluzând orice alte legături (ce sunt considerate de Masonerie ca fiind inferioare, chiar când e vorba de Biserica crestină) dovedind fără tăgadă pretentiile sale de supra-religie. Aceasta inseamnă că, prin initierea masonică, crestinul ajunge frate cu musulmanul sau cu budistul, in timp ce crestinul neinitiat in Masonerie devine pentru el un străin. Pe de altă parte, Francmasoneria prin continua exaltare a cunoasterii si prin incurajarea liberei cugetări "nepunând nici o stavilă căutării adevărului" (după cum afirmă in Constitutia si riturile sale), si chiar mai mult, prin adoptarea asa-zisei etici naturale se arată a fi in opozitie totală cu religia crestină. Crestinismul propovăduieste credinta inainte de toate, ingrădind ratiunea omenească cu granitele trasate de revelatia dumnezeiască, conducând la sfintenie prin mijlocirea harului dumnezeiesc. Cu alte cuvinte, Crestinismul fiind o religie a revelatiei, cu dogmele si adevărul său, cere mai inainte de toate credintă si isi intemeiază morala pe harul dumnezeiesc; francmasoneria acceptă numai adevărul natural si aduce adeptilor săi libera cugetare si investigarea realitătii numai cu ajutorul ratiunii. Isi bazează morala numai pe fortele naturale ale omului si are numai scopuri omenesti. Incompatibilele contradictii dintre Crestinism si Francmasonerie sunt clare. Este firesc faptul că diferite denominatiuni crestine au luat pozitie impotriva Francmasoneriei. Nu numai Biserica Catolică, pentru propriile-i motive, a infierat prin numeroase enciclice papale miscarea masonică, ci si comunitătile luterane, metodiste sau presbiteriene au declarat-o ca fiind incompatibilă cu crestinismul. Mai mult ca oricare, Biserica Ortodoxă, păstrând in integralitatea sa tezaurul credintei crestine, i s-a impotrivit de fiecare dată când chestiunea Francmasoneriei a fost ridicată. De curând, Comisia Inter-Ortodoxă, intrunită la muntele Athos si la care au luat parte reprezentantii tuturor bisericilor autocefale ortodoxe, au caracterizat Masoneria ca fiind "un sistem anticrestin, subversiv". Adunarea Episcopilor greci in sedinta mai sus mentionată a ascultat si a acceptat următoarele concluzii care au fost formulate pe baza cercetărilor si a discutiilor de către Prea Sfintia Sa Arhiepiscopul Hrisostomos al Atenei:
Francmasoneria nu poate fi compatibilă cu crestinismul atâta timp cât ea rămâne o organizatie secretă actionând si propovăduind in ascuns, glorificând rationalismul. Francmasoneria acceptă in rândurile membrilor săi nu numai crestini ci si iudei si musulmani. Ca urmare, clerului nu-i poate fi permis să facă parte din această organizatie. Orice cleric care o va face trebuie depus. Este absolut necesar să fie atrasă atentia acelora care au intrat in Masonerie fără gânduri ascunse si fără să se fi lămurit ce este intr-adevăr Masoneria, să rupă orice legătură cu ea, crestinismul fiind singura religie care invată adevărul absolut si care satisface intru totul nevoile morale si religioase ale omului. In unanimitate si intr-un singur glas episcopii Bisericii Greciei au aprobat cele spuse si declară că toti fiii credinciosi ai Bisericii trebuie să se ferească de Francmasonerie. Cu nestrămutată credintă in Domnul nostru Iisus Hristos intru care avem răscumpărarea, prin sângele Lui si iertarea păcatelor dupre bogătia darului Lui, pre care l-a prisosit intru noi, intru toată intelepciunea si priceperea (Efeseni I, 7-8) intru adevărul revelat de El si propovăduit de Apostoli, nu prin cuvinte intelepte ci impărtăsindu-ne din Sfintele Taine prin care suntem curătati si mântuiti spre viată vesnică, nu trebuie să decădem din harul lui Hristos devenind părtasi la inchinarea păgânească. Este impotriva firii să apartii lui Hristos si in acelasi timp să cauti usurare si perfectiune morală in afara Lui. Acestea fiind spuse, toti cei care au luat parte la initierile masonice, de acum trebuie să rupă orice legătură cu lojele si activitătile masonice, asigurându-se astfel de reinnoirea legăturilor, slăbite de ignorantă, cu Dumnezeul si Mântuitorul nostru. Adunarea Episcopilor Bisericii Greciei asteaptă cu dragoste acest lucru de la cei initiati in loje, fiind incredintată că multi dintre ei au primit initierea masonică nestiind că prin aceasta ei au trecut la altă religie, ci au făcut-o din ignorantă crezând că nu au făcut nimic potrivnic credintei părintilor lor. Incredintându-i dragostei, si in nici un caz ostilitătii sau adversitătii fiilor credinciosi ai Bisericii, Adunarea Episcopilor ii indeamnă să i se alăture in rugăciune ca Domnul Iisus Hristos Calea, Adevărul si Viata să-i lumineze si să-i intoarcă la adevărul de care prin ignorantă s-au depărtat."

AlinB 15.06.2012 22:57:44

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 452632)
E un proces personal, deci unul subiectiv. Nu contest existența minunilor acolo unde totul pare să se sfârșească și că poate ai avut parte de miracole în viața ta, dar de minuni nu au parte numai ortodocșii. Că pe ale lor ei le numesc autentice și pe cele din secte sau chiar alte culte le etichetează „înșelări drăcești” e doar o problemă de perspectivă. Dar și perspectiva e subiectivă și, asemenea proceselor personale, nu poate fi luată drept adevăr suprem. Cum evoluția ta spirituală te-a convins că te închini adevăratului Dumnezeu, la fel de convins e și un evreu sau un musulman de relația spirituală cu „adevăratul” Dumnezeu din prisma propriei evoluții.


Citat:

Și așa cum am mai spus, perspectivele sunt subiective, dar ele sunt cele care ne definesc realitatea. Pentru un catolic crescut în religia aceasta de mic Dumnezeul lui e la fel de real și adevărat ca cel al unui ortodox.
Corect.
Bine ai venit in lumea naturii umane.
Si totusi printre tone de subiectivism exista si lucruri reale, nu crezi?

Citat:

Recunosc, cunoștințele mele sunt sumare. Însă cele mai la îndemână exemple de diferențe de ordin dogmatic care-mi vin în minte sunt filioque, azimile, botezul la 7 ani și purgatoriul. Diferențe ce țin de ritualuri, de nunață, dar care nu influențează în niciun fel comportamentul moral și esența spirituală a credinciosului pentru că nu ritualurile sunt cele care definesc personalitatea creștinului, ci mesajul propovăduit, și mesajul este același.
De Papa ai uitat? Loctiitorul lui Hristos pe Pamant?
Asta iarasi face o diferenta substantiala.
Si in spatele celor de ordin dogmatic, a caror finete probabil iti scapa, se ascund niste ambitii..
Iar ambitiile, mai ales de genul asta si la nivelul asta intra in conflict cu morala propovaduita..

Citat:

Doar pentru că un criminal în serie e ateu, nu înseamnă că toți ateii sunt criminali sau că nu sunt capabili de bine.
Inseamna ca ai inteles bine in ce directie te indreptai cu "logica"..

Citat:

Și am mai adăugat că doar pentru că ești credincios nu înseamnă că ești neapărat bun.
Deja folosesti o notiune pe care nu o putem defini la fel ("bun").

Citat:

Nu am scris nicăieri că toți ateii sunt buni sau toți credincioșii sunt răi, ci că scursuri sunt peste tot. Însă tu te-ai grăbit să-mi dai exemplul cu criminalul ca și cum aș fi lăsat de înțeles că necredincioșii sunt de fapt niște sfinți cu toții, deși nu am făcut-o. Ignorant poate că sunt, dar momente de superficialitate ai și tu.
Da, exact asa am perceput mesajul tau.
O comparatie aiurea lunad un exemplu aiurea.

Dar cum am zis, problema se centreaza in jurul notiunii de "bun", perceputa fara doar si poate diferit.

Citat:

Un copil abandonat care crește la un orfelinat nu-și va iubi niciodată părinții precum un copil care a crescut în sânul familiei și care a avut un contact fizic cu ei.
Serios?
De fiul risipitor ai auzit?
Si copii cara au crescut fara parinti dar au fost nerabdatori sa-i intalneasca, nu sunt doar literatura.

Citat:

Atâta timp cât nu ai acest contact fizic, totul e doar o născocire a imaginației.
Serios?
Doi oameni care nu s-au intalnit (fizic) nu se pot iubi?
Iarasi, sunt exemple gramada si nu doar literatura.

Citat:

Copilul acela ar putea cel mult să iubească ideea de părinți sau propria închipuire a unor părinți ipotetici.
Contactul exista, doar ca el nu e fizic..

Citat:

Dar modelul său imaginat nu înseamnă că și corespunde cu modelul real. De fapt, sunt șanse mari să nu.
La oameni, poate ca da. :)

antiecumenism 27.06.2012 08:44:45

Dialog cu dr. Florin Matrescu, autorul cartii “Holocaustul Rosu”

http://www.librariasophia.ro/carti-H...n-so-4855.html

“Doctorul Florin Matrescu provine dintr-o familie de luptatori anticomunisti. Personalitate puternica, în timpul regimului comunist, Florin Matrescu avea sa intre în conflict cu directorul Spitalului Municipal Bucuresti, socrul lui Sorin Oprescu. Atunci a hotarât sa plece în Germania Federala, unde avea sa fie medic peste 20 de ani. Acolo a continuat sa dezavueze dictatura comunista din România. Prin eforturi deosebite si pe banii lui. A contribuit la organizarea rezistentei anticomuniste din Germania, iar dupa caderea sistemului bolsevic, s-a întors în tara.
. Pe data de 7 septembrie 2006, Florin Matrescu, împreuna cu alti intelectuali români, a realizat la Cluj un autentic proces al comunismului. Actiune care, din nefericire, nu s-a bucurat de atentia cuvenita din partea presei si a prietenilor lui Vladimir Tismaneanu, inchizitorul “epocii de aur”. N-a înteles atunci ca “tot noi” trebuie sa facem rechizitoriul “holocaustului rosu”…

- Domnule doctor Florin Matrescu, ati realizat o carte fundamentala pentru întelegerea istoriei moderne si contemporane a României, a Europei si chiar a lumii. De ce i-ati spus “Holocaustul Rosu”?
- Întrebarea este legitima pentru ca aceasta sintagma îmi apartine, fara lipsa de modestie. Nu a fost asa de greu sa gasesc aceasta sintagma. Nu cred ca este rezultatul cautarii mele, cât al faptului ca am avut curajul sa folosesc acest termen care era rezervat în exclusivitate “holocaustului negru” sau “holocaustului nazist” si de aici paralela cu ceea ce au facut comunistii mi s-a parut absolut fireasca.
………………………………………
Juramântul masonic

- Ati vorbit de juramântul masonic în societatea americana. La ce va referiti?

- La un lucru foarte simplu.
Nu exista America fara masoni. Este statul masonic ideal. În nici un alt stat din lume, lojile masonice nu exercita o influenta mai mare în tot ce se numeste viata politica, economica, financiara, sociala. În calatoriile mele prin toata lumea, nu am vazut nici un oras în care, în centrul localitatii sa fie temple masonice de rit scotian, etalate precum catedralele în Europa crestina. Am vazut la intrarea în orasul Sedona din Arizona, pe o placa de lemn, ziua si locul unde au loc întrunirile lojii. Este de notorietate. Un stat care se pretinde crestin are peste 400 de religii si culte. Vicepresedintele Dick Cheney a fost fotografiat când depunea juramântul: avea cele doua coloane masonice ale templului lui Solomon în spate.
- Mai este valabil astazi juramântul masonic, de care vorbeste Nicolae Paulescu, ritualul cu tapul pe care ciracul, legat la ochi si în patru labe, trebuie sa-l sarute sub coada?
- Fara îndoiala.
Multi americani obisnuiti cred ca tara lor este crestina, dar ei stiu ca trebuie sa faca si compromisuri ca sa promoveze într-o functie. Trebuie sa ai un anumit loc în ierarhia masonica, altfel nu poti promova în Statele Unite. Acasa, americanul poate sa fie un bun tata de familie, sa-si doreasca sa aiba copii, sa-si creasca familia conform moralei crestine. Exista deci o duplicitate pe care noi am trait-o în comunism.
- O asemenea duplicitate a început sa se exporte si în România dupa 1990.
- Exact.
Nu este o acuza la adresa poporului american, un conglomerat de natiuni, unde putem gasi orice stare de fapt, ca în orice tara.
Cu siguranta însa, politica americana se face la nivelul lojilor. Într-un interviu, Dan Lazarescu spunea ca nu poporul american îsi alege presedintele, ci lojile din Washington si Baltimore. Procesul electoral nu are nimic de-a face cu democratia. Asa cum George Bush si John Kerry au facut parte din loja “Oasele si Craniul”. Democratia este un joc pentru multime. În realitate, hotarârea apartine lojilor. Ce se întâmpla cu pax americana nu are nici o legatura cu ce crede poprul american despre politica. Am fost în America de sase ori. Am înteles ca pe Coasta Atlanticului este ingerinta lojilor de stânga sau a Marelui Orient. Coasta Pacificului e controlata de masoneria de dreapta, are tot o politica straina poporului american, pe care-l gasim în orasele mici, în ferme, acolo unde oamenii nu sunt contaminati de politica.


Cupola Ocultei

- Nu este falsa disjunctia masonerie de dreapta – masonerie de stânga?
- În parte, da. Între ei, exista, prin definitie si prin regulamente, o armonie, cuvânt auzit frecvent în televizor, un semnal care arata ca în subteran noi ne întelegem si putem discuta orice tema din politica lumii. Concurenta apare numai atunci când vine vorba de aria de actiune si influenta, de teritoriu. Deci o adevarata lupta între ei apare numai când se creeaza grupuri de interese. În subsol, acolo unde se întâlnesc cei de gradul 33 de Rit Scotian sau Marele Orient, este o concordanta totala
. De fapt, la masa dintre cele doua ordine care guverneaza lumea, are loc o împartire a teritoriului. O sa spuneti ca este o fabulatie; e dreptul dumneavoastra.
- În perioada interbelica, s-au realizat studii care arata ca Loja B’nai B’rith de la New York ar fi capacul universal pentru toate aceste jocuri, cu aparenta de stânga sau de dreapta. Care este adevarul?
- Este o afirmatie incorecta ca B’nai B’rith ar fi vârful ierarhiei. Noi stim ceva despre ierarhia masonica mondiala dupa aparitia descrierii piramidei masonice a unui individ, John Todd, care a fost mason de gradul 33 si a facut parte din Tribunalul Rotschild – o grupare de 13 – forul suprem al masoneriei mondiale. El a atras atentia ca pe dolarul american se afla treptele piramidei masonice, care detin puterea mondiala suprema. Cam doua treimi din aceasta piramida o formeaza asa numitii iluminati: ei detin puterea efectiva a masoneriei mondiale – cam 5000 de persoane. Estimari relative din literatura de specialitate. B’nai B’rith este ordin exclusiv kazar. Nu are nici o legatura cu evreii. Kazarii sunt o populatie turcica, trecuta la mozaism, în secolele VIII-IX. Are cam 500.000 de membri în lume si se încadreaza în treptele superioare ale masoneriei a lui Todd, deci nu se afla în vârful piramidei. A doua mentiune: exista însa structuri masonice în care kazarii au o reprezentare prevalenta, dar nu avem spatiu aici. La întrebarea cât de puternic este ordinul kazar în structura masoneriei mondiale, raspunsul este: covârsitor.
- Asadar, masoneria este implicata în toate procesele politice mondiale, inclusiv în construirea comunismului, a epocii de aur.
- Din cartea dumneavoastra rezulta clar ca de experimentul comunist tot masonii se fac vinovati si tot ei l-au distrus, pe principiul “Eu te-am facut, eu te omor!”. Este aici o anume continuitate?- Fara îndoiala! Asta pentru ca a intervenit altceva. Este continuitate, dar cu alte mijloace. Mai întâi afirmatia ca nu exista doctrina masonica de dreapta. Chiar lojile de Rit Scotian din care fac parte familiile regale din Europa sau Ritul Scotian din America, mult mai de dreapta decât Marele Orient.
- Nu este tot o iluzie întretinuta? Am întâlnit masoni români care pretind ca fac parte din loja de dreapta “Bujor Sion”…
- Nu, nu este o iluzie. Este în parte si un act de manipulare. Eu trebuie sa demonstrez alegatorului ca am ceva cu dreapta sau ca sunt opus stângii macar. Altfel, cum s-ar întâmpla ca în loji masonice de dreapta au intrat o multime de ofiteri de securitate? Prin urmare, este un joc politic.
Experimentul comunist are legatura cu ideologia masoneriei, care este atee si internationalista. Deci nu are cum sa fie de dreapta.
- Daca parcurgem toate etapele, de la Revolutia Franceza pâna la constructia europeana actuala, care este scopul politic discret al masoneriei?

- Nici nu mai este discret pentru cei care citesc. Am facut comunismul fiindca este foarte apropiat de ideologia masoneriei, care tinde spre un guvern mondial si un stat masonic unic. Iar pasii catre acest stat masonic unic sunt Statele Unite ale Americii si Statele Unite ale Europei. Iar ce va urma este un guvern mondial cu dependinta politica socialista sau comunista, conform ritualurilor masonice. Prin urmare ne îndreptam spre un guvern mondial, care nu va avea alaturi Biserica, în calitate de sfatuitor. Ne îndreptam catre un stat care tinde catre distrugerea natiunilor, a familiei si a religiei. Se doreste concentrarea puterii într-un singur centru sau în câteva centre de putere. De aceea, internationalistii, mondialistii, globalistii nu sunt în nici un caz de dreapta. Ei doar mimeaza un joc al dreptei. Problema vizeaza doar concentrarea puterii."

antiecumenism 27.06.2012 08:46:40

Consumismul
- În aceasta lupta teribila pentru putere, care mai este adversarul redutabil al masoneriei?
- Nationalismul
.


- Sa întelegem ca se pregateste un imperiu mult mai subtil, mai pervers decât comunismul, un imperiu al consumismului?
- Un imperiu mondial, iar consumismul si datoria – traitul “înainte” pe carti de credit – a te face dator, a te împovara pâna la sfârsitul vietii pentru casa, pentru masina, pentru studiile copiilor – pe de o parte, este singura sansa a oamenilor tineri, pe de alta parte îi împovareaza tot restul vietii cu rate lunare si vor avea foarte putin spatiu de respiratie
. Iar dobânzile de la leasing, de la credite, care sunt uriase, în comparatie cu averile acumulate, nu fac decât sa-i îndatoreze pe tineri. Anumite drepturi ale omului se reduc si mai mult. În comunism, îmi era frica sa vad daca nu s-a oprit masina neagra a Securitatii în fata casei, ca sa-l aresteze pe tata, pe bunicul sau pe un vecin. Masina neagra dispare acum. Cei care vorbesc limbajul politic corect sau care se comporta politic corect vor fi oamenii viitorului, pe care mondialistii se sprijina. Este o varianta a lui homo sovieticus.
Strategia

- De ce mondializarea este perceputa de unii observatori drept marea revansa, ultima, fata de toate natiunile lumii?

- Fara îndoiala ca este o perceptie corecta. Asa cum masoneria a contribuit si la faurirea statului român. Dar atunci ne aflam în momentul în care se lucra la erodarea imperiilor, a regatelor si trebuiau stimulate statele nationale. Deci acceptarea statelor nationale era un pas fiindca dusmanul numarul unu al masonilor atunci erau imperiile. În acel context, România si-a dobândit independenta nationala. Dupa ce-am terminat imperiile, am ajuns la faza în care avem în fata natiunile. Întâi monarhiile, pe care, daca nu le-am terminat, le distrugem din interior prin compromiterea familiilor regale. Printesa Diana a fost transformata, dintr-o posibila purtatoare a coroanei regale britanice, într-o femeie de proasta calitate. În familiile regale din Suedia, Danemarca, Norvegia, au patruns prin casatorii – probabil dirijate – componenti ce nu fac cinste acestor familii. Cuvântul “regalitate” nu mai trezeste respect total si supunere ca oameni dati de Dumnezeu pentru conducerea natiunii. Monarhia devine un dusman de baza, dar din ea n-a ramas mare lucru. Sa nu uitam ca seful de la London City, care este mare mason, merge înainte, iar regina Elisabeta a II-a vine dupa el. Prin urmare, regii ramasi au putere consultativa, drepturile lor s-au redus foarte mult. Regele Spaniei colaboreaza mult cu prim-ministrul, are discutii private, dar hotarârile guvernului socialist nu se luau de acord cu regele. Socialistii fac tot ce se spune de la lojile superioare. De aceea, si regelui Mihai, care face si el parte din Ritul Scotian, nu i s-a dat dreptul sa ramâna în România. Am convingerea ca asa a fost. Când s-au adunat un milion de oameni în fata lui, putea sa ramâna în România. Dar se hotarâse sa nu mai fie regalitate. Dupa distrugerea monarhiilor, se anihileaza natiunile. Acesta este procesul la nivel macroscopic. La scara microscopica, institutiile care ne sunt adversare si care trebuie sa dispara sunt Biserica, Armata si Familia. Aceasta erodare continua arata planul foarte clar al unei institutii ce nu are a face cu morala noastra crestina.

………..

- Înseamna ca nu trebuia sa aruncam cartile de marxism, în care se scria ca banii vor disparea, natiunile vor disparea…
- Sigur ca da, se lucreaza deja. Se vor implanta cipuri sub piele si vom arata în fata cititorului electronic si vom beneficia de cumparaturi în toate magazinele. Fara bani. Cartea de credit este o etapa intermediara. Dupa cum numerele recente de înmatriculare ale masinilor sunt urmarite prin satelit. Nu sunt povesti.

Masoneria si democratia

- Se alimenteaza deja discret iluzia ca numai intrând în masonerie poti sa ai parte de afaceri manoase, de cariera stralucita, numai asa poti sa ai acces la functii în stat, chiar la recunoasterea valorii artistice a operei…- În parte, este valabil. Pare de necrezut, dar eu, care sunt un om foarte obisnuit, am primit invitatia sa fac parte din loja Paneuropa, în care se afla Otto de Habsburg, ultimul urmas al dinastiei. Am refuzat si am fost admonestat într-o situatie îngrozitoare de un mason din New York. Cum de mi-am permis sa refuz?! Mi-a cerut chiar si scrisoarea înapoi. I-am restituit-o. Am refuzat de patru ori sa fac informari pentru Securitate pentru a putea pleca în strainatate, tot asa am refuzat si intrarea în masonerie. Fiindca o consider la fel de pernicioasa. Daca noi, românii, dorim sa ne însusim democratia, sa construim un stat democratic, o facem în speranta sa ne putem exprima opiniile, sa nu mai vedem monstruozitatile de nedreptate sociala de astazi, sa avem un nivel de trai comparabil cu al statelor occidentale. Dar pentru asta nu trebuie platit tributul de a trece de la calitatea de membru de partid comunist la membru de loja. Fiindca asta echivaleaza cu tradarea sistemului nostru de educatie, a credintei noastre în Dumnezeu. Ar însemna sa subordonam interesele prin loja care îsi zice nationala unor loji internationale. Nu pot ca intelectual sa accept formularea masonica a laboratoarelor de idei. Întrunirile din loji se numesc “laboratoare de idei”. Sorin Rosca Stanescu îsi pune ca motto la editorial “Unele idei, înainte de a deveni evenimente, sunt pregatite în laboratoare”. Un cuvânt care nu e ales întâmplator. Si-atunci te-ntrebi ce rost mai au partidele? Din moment ce, parasind Parlamentul, Guvernul, Biserica, Tribunalul, Banca Nationala, ne întâlnim în loja, unde se iau realele hotarâri? Daca optam pentru o societate democratica deschisa, cu egalitate, fraternitate, cu libertate, atunci de ce va ascundeti, domnule? De ce va faceti adunarile în locuri inaccesibile publicului? De ce nu se iau notite, în afara de protocoalele încheieate, pe care nu le vede nimeni?

Pionul

- Din cartea dumneavoastra rezulta ca George Soros are un rol deosebit în construirea societatilor deschise. De ce-l preocupa un asemenea obiectiv?
- În momentul de fata, îl consider pe Soros principalul pion al jocurilor financiare mondiale. Este un om care aduce un folos urias pentru masonerie.
- Este un altruist?
- Asa zice el. Eu nu cred. El ofera o capcana foarte atractiva: bursele Soros. Foarte multi tineri straluciti din tarile ex-comuniste, încatusati de neociocoimea rosie, nu au nici o sansa de promovare. Trebuie sa plece. Putine firme îi cauta. Si atunci agentii lui Soros le fac aceasta oferta, care presupune completarea unui formular. Trebuie sa raspunda la întrebari privind atitudinea fata de Biserica, de familie, monarhie, fata de principiile morale. Numai o parte sunt apoi racolati ca bursieri si dintre acestia aproape toti intra în mecanismul masoneriei mondiale. Initial, în lojile de tineret, apoi li se dau functii tot mai mari. Cazul lui Mihai Razvan Ungureanu, ministrul de Externe, este cunoscut. Tot Iasiul stie ca este mason, ca a beneficiat de numeroase burse de care nu au beneficiat alti tineri. Ei trec din burse-n burse, iar copiii nostri sunt prosti!
- Nu ati primit nici un avertisment elegant din partea discretilor lumii?
- N-am primit, probabil pentru ca nu ma considera o persoana atât de importanta, încât sa strice glontul pe mine. Iar eu nu sunt un veleitar. Pot cugeta si asta am facut toata viata si am avut curajul s-o fac în scris. Nimeni nu-mi poate lua dreptul de a spune adevarul si de a ma oferi tarii mele pentru un guvern care ar avea realmente nevoie de sfaturile mele. Mai ales în domeniul sanitar, pentru învatamântul medical superior, dar niciodata încolonat în organizatiile lor.”

Decebal 19.07.2012 15:34:19

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 449495)
Cred ca "masoneria" e un concept ce poate avea conotatii diferite in functie de perioada si atunci trebuie analizata masoneria actuala,asa cum este ea, nu prin prisma masoneriei trecute.

Și de ce ar avea masoneria actuală diferențe față de masoneria trecută, aceea condamnată de biserică?

Decebal 27.07.2012 14:30:33

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 450579)
Pozitia a ramas (oficial) aceeasi dintotdeuna.

Problema e ca - nu stiu daca intelegi - nu exista "BOR" - exista mai multi oameni in anumite locuri. Iar de la loc la loc asa cum si oamenii sunt diferiti, lucrurile pot sa difere.

Extrem de interesantă poziție, domnule AlinB. Chiar asta nu mă așteptam să o aud, că nu există BOR. Tăgăduiți cumva unitatea Bisericii Ortodoxe Române? În cazul acesta dacă nici BOR nu există nu știu dacă nu cumva vreți să spuneți că nici BO nu există. Cu alte cuvinte dumneavoastră spuneți că de fapt nu ar conta deciziile care s-au luat, și mai mult în Sinod, ci că fiecare decide ce vrea de capul lui pe tarlaua lui? În acest caz despre ce unitate a Bisericii mai discutăm dacă fiecare face de capul lui pe domeniul lui?

Decebal 27.07.2012 15:46:02

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 450981)
Eutihie, condamnat la sinodul IV ecumenic, din dorinta de a indrepta invatatura lui Nestorie, a cazut in alta (daca Nestorie despartea atat de mult cele doua firi din Hristos incat vorbea de doua persoane, Eutihie a ajuns sa le "uneasca" atat de mult, incat a afirmat ca firea umana a disparut prin unire in cea dumnezeiasca). Nu-mi plac extremele. Cred ca exagerarile duc intotdeauna la caderi. Dreapta masura este proprie Ortodoxiei. A te ridica impotriva ierarhiei, de vreme ce Biserica se roaga pentru ea, nu-mi pare a fi in spirit ortodox.

Așa este, cu dreaptă măsură. Dar ce vroiam să vă întreb domnule Costel, dar dacă puteți să îmi răspundeți așa cu dreaptă măsură. Cum se face că ierarhii BOR și poate și ai altor Biserici Ortodoxe stau la tot felul de dialoguri, conferințe, ba chiar am înțeles că BOR chiar face parte din Consiliul Mondial al Bisericilor (CMB sau CEB) cu adunări, grupări, culte protestante și neoprotestante, despre care se știe că au apărut prin tocmai ridicarea și revolta împotriva ierarhiei, ce-i drept aceea a Bisericii Romano-Catolice? Dar vorbim totuși despre niște revoltați, despre niște protestanți; dacă protestantismul ar fi apărut pe teritoriu ortodox cu sigurnață s-ar fi revoltat și împotriva ierarhiei ortodoxe pentru că revolta, protestul împotriva "bisericilor tradiționale" este "în sângele" protestanților. Cum vă explicați totuși că ierarhii BOR și poate și ai altor BO stau acum de vorbă, aproape de la egal la egal cu niște protestanți care au încălcat tocmai poziția pe care o enunțațți dumneavoastră mai sus? Cum de un simplu ortodox, așa ca dumneavoastră sau ca mulți alții din această țară care ar avea foarte multe nelămuriri și reclamații de făcut, nu este băgat în seamă, sau este tratat cu superficialitate de conducători, asta în vreme ce dumneavoastră stați cuminte și faceți ascultare și nu sunteți un revoltat, un protestant, unul care se ridică împotriva autorității ecleziale, dar în schimb autoritățile ecleziale ortodoxe își fac foarte mult timp și investesc foarte multă grijă față de niște revoltați, față de unii care cândva au protestat, s-au ridicat împotriva autorităților ecleziale (romano-catolice, ce-i drept, dar AUTORITĂȚI) și ridicați au rămas, adică protestanți, cu "bisericile" lor, spre exemplu față de Olav Fykse Tveit, secretarul general al CMB? Cum vă explicați că acei protestanți, acei revoltați împotriva autorităților, acei eretici, aceia care au încălcat acea regulă de care vorbeați mai sus au ajuns să trateze de la egal la egal, sau ceva de genul, cu autoritățile ecleziale ortodoxe, asta în timp ce dumneavoastră sau alții ați stat cuminței astăzi sunteți văzuți tot ca niște simpli trecători pe zebră de aceleași autorități? Cum vă explicați, dar așa cu dreaptă măsură că doar suntem în Ortodoxie, că aceia care s-au revoltat și au călcat regulile în picioare pentru ereziile sau "ereziile" lor sunt astăzi parteneri de dialog, și la nivel internațional nu pe o simplă tarla, iar dumneavoastră care ați stat cuminte și alții ca dumneavoastră așa ascultători sunteți în continuare executant de porunci, adică tot un inferior, și posibil ca în nu mult timp să fiți obedient nu doar față de autoritățile din BOR ci și față de cele din CMB? Unde este dreptatea deci domnule Costel? Sau regulile sunt numai pentru obedienții cuminței și la locul lor? De ce tocmai aceia care au făcut regulile sunt și cei care le și încalcă, fără ca să răspundă, în condițiile în care dacă dumneavoastră le încălcați sunt sigur că veți răspunde într-un fel sau altul? dar așa cu dreaptă măsură, cred că mă înțelegeți, dacă puteți să răspundeți sau dacă poate cineva să răspundă?

costel 27.07.2012 17:03:58

Domnule Decebal, am ajuns sa cred ca judecata ierarhilor ne face slabi sau il facem puternic pe diavol. Si eu acum ceva vreme cum auzeam ceva in neregula cu un ierarh, cum incepeam sa-l critic. Si ma umpleam de manie. Iar aceasta manie se arata lucratoare mai tarziu si in relatia cu alte persoane. De cand am ales sa nu mai fac acest lucru, am parte de mai multa liniste. Noi sa-i iubim, caci stie Domnul faptele fiecaruia dintre noi.

AlinB 27.07.2012 22:37:46

Citat:

În prealabil postat de Decebal (Post 461516)
Extrem de interesantă poziție, domnule AlinB. Chiar asta nu mă așteptam să o aud, că nu există BOR. Tăgăduiți cumva unitatea Bisericii Ortodoxe Române? În cazul acesta dacă nici BOR nu există nu știu dacă nu cumva vreți să spuneți că nici BO nu există. Cu alte cuvinte dumneavoastră spuneți că de fapt nu ar conta deciziile care s-au luat, și mai mult în Sinod, ci că fiecare decide ce vrea de capul lui pe tarlaua lui? În acest caz despre ce unitate a Bisericii mai discutăm dacă fiecare face de capul lui pe domeniul lui?

In chestiuni neesentiale, da poate sa difere.

Iar in altele, faptul ca se iau decizii in Sinod, nu-i impiedica pe unii sa gandeasca altfel si asta se intampla in toate planurile si la toate capitolele.

Adriana98 28.07.2012 00:26:36

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 449487)
Auzi mai frate sau soro de iti zici antiecumenism eu vad ca pe fratia ta te inseala dracii nu avem aci niciun dialog.
Eu ti-am explicat in 2 postari anterioare ca nu e nimic rau la comunism, afara de ateism si modul in care a fost implementat si prigonirile asupra unor oameni pasnici.
Iar ti-am explicat ca in manastirile crestin ortodoxe e comunism crestin ortodox, existand proprietatea in comun.
Cat despre dl Tutea acela era un inuman inselat de draci,cu liberalismul sau excesiv.
Dadea niste "dogme" da fara sa le explice.
Unde zice in codul penal ca nu e voie sa aibe oameni proprietati in comun?
Imi arati si mie te rog?
Asta inseamna comunism,a avea oameni responsabilitati si proprietati in comun,
Cat despre ce scrie pe acolo, pai e foarte exagerat.

Cum puteti sa bagatelizati zecile de milioane de victime ale acestei ideologii imbecile si imbecilizante?
Ma apuca disperarea citind astfel de opinii. Aceasta otrava (numita comunism) a facut ravagii de nedescris si pe termen lung. Oare câte generatii vor mai fi vatamate de o astfel de îndoctrinare?
Pentru cei care nu stiu sau nu vor sa stie: comunismul este de sorginte draceasca, iar eu îi urez sa se întoarca de unde a venit! Comunismul este rau în sine si anticrestin prin definitie având un rol foarte clar, anume acela de a pregati calea antihristului.

Adriana98 28.07.2012 01:03:26

Citat:

În prealabil postat de Magda M. (Post 449606)
E vorba de a condamna un regim in numele si in timpul caruia s-au comis mii de crime.De ce se uita asa usor acest lucru? Nu cred ca e suf. sa fim indiferenti in fata ecumenismului/comunismului/masoneriei...o spun si argumenteaza si parinti apropiati de sfintenie si carora ne indoim, prin pilda vietii lor, ca le-ar lipsi tocmai ...capacitatea de a discerne...Si nici noi nu ne-am dori sa se repete ororile petrecute atunci sau sa apara altele, noi...

Întru totul de acord! Indiferenta ar fi, printre altele, o dovada de lasitate. Avem nevoie de vigilenta si curaj, nu de comportament caldicel si tolerant fata de orice anomalie.

Adriana98 28.07.2012 01:20:59

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 449608)
Sa condamni abuzurile din per. regimului comunist, insa nu sa condamni la modul general o ideologie politica, la asta m-am referit ca Biserica n-ar trebui sa faca politica. [/font]

Comunismul nu este doar o ideologie politica, ci este ceva cu mult mai grav: este o ideologie diabolica si, din câte stiu, lupta împotriva dezbinatorului se duce în Biserica. Asadar, este chiar de datoria Bisericii sa încerce a trezi mintea crestinilor îmbatati de promisiunile mincinoase ale unor astfel de ideologii, al caror autor tot el este, desi sub diferite nume si îndaratul unei multitudini de masti.

AlinB 28.07.2012 19:10:19

Citat:

În prealabil postat de Adriana98 (Post 461642)
Cum puteti sa bagatelizati zecile de milioane de victime ale acestei ideologii imbecile si imbecilizante?
Ma apuca disperarea citind astfel de opinii. Aceasta otrava (numita comunism) a facut ravagii de nedescris si pe termen lung. Oare câte generatii vor mai fi vatamate de o astfel de îndoctrinare?
Pentru cei care nu stiu sau nu vor sa stie: comunismul este de sorginte draceasca, iar eu îi urez sa se întoarca de unde a venit! Comunismul este rau în sine si anticrestin prin definitie având un rol foarte clar, anume acela de a pregati calea antihristului.

Trebuia sa citesti mesajul lui mihailt in context.

Sunt oameni (printre care si el) care cred ca se poate desparti comunismul ca sistem social - nu atat de rau asa cum a zis si el, cel putin comparat cu capitalismul care il vedem la noi si probabil nu doar la noi, de ideologia comunista materialista si atee.

Adevarul e ca nu se poate face aceasta separatie, fiecare sistem vine la pachet cu avantaje si dezavantaje, daca stai sa te gandesti bine, si comunismul si capitalismul au in comun cel putin un lucru: promit bunastare materiala cu scopul ca omul sa se lipeasca de materie si sa uite de Dumnezeu.

Comunismul oferea un nivel de trai mediocru pentru majoritatea si impunea ateismul, capitalismul in schimb promitand mai mult dpdv material si insinuand perfid materialismul prin consumism si idolatriazarea banului in dauna omului.

Ambele sisteme si-au facut treaba destul de bine - in occident vedem un ateism puternic si crestinism in majoritate doar forme decadente, iar in fostele state comuniste si ortodoxe statisic un crestinism cvasi-derizoriu la nivel practic.

antiecumenism 27.09.2012 12:44:33

Parintele Sofian Boghiu despre sfarsitul lumii, Antihrist si masonerie

http://carteromaneasca.wordpress.com...-si-masonerie/

"- Ce atitudine ar trebui să avem fată de masonerie?

- Să ne facem datoria crestină până la capăt! Masoneria este o miscare universală care are mijloace de a te obliga să taci. Si întrucât nu se mai pot lua măsuri împotriva ei, nu avem altceva de făcut decât să ne păstrăm credinta si să-L mărturisim pe Dumnezeu până în ultima clipă a vietii noastre.

Căci va veni Antihrist si desigur că el va avea libertatea aceasta de a face fel de fel de minuni, de scamatorii ca să-i însele pe oameni. Multă lume va fi de acord cu el, încât majoritatea celor care vor lua măsuri împotriva acestei miscări vor fi suprimati. Vor rămâne mai departe doar cei care trăiesc pentru viata aceasta. Căci nu toti vor fi împotriva masoneriei, când va intra ea în actiune.

Asa încât eu nu mă pot lupta cu lumea ca să fie de acord cu mine. Eu îmi fac datoria de crestin. Că toată lumea stie cum să facă un bine, dar nu-i convine totdeauna acest lucru pentru că asta obligă la niste sacrificii, iar omul este dispus să rezolve cât mai simplu problemele vietii. Dacă masoneria îti va da un număr cu care vei putea cumpăra orice, vei putea să mănânci, vei putea să te îmbraci, să petreci, să călătoresti unde vrei, foarte multă lume va fi de acord: ”Gata, dragă, multumesc!”.

Atunci lumea va fi împărtită: fiecare îsi va alege ceea ce-l va interesa. Cei care vor alege să sufere orice numai să fie alături de Hristos vor fi o turmă mică, asa cum spune Scriptura. Este un cuvânt în Evanghelie în care Mântuitorul se întreabă dacă va mai fi credintă pe pământ…
- <Când va veni Fiul Omului, va mai găsi credintă pe pământ>?


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:57:56.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.