:77: nici nu ştiţi ce bolovan mi s-a luat de pe inimă!

daca vrei si parerea altcuiva. eu zic ca ai voie sa mananci carne. dar cu moderatie. si depinde si ce fel de carne mananci.

MODERATIA mi se pare a fi cheia alimentatiei sanatoase si nu renuntarea la anumite tipuri de alimente.

dealtfel, chiar si in atat de "propovaduitul" STUDIU CHINA despre care ne vorbeste The Listener, autorul spune ca dauneaza organismului consumul de 5-6 pahare de lapte pe zi. Daca nu ma insel asta ar fi echivalentul a aproximativ 2 litri de lapte/zi. Bineinteles ca nu este normal sa bem atat de mult. Dar nici daca beau 1 cana de lapte/zi sau chiar mai rar nu cred ca se cheama ca-mi fac rau singura.

Căprioară şi mistreţ.

The Listener, mai am o curiozitate, cum facem rost de vitamina B12 in organism daca renuntam definitiv la consumul de alimente de origine animala?

O băgăm direct în venă, simplu!

ti se pare normal sa recurg la injectii cu vitamina B12 in loc sa consum alimentele din care organismul o poate procura?

te pomenesti ca o fi lasat Dumnezeu pe pamant si fiolele cu B12? nu de alta dar bunica mea are anemie pernicioasa iar B12 se gaseste din ce in ce mai rar si mai greu in farmaciile din Romania, ba nici pe plan mondial nu se prea mai gaseste si tare as vrea sa stiu de unde s-o procur pentru dansa.

"Pierdut simţ al umorului. Îl declar nul."

ofofofofff te laudai ca bunicuta ta a mancat fff sanatos ( carne, lactate, etc etc )si e bine merci si uite ca incet, incet spui tot!! :-)

Varza murata contine VITAMINA B12 in cantitate ff mare..Se mai gaseste in spirulina, drojdie, soia,polen..si or mai fi ..

nu in aceeasi cantitate ca in carne. Insuficienta pentru un organism normal si sanatos.
Pentru varsta pe care o are bunica mea chiar e bine. Iar deficitul de vitamina B12 nu a fost dat de alimentatia incorecta.

Nu e treaba mea, dar o fi cealaltă.

ce anume nu este treaba ta?

Să-mi dau cu presupusu'.

pai nici nu-ti era adresata tie intrebarea. Deci bine faci. :)

Deci ce (fac bine)?
Că eu mi-am dat cu presupusu'.

În fine, nu contează.

OK, multumesc CA MI SE INGADUIESTE ..... :4:
multa iubire
si iti dau reply pe citatul cu pricina
multa iubire

buna intrebare ... chiar acum vroiam sa raspund pentru ovidiu , dar o fac si aici si acolo .....
Hehe, b12 este o vitamina ce se gaseste in intestinul animalelor si al omului, deoarece este "produsa" de bacteriile de acolo. Orice produs de fermentatie contine B12, drojdia de bere contine toate vitaminele B, spirulina contine B12.
Numarul de cazuri de carente in B12, se intalnesc in egala masura in randul celor vegetarieni cat si in randul celor carnivori, pentru ca ea nu tine de cantitatea de carne pe care o ingeri ci tine de functionarea optima a sistemului tau digestiv. Deci daca nu iti functioneaza sistemul digestiv , ai carenta de B12.
multa iubire

CE REPREZINTA MIELUL ? DE CE E PUS SANGELE PE CASE?
CUM SE MANINCA CARNEA SI IN CE CONDITII ? DE CE ?

si sa continuam textul dat de tine
11.Să-l mâncaţi însă aşa: să aveţi coapsele încinse, încălţămintea în picioare şi toiegele în mâinile voastre; şi să-l mâncaţi cu grabă, căci este Paştile Domnului


RASPUNDE LA INTREBARI , FIE TU , FIE ORICE ORTODOX DE AICI SA VEDEM .....
PS AM INGROSAT ANUMITE LUCRURI CA SA VA DEA DE GINDIT .... DACA NU REUSITI SINGURI O SA EXPLIC .....
MULTA IUBIRE
ps va dau si indicii ... capitolul dinainte si urmatoarele versete din capitolul 12 .... haide ca nu e greu
multa iubire

si sfintii mai mancau peste.
sau pestele merge?

care sfinti ? in ce conditii ? cum era pestele ? etc
si ioan botezatorul manca lacuste .... si tu cind ai mincat ultima data ? ha ha ha
multa iubire

legat de subiectul cu ce e bine sa mancam si ce nu cred ca la topicul asta suntem de muuuuuuult timp off-topic.
Propun sa continuam discutia la topicul Melissei "Sa mancam sanatos" ca sa nu zapacim lumea care citeste.

In legatura cu topicul asta, nu m-a lamurit inca cel care sustinea teoria mustului in loc de vin, de ce nu interpreteaza cuvintele "rodul vitei" si ca pe "stafide" si de ce nu se impartasesc ei cu stafide, sau cu boabele de struguri simple.

de acord ... restul ce spuneti , ne mutam? :25:
multa iubire

Mai omule de ce nu te faci calugar? Caci ei tot ce au au dat bisericii!
Avem aici un om care care strecoara tantarul si inghite camila...
dar unde ai gasit tu aceasta idee ca nu e bine sa mananci carne?
P.s o evanghelista care nu ma putea ierta nici pe mine si nici pe altii dar care mintea pentru sefa a postit o data 3 zile negre. Ca bre Iisus a postit fara sa manace nimic.
Da acest om e deasupra bisericii...

ca nu sunt vrednic de calugarie .... alte intrebari ? sau vrei sa imi spui ca facem diferente intre calugari si noi ? ei sunt diferiti de noi ? cine zici ca strecoara tantarul si inghite camila ?
am dat o gramada de versete --- si sunt IN SFINTA SCRIPTURA .... asadar ia.ti timp si VEZI UNDE SCRIE si CINE CE ZICE si IN CE CONDITII ,,,, si FA DIFERENTE , ca sa intelegi profunzimea ORTODOXIEI ..... SFINTII PARINTI STIAU CE STIAU SI CINE ARE URECHI DE AUZIT VA AUZI , SI OCHI DE VAZUT VA VEDEA....asadar eu am aratat unde scrie SA NU MANINCI , am explicat versetele aduse in discutie pina acum unde se vorbeste de carne SI NU AU NICI IN CLIN SI MINECA CU INDEMNUL DE A MINCA CARNE .... ba dimpotriva ..... vrei sa o iau de la capat pentrufiecare om care NU CITESTE ce am scris ? pai asa luam posibilitatea altor versete neexplicate pina acum de a fi explicate ,,,,, asadar astept......
multa iubire

Frate aici gresesti. Daca ai citi vietile sfintilor ti-ai da seama. Pai la un moment dat era un calugar care statea in varful unui stalp.Si se ruga in continuu. Si a venit episcopul si la intrebat ce face... Si pustnicul la un moment dat a zis episcopului.:daca cea ce fac nu e cum trebuie acum ma dau jos...
Deci acei pustnici care nu se supun ortodoxiei nu sunt ortodocsi! Tu incerci sa ne vrajesti prin solo scriptura exact ca protestantii. Dar biserica invata altceva de cea ce spui tu...

ce confesiune ai ? nu de alta dar mai mari timpenii ca cele de mai sus nu am auzit ..... eu discut de pere , tu discuti de banane si la sfarsit tragi concluzii de salata de fructe .si mai si acuzi ca nu are gustul tau .inventat ...:5:
multa iubire
ps argumentul tau este magnific , sublim , nemaipomenit dar lipseste cu desavarsire :24::24:
multa iubire

Nu lua in seama ...rautatile unora, o fac din "iubire " excesiva...

din pacate sta scris CE SA FACI .... unora nu le place adevarul si atunci incearca sa omoare mesagerul , dar atita timp cit traieste va spune EXACT ce scrie
si ca sa vedem ce fac legumele ia sa privim aici .....si sa vedem si creierul daca se modifica in functie de alimentatie .... ca tot vorbim de spiritualitate ortodoxa :10: misteria poti sa iei aminte si tu ca pe viitor sa nu mai scrii timpenii .... sau poti sa le scrii dar fara folos pentru cei inteligenti , pentru restul inca mai asteptam ... o sa le treaca .....
asadar sa luam text biblic si sa vedem ce vei spune 'daniel 1
5. Şi să-i înveţe pe ei vreme de trei ani, după trecerea cărora să intre în slujba regelui. Pentru aceasta, regele le-a rânduit să li se dea în fiecare zi bucate din bucatele lui şi vin din vinul lui.
6. Printre ei se aflau din fiii lui Iuda: Daniel, Anania, Misael şi Azaria.
7. Şi căpetenia famenilor le-a dat nume şi a chemat pe Daniel, Beltşaţar, pe Anania, Şadrac, pe Misael, Meşac şi pe Azaria, Abed-Nego.
8. şi Daniel şi-a pus in gând să nu se spurce cu bucatele şi vinul regelui şi a cerut voie căpeteniei famenilor să nu se pângărească.
9. Şi Dumnezeu i-a dat să afle înaintea căpeteniei famenilor bunăvoinţă şl îndurare.
10. Şi a zis căpetenia famenilor către Daniel: "Mă tem numai de domnul meu, regele, care v-a rânduit mîncărurile şi băuturile; pentru ce să vadă el mai trase chipurile voastre decât ale tinerilor celor de o vârstă cu voi? Voi puneţi în primejdie capul meu înaintea regelui.
11. Şi a grăit Daniel către supraveghetorul pe care căpetenia famenilor îl pusese peste Daniel, Anania, Misael şi Azaria:
12. Încearcă o dată cu servii tăi timp de zece zile şi dă-ne să mâncăm bucate din zarzavaturi şi să bem apă! [
13. Apoi să te uiţi la chipurile noastre şi la chipul tinerilor care mănâncă din bucatele regelui şi cum ţi se va părea, aşa fă cu supuşii tăi!"
14. Atunci el le-a ascultat această rugăminte şi a încercat timp de zece zile.
15.Şi după un răstimp de zece zile, ei arătau mai frumoşi şi mai graşi la trup decât toii tinerii care mâncau din bucatele regelui.
16. Atunci supraveghetorul le-a înlocuit mâncarea lor şi vinul - băutura dor - şi le-a dat mâncăruri de legume
17. Şi acestor patru tineri le-a dat Dumnezeu ştiinţă şi pricepere în oricare scriere, precum şi înţelepciune, încât Daniel putea să tâlcuiască vedeniile şi visele.
18. Şi după acel răstimp hotărât de rege ca să-i aducă, i-a înfăţişat căpetenia famenilor înaintea lui Nabucodonosor.
19. Şi a grăit regele cu ei, dar n-a aflat pe nimeni printre ei toţi ca pe Daniel, Anania, Misael şi Azaria. Şi ei au început să slujească pe rege.
20. Şi în toate întrebările, asupra cărora regele le cerea dezlegarea, când era vorba de înţelepciune şi de pricepere, îi găsea pe ei de zece ori mai isteţi decât magii şi prezicătorii din tot regatul lui.


multa iubire

Mai omule ortodoxia nu iunterzice carnea. Normal ca posturile sunt bune pentru curatirea organismului dar fara carne omul nu se dezvolta suficient (poporul chinez are o inaltime mai mica decat a noastra cu mult deoarece nu consuma carnea decat intr-o mica masura). Unde ai gasit pe cineva din marii teologi sa interzica carnea? Iisus ajuta sa prinda pesti apostolii ca sa-i arunce apoi in mare? Sau de ce mai zice Dumnezeu ca-i place jertfele frumos mirositoare? sau de ce mai spune:
Daca un bou va impunge si va omori pe un barbat sau pe o femeie, boul sa fie ucis cu pietre, carnea sa nu i se manance, iar stapanul boului sa nu fie pedepsit.Iata cine ma facea pe mine in teologie unul care nu intelege nici macar ce a scris Bairstow atat de simplu. Nesupunerea fata de biserica este erezie! Sfantul Calinic cat e el de sfant a gresit si a prezis un sfarsit in anul 1992 si nimeni nu la bagat in seama! Caci cu cat te apropii mai aproape de Dumnezeu cu atat diavolul are o ura mai mare, vezi cazul lui Iov. Eu cred ca tu ai un parinte duhovnicesc care interzice carnea (sau asa ai inteles tu). Nu e un lucru grav nu iti inchide portile raiului dar este o greseala. daca esti protestant vorbim pe ce ne invata biblia daca esti ortodox vorbim pe ce ne invata biserica.

Prietene,eu ti-am postat aceste versete, dar tu NU vrei sa le vezi.Chair din Vechiul Testament, cel pe care tu te bazezi atat de mult, ti-am arat o lege data de Dumezeu in care evreii aveau voie sa manance carne (Levitic cap 11) dar tu tot nu ai vazut-o.Cum a zis Hristos: ochi aveti dar nu vedeti.....asa ca...multa iubire!

În prealabil postat de the_Listener
amice VERSETE CONCrete unde spune MINCATI CARNE ca totul e ok ... aveti ? asezati-le aici sa le discutam .... ca de vorbit interpretari de a unuia si altuia NU TIN LA MINE .... asadar ASTEPT VERSETE COMPLETE si discutam intelegi ?
multa iubire

Si inca ceva...din Noul Testament...citeste Faptele Apostolilor in legatura cu Sinodul Apostolic din Ierusalim:
"Drept aceea, am trimis pe Iuda şi pe Sila, care vă vor vesti şi ei, cu cuvântul, aceleaşi lucruri.
Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt şi nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare:
Să vă feriţi de cele jertfite idolilor şi de sânge şi de (animale) sugrumate şi de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veţi face. Fiţi sănătoşi! " (Fapte 15:27-29).Au interzis cumva apostolii carnea ca aliment?Eu ti-am mai postat odata aceste versete dar tu te-ai facut ca nu le vezi, sau mai bine zis vezi doar ce vrei tu.Tot bati moneda pe ceea ce a zis Pavel: "toate imi sunt ingaduite DAR NU TOATE IMI SUNT DE FOLOS" si interpretezi total gresi ca "dar nu toate imi sunt de folos" cu IMI ESTE INTERZIS. Putina logica prietene...daca un lucru mie nu imi este de folos, asta nu insemna ca acel lucru este nefolositor si altora.Multa iubire!

Vă rog nu faceţi marmeladă din Cuvântul lui Hristos!
Rodul viţei [γενήματος τής άμπέλου] nu poate fi confundat cu stafidele [σταφίδων], ori cu smochinele [σϋκον] căci:

"Nu cumva poate smochinul, fraţilor, să facă măsline, sau viţa de vie să facă smochine? Tot aşa, izvorul sărat nu poate să dea apă dulce." (Iacov 3,12).

Revenind întrucâtva ontopic, întreb: Oare de ce Hristos a spus Rodul viţei [γενήματος τής άμπέλου] şi nu simplu vin [οίνος] ?

Măi Neaguu-le, episcopul trebuie să fie un model tocmai pentru a fi urmat de credincioşii pe care-i păstoreşte. Ori dumneata înţelegi din Tit 1,7-8 că masa credincioşilor trebuie să fie exact opusul a ceea ce este episcopul (adică păcătoşi, îngâmfaţi, bătăuşi, etc.)? Hai să ne maturizăm puţintel!

Şi lasă mătăluţă răstălmăcirea citatelor răstălmăcite din White că nu te prinde. Îţi vei prinde doar urechile şi e păcat...

:24:amice inainte sa imi spui ca vad sau nu ar trebui sa pui versetele , dar hai ca le pun eu si sa imi sPui daca la astea te referi , OK? Capitolul 11
1.În vremea aceea a grăit Domnul cu Moise şi cu Aaron şi a zis: 2."Grăiţi fiilor lui Israel şi le ziceţi: Iată animalele pe care le puteţi mânca din toate dobitoacele de pe pământ: 3.Orice animal cu copita despicată, care are copita despărţită în două şi îşi rumegă mâncarea, îl puteţi mânca. 4.Dar şi din cele ce-şi rumegă mâncarea, sau îşi au copita despicată sau împărţită în două, nu veţi mânca pe acestea: cămila, pentru că aceasta-şi rumegă mâncarea, dar copita n-o are despicată; aceasta e necurată pentru voi. 5.Iepurele de casă îşi rumegă mâncarea, dar laba n-o are despicată; acesta este necurat pentru voi. 6.Iepurele de câmp îşi rumegă mâncarea, dar laba n-o are despicată; acesta este necurat pentru voi. 7.Porcul are copita despicată şi despărţită în două, dar nu rumegă; acesta este necurat pentru voi. 8.Din carnea acestora să nu mâncaţi şi de stârvurile lor să nu vă atingeţi, că acestea sunt necurate pentru voi. 9.Din toate vieţuitoarele, care sunt în apă, veţi mânca pe acestea: toate câte sunt în ape; în mări, în râuri şi în bălţi, şi au aripi şi solzi, pe acelea să le mâncaţi. 10.Iar toate câte sunt în ape, în mări, în râuri, şi în bălţi, toate cele ce mişună în ape, dar n-au aripi şi solzi, spurcăciune sunt pentru voi. 11.De acestea să vă îngreţoşaţi, carnea lor să n-o mâncaţi şi de stârvurile lor să vă îngreţoşaţi. 12.Toate vietăţile din ape, care n-au aripi şi solzi, sunt spurcate pentru voi. 13.Din păsări să nu mâncaţi şi să vă îngreţoşaţi de acestea, că sunt spurcate: vulturul, zgripţorul şi vulturul de mare; 14.Corbul şi şoimul cu soiurile lor; 15.Toată cioara cu soiurile ei; 16.Struţul, cucuveaua, rândunica şi uliul cu soiurile lui; 17.Huhurezul, pescarul şi ibisul; 18.Lebăda, pelicanul şi cocorul; 19.Cocostârcul, bâtlanul cu soiurile lui; pupăza şi liliacul. 20.Toate insectele înaripate, care umblă pe patru picioare, sunt spurcate pentru voi. 21.Dar din toate insectele înaripate, care umblă în patru picioare, să mâncaţi numai pe acelea care au fluierele picioarelor de dinapoi mai lungi, ca să poată sări pe pământ. 22.Din acestea să mâncaţi următoarele: lăcusta şi soiurile ei, solamul şi soiurile lui, hargolul şi soiurile lui, şi hagabul cu soiurile lui. 23.Orice altă insectă înaripată care are patru picioare e spurcată pentru voi şi vă spurcaţi de ele. 24.Tot cel ce se va atinge de trupul lor necurat va fi până seara; 25.Şi tot cel ce va lua în mâini trupul lor să-şi spele haina şi necurat va fi până seara. 26.Tot dobitocul cu copita despicată, care n-are copita despărţită adânc sau nu-şi rumegă mâncarea, este necurat pentru voi; tot cel ce se va atinge de el necurat va fi până seara. 27.Din toate fiarele cu patru picioare, cele care calcă pe labe sunt necurate pentru voi şi tot cel ce se va atinge de stârvul lor necurat va fi până seara. 28.Cel ce va umbla cu stârvul lor să-şi spele haina şi necurat va fi până seara, căci ele sunt necurate pentru voi. 29.Din dobitoacele ce mişună pe pământ, iată care sunt necurate pentru voi: cârtiţa, şoarecele şi şopârla, cu soiurile lor; 30.Ariciul, crocodilul, salamandra, melcul şi cameleonul. 31.Acestea dintre toate cele ce mişună pe pământ sunt necurate pentru voi. Tot cel ce se atinge de stârvurile lor necurat va fi până seara. 32.Tot lucrul, pe care va cădea vreuna din acestea, moartă, fie vas de lemn, sau haină, sau piele, sau orice fel de lucru ce se întrebuinţează la ceva, lucrul acela necurat va fi; să-l puneţi în apă şi va fi necurat până seara, iar apoi va fi curat. 33.Tot vasul de lut, în care va cădea vreuna din ele, să-l spargeţi, iar cele din el sunt necurate. 34.Orice lucru de mâncare, peste care "a cădea apă din acel vas, necurat va fi pentru voi şi toată băutura de băut, din asemenea vas, necurată va fi. 35.Tot lucrul, peste care va cădea ceva din trupul mort al acestora, se va spurca; soba şi căminul să le stricaţi, că necurate sunt şi necurate vor fi pentru voi. 36.Numai izvorul, fântâna şi adunările de apă vor rămâne curate, iar cel ce se va atinge de mortăciunile din ele, acela necurat va fi. 37.De va cădea ceva din trupul acestora pe sămânţa de semănat, aceasta curată va fi. 38.Dacă însă va cădea ceva din trupul lor peste sămânţă, după ce aceasta s-a muiat cu apă, atunci sămânţa necurată să fie pentru voi. 39.Iar de va muri vreun dobitoc din cele ce se mănâncă şi se va atinge cineva de stârvul lui, acela necurat va fi până seara; 40.Iar cel ce va mânca mortăciunea lui, să-şi spele hainele sale şi necurat va fi până seara; cel ce va duce stârvul lui să-şi spele hainele sale şi necurat va fi până seara. 41.Toată vietatea ce se târăşte pe pământ este spurcată pentru voi; să n-o mâncaţi. 42.Tot ce se târăşte pe pântece şi tot ce umblă în patru picioare şi cele cu picioare multe dintre vietăţile ce se târăsc pe pământ, să nu le mâncaţi, că sunt spurcate pentru voi. 43.Să nu vă spurcaţi sufletele voastre cu vreo vietate târâtoare şi să nu vă pângăriţi cu ea, ca să fiţi din pricina ei necuraţi, 44.Că Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru. Sfinţiţi-vă şi veţi fi sfinţi, că Eu, Domnul Dumnezeul vostru, sfânt sunt; să nu vă pângăriţi sufletele voastre cu vreo vietate din cele ce se târăsc pe pământ, 45.Că Eu sunt Domnul, Cel ce v-am scos din pământul Egiptului, ca să vă fiu Dumnezeu. Deci fiţi sfinţi, că Eu, Domnul, sunt sfânt". 46.Aceasta este legea cea pentru dobitoace, pentru păsări, pentru toate vietăţile ce mişună în apă şi pentru toate vietăţile ce trăiesc pe pământ, 47.După care se pot deosebi cele necurate de cele curate şi vietăţile ce se mănâncă de vietătile ce nu se mănâncă.
DACA SUNT ASTEA EU ZIC SA LE CITESTI CU FFFFFFFFFF MARE ATENTIE si daca nu le intelegi o sa ti le explic eu , ca s-ar putea sa te pun sa maninci ce scrie acolo si o sa te faci ca ploua .... intelegi ? :24::24:
multa iubire
!

imi place ca ma contrazici dar din nou NU DAI VERSETELE la care te referi
ia sa vedem ce scrie
19.De aceea eu socotesc să nu tulburăm pe cei ce, dintre neamuri, se întorc la Dumnezeu,

cine socoteste asta ? Dumnezeu ? sau altcineva ?

si sa continuam ca sa pricepi despre ce e vorba

20.Ci să le scriem să se ferească de întinările idolilor şi de desfrâu şi de (animale) sugrumate şi de sânge.

asadar jertfle la idoli sa fie interzise , animale sugrumate si de sange interzise ,,,, acolo scrie clar SA SE FEREASCA .... tu ce intelegi ? ha ha ha
ca e un indemn sa maninci ? :77:
multa iubire


asadar TOATE imi sunt ingaduite DAR NU TOATE DE FOLOS ...... asadar dupa cum iti spuneam iti e ingaduita carnea dar nu iti e de folos


nu scrie nicaieri SA MINCATI CARNE ci POFTA INIMILOR VOASTRE determina asta ... DUMNEZEU NICAIERI NU A DAT INDEMN SA MANINCI CARNE

si uite aici de cind a facut lumea ce a spus
Apoi a zis Dumnezeu: "Iată, vă dau toată iarba ce face sămânţă de pe toată faţa pământului şi tot pomul ce are rod cu sămânţă în el. Acestea vor fi hrana voastră.


DE CE NU A ZIS SA MANINCI SI CARNE ?
multa iubire

Cred ca iti inteleg amenintarea dar orice crestin trebuie sa isi poarte crucea. Lasand gluma la o parte e adevarat ca ceilalti nu trebuie sa fie opusi a cea ce este episcopul. Dar unui crestin mai mic fara o anumita conducere i se mai trece cu vederea anumite greseli. Pe cand episcopul care e fruntea bisericii nu trebuie sa aiba astfel de lipsuri! Orice om normal la cap isi da seama ca aici biblia nu condamana bautul vinului ci consumul fara limita! Daca biblia ar fi fost adventista ar fi invatat categoric:orice crestin sa nu consume vin ! Nu ar fi spus :Caci episcopul, ca econom al lui Dumnezeu, trebuie sa fie fara prihana; nu incapatanat, nici manios, nici dedat la vin ! Se stie si in realitate ca sunt preoti care mai cad in anumite pacate deoarece si ei sunt oameni. Dar episcopul trebuie sa fie un preot care sa nu aiba astfel de caderi! Totusi credinciosi nu sunt toti la fel. unii se ametesc mai repede altii sunt mai colerici altii sunt mai imganfati! Nu toti suntem la fel! dar episcopul trebuie sa aiba anumite calitati in plus! Inteleg ca dogma adventa e destul de bine inchegata dar a interpreta asa prost acest verset imi arat cat esti de indoctrinat!

Daca observa domnul Stefan in aceasi plasa cade the listener. Să vă feriţi de cele jertfite idolilor şi de sânge şi de (animale) sugrumate şi de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veţi face. Fiţi sănătoşi! " (Fapte 15:27-29).
Dar de ce ar fi biblia confuza si nu ar zice direct :NU AVETI VOIE NICI UN TIP DE CARNE? Nu m-ar mira ca acest om sa fie acelasi tip cu numele de osutafaraunu! Mintea lor spune ca daca minti pentru Domnul nu e un pacat ci o binecuvantare!
Cat despre the listener el nu poate fi ortodox asa cum am mai aratat gandirea lui bazandu-se pe o interpretare strict personala a bibliei si mai presus de biserica!

era peste cu branhii, solzi inotatoare si avea forma hidrodinamica.

SERIOS? din cei doi pesti RESTUL CUM ERAU ? CUM AU APARUT ? ERAU LA FEL ? SAU AVEAU CEVA DEOSEBIT ?etc HMMMM .... si mai ales cum se face ca au strins doar firimituri de paini de pe jos , unde sunt resturile de peste ? sau poate ca unii nu erau mincati total , etc etc etc --- hai sa gindim ... acum astept sa mi se sara din nou in cap , dar nu e bai ..... o sa clarific si aceste aspecte ca sa nu mai avem dubii despre ´´ mincatul de peste sau nu a lui iisus ´´
PS si ca sa te ajut , vezi un pic la minunea cu vinul ce au raspuns mesenii
multa iubire

Lăsând laoparte faptul că [în NT] episcopul nu e preot ci prezbiter, să înţelegem că episcopul nu e tot om?:39:
Mai marea responsabilitate, nu înseamnă un alt sistem moral de valori, Dumnezeu cere aceeaşi sfinţenie şi de la episcop şi de la creştinul de rând.

Păi nu ar fi mai de dorit ca creştinul să nu se ameţească deloc? Mai bine să fie lucid şi gata a primi plinătatea Duhului Sfânt, nu "plinătatea" alcoolului! Efes.5,18.

Oricât de prost aş interpreta Tit 1,7, πάροινον înseamnă dedat la vin, dependent de vin, nu altceva; iar idealul creştin [pentru episcop şi mirean deopotrivă] este acesta: să nu fie dedat la vin, să nu fie dependent de vin. Iar dependenţa (să nu-i zic vulgar "beţia") începe de la acel unic pahar/masă. Că unii-l consumă la o masă, iar alţii-l consumă luând toate mesele din crâşmă la rând e o altă poveste... cu beţivi http://yoursmiles.org/tsmile/drink/t0371.gif

Singurul nick cu care intru [la ora actuală] este acesta. Nicio legătură cu alt user de pe forum. Şi nici măcar cu adventismul. Adventiştii de ziua a şaptea nu interzic "orice tip de carne", chiar dacă mulţi dintre ei sunt vegetarieni.

De unde aţi mai scos-o şi pe asta?