. . . Te rog sa ma scuzi , dar aceasta generalizare , este neavenita si lipsita de orice bun simt ! N-ai cum sa sti ce este in sufletul fiecaruia , si cat de credincios este fiecare , Exista si uscaturi , dar asta nu inseamna ca toata padurea este uscata . Mi se pare totusi o mare jignire adusa unui popor din care si dumneata faci parte . Dumnezeu sa te ierte !

Mare atentie , la situatie si situatii . . . !
 

Da , au aparut secte , ca ciupercile dupa ploaie ! La gurile de Metrou , prin parcuri , in statiile de masina , prin blocuri , mai peste tot , "simpaticii" propagandisti sectari distribuie fluturasi , reviste , fac munca de teren zi si noapte ! Cam , acum cateva zile la o statie de metrou , femei cu baticut pe cap imprastiau material de propaganda sectar , strigand : Sa-l cunoastem pe Isus ! . Din afara , de peste granita ( cred ca de prin S.U.A - Anglia )se plimba deja baieti tineri imbracati toti la fel , cu ecusoane , camasi albe cu cravata , pantaloni negrii , cu biblii sectare , avand o singura misiune : de a racola cati mai multi naivi . . . ! Stai sa inceapa vara , caci vor incepe manifestarile cu teme precise : " Sa ne vindecam cu Isus " ; Sa-l iubim pe Isus " ; " Veniti sa aflati adevarul " . . .

Hristos a Inviat !- dar si cenzura tot vie a ramas
 

Hristos a Inviat !!

Constat cu destula mirare, ca cenzura se practica intens pe acest forum. Sa fie ecumenismul de vina ? Posibil.

Dar n-ar trebui sa ma mir, pt ca si pe Domnul Hristos l-au cenzurat, l-au umilit si rastignit.
Si ce l-au mai hulit .....
" Acesta nu scoate pe demoni decât cu Beelzebul, căpetenia demonilor. " (Matei 12,24)

Asa ca orice am patimi noi pe aici, printre oameni, sunt fleacuri. Ca suntem redusi la tacere, ca suntem dati afara de la serviciu, ca suntem constransi sa ne microcipam documentele personale, etc ....toate sunt apa de ploaie, in comparatie cu jertfa Mantuitorului si a Sfintilor ce au udat cu sange sfant fiecare palma de tarana.

In fine, Adevarul va birui.
Dar nu acel adevar pe care ni-l formam noi oamenii, in mintile noastre strambe, ci : "Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa" (Ioan 14,6)

IC-XC NI-KA

Imi pare rau pentru dvs dar nu erau cuvintele mele cele citate de dvs ci erau cuvintele parintelui athonit

Citatul pus de mine:
````Din Patericul athonit
``Un părinte a spus despre dragostea pentru adevărata credinţă:
– Mânia este necesară doar pentru apărarea credinţei noastre. Nu este folositoare pentru a ne apăra pe noi înşine. Dacă cineva vorbeşte de rău împotriva noastră, ar trebui să acceptăm. Însă când credinţa noastră este atacată, atunci mânia devine potrivită pentru a apăra Ortodoxia.``

Postarea dvs.

``Doriana Citat:
În prealabil postat de dobrin7m
– Mânia este necesară doar pentru apărarea credinţei noastre.... când credinţa noastră este atacată, atunci mânia devine potrivită pentru a apăra Ortodoxia.

Mania este, de cele mai multe ori, refugiul neputintei iar apararea credintei doar un pretext pentru a ne manifesta pornirile pacatoase. Uita-te pe topic: nu ti-a atacat nimeni credinta, nici macar nu au scris ne-ortodocsii, dar te-ai simtit datoare sa ataci "ciuma protestanta". Pasul urmator il cunoastem: noi suntem pacatosi si rai si tu victima credincioasa si inocenta. .``

Deci fraza
``– Mânia este necesară doar pentru apărarea credinţei noastre.... când credinţa noastră este atacată, atunci mânia devine potrivită pentru a apăra Ortodoxia. `` rostita de parintele athonit v-a starnit sa raspundeti asa:

Mania este, de cele mai multe ori, refugiul neputintei iar apararea credintei doar un pretext pentru a ne manifesta pornirile pacatoase. Uita-te pe topic: nu ti-a atacat nimeni credinta, nici macar nu au scris ne-ortodocsii, dar te-ai simtit datoare sa ataci "ciuma protestanta". Pasul urmator il cunoastem: noi suntem pacatosi si rai si tu victima credincioasa si inocenta.

Deci vad ca aceasta fraza pe care ati citat-o din postarea mea si care apartine parintelui athonit v-a infuriat tare rau si ati raspuns cum ati raspuns.
Oricum Dumnezeu stie.
Doamne ajuta!

Se pare ca va supara cuvintele parintilor athoniti. Nu e semn bun asta.

In legatura cu tertipurile josnice.

Eu am postat un citat din patericul atonit, chiar mai multe, dvs ati luat o fraza din pateric pe care am postat-o , ati citat-o ca fiind a mea, si apoi ati comentat josnic in modul cum ati facut-o.
Deci uite unde se ascundea tertipul josnic.
De fapt am mai vazut la cativa useri facand acelai lucru denaturand frazele si intelesurile ca sa poata sa atace si sa infurie pe celalalt. Dar eu nu ma supar. Adevarul se vadeste intotdeauna.
Doamne ajuta!

``Patericul athonit
Capitolul V Despre erezie si despre alte religii

Împăratul Mihail Paleologul şi Patriarhul Ioan Vekkos au venit la Muntele Athos, ca reprezentanţi ai papei, ca să impună prin forţă unirea Bisericii Ortodoxe cu Roma. Călugării de la Athos, apărători ai graniţelor şi soldaţi ai Ortodoxiei, s-au opus paşnic şi cu mult curaj eforturilor lor, marcate de sălbăticii, violenţă şi criminalitate – stigmatele istoriei papale.
În Protaton, oamenii lui Vekkos au spânzurat pe Protos, şi pe o bucată de marmură, care este păstrată până astăzi, au decapitat credincioşii rămaşi acolo, 13 în total, care ocupau diferite chilii în Karyes. Ei au fost omorâţi pentru că au apărat neclintit Ortodoxia şi pentru că nu au acceptat unirea cu nepocăitul papă.
Aşa erau Sfinţii Părinţi: "Mlădiţe frumoase, struguri mistici, apărători neobosiţi şi încrezători ai Ortodoxiei şi Sfintei Tradiţii".

Sfinţii Mucenici de la Vatoped erau la fel de mulţi ca cei 12 Apostoli. Egumenul lor, Eftimie, a fost de asemenea mucenic pentru sfânta credinţă în timpul invaziei sălbatice a trupelor împăratului Mihail Paleologul şi al patriarhului Vekkos. Cei 12 au fost spânzuraţi pe Furkovunio, iar Eftimie a fost legat în lanţuri grele şi înecat în marea Kalamitzi.
Alături de ei trebuie pomeniţi şi Sfinţii Mucenici din Iviron, care au fost înecaţi în mare de soldaţii împăratului Mihail şi ai patriarhului.
Alături de aceştia trebuie pomeniţi şi cei 26 de Sfinţi Mucenici de la Zografu, care completează obştea sfinţită a mucenicilor Ortodoxiei noastre. Ei au fost arşi, ca o jertfă curată, de către papistaşi în turnurile mănăstirii.

Sfântul nostru părinte Nichifor, care a fost papistaş, după ce s-a convertit la Biserica Ortodoxă răsăriteană, a devenit pustnic în Sfântul Munte. Acolo a scris despre metoda Rugăciunii inimii, cuprinsă în Filocalie.

Când a fost întrebat dacă minunile apar sau nu şi în alte religii, un bătrân a răspuns:
– Este o diferenţă; până şi hogea este un lucrător de minuni. Folosind magia, el încearcă să facă lumină. Însă noi ignorăm orice lumină care vine de la diavol. Unii îşi ţin nasul, se trag de urechi, îşi freacă ochii şi provoacă iluzii. Noi ne rugăm lui Dumnezeu pentru minuni şi nu diavolului. Ne luptăm cu diavolul zi şi noapte.
Un aghiorit evlavios şi harismatic, care a trăit mulţi ani în America de Nord, a spus:
– Biserica Ortodoxă este la fel de smerită ca Însuşi Iisus Hristos. Mulţi au văzut frumuseţea şi adevărul acestei credinţe şi s-au transformat din eretici în ortodocşi.

Un părinte a spus despre dragostea pentru adevărata credinţă:
– Mânia este necesară doar pentru apărarea credinţei noastre. Nu este folositoare pentru a ne apăra pe noi înşine. Dacă cineva vorbeşte de rău împotriva noastră, ar trebui să acceptăm. Însă când credinţa noastră este atacată, atunci mânia devine potrivită pentru a apăra Ortodoxia.

Odată, părintele B. s-a dus într-un sat cu treburi ale mănăstirii. De îndată ce a ajuns, sătenii au venit la el şi l-au rugat insistent să-i ajute să apere credinţa adevărată în faţa unui predicator evanghelic. Acesta, cu citate din Sfânta Scriptură, îi tulbura pe ei, defăimându-i pe sfinţi şi pe Maica Domnului. Călugărul era simplu şi aproape analfabet şi s-a simţit stânjenit, dar după ce s-a gândit puţin, amintindu-şi ceea ce a citit despre sfinţi şi vieţile lor, l-a invitat pe predicatorul protestant să se întâlnească cu el şi a propus aceasta:
– Lăsaţi-ne să aprindem un foc în mijlocul pieţii din sat. Fiecare va trece prin el şi Dumnezeu va dovedi astfel care dintre noi poartă cu el Adevărul.
În ziua următoare, dimineaţa devreme, sătenii au adunat lemne şi au clădit un rug în mijlocul pieţii. Părintele B. a sosit, dar predicatorul nu. El a fugit cu primul vapor din ziua aceea. Întregul sat s-a bucurat pentru victoria glorioasă asupra predicatorului înşelător. Când părintele B. s-a întors la mănăstire, ceilalţi călugări l-au întrebat:
– Erai pregătit să treci prin foc?
– Eram neliniştit, dar nu m-am îndoit de credinţa noastră şi am gândit: Pe pământ eu nu merit nimic, decât să merg în iad. Ar fi mai bine să ard aici, pe pământ, decât să ard veşnic.
Astfel, acest smerit şi simplu călugăr a apărat credinţa aşa cum au apărat-o primii martiri şi părinţii duhovniceşti înaintea lui.``

Va rog respectuos sa imi explicati ce anume ati vazut ca nu inteleg.
Poate cuvantul papistas? sau predicator evanghelic? sau erezie?

De aceea multi ratacesc pentru ca nu stiu adevarul despre cei care ii ispitesc. Adevarul este ca ispititorii au incercat in trecut cu crime si forta sa se impuna iar astazi incearca cu bani si daruri si santajul sufletului.

Dar noi nu uram oamenii fie ei si rataciti, si asteptam sa va treziti si voi si sa va reintoarceti la Hristos cel Adevarat nu cel fals. Pana atunci ne vom ruga pentru voi asa cum o fac Parintii arhoniti zilnic.

Draga Doriana, este alegerea fiecaruia cum vrea sa traiasca , deci si a ta, dar daca crezi ca prin jigniri vei reusi sa inchizi gura unui crestin ortodox sa nu mai spuna adevarul, te inseli.
Vezi tu, eu nu te-am jignit, nu ti-am spus nimic tie personal, dar am invatat un cuvant intelept de la Sfintii parinti:
cel bun si simtitor se bucura si iti multumeste cand ii vadesti pacatul iar cel rau si nesimtitor te cearta si te jigneste.

Ai dreptate cu cenzura. Daca incerci sa postezi Adevarul gol golut asa cum a fost el, imediat esti certat, jignit si batjocorit.
Dar, ai dreptate, asta nu e nimic pe langa tot ce a patimit Domnul nostru Iisus Hristos.
Doamne ajuta!

Sa ne repetam de zeci de ori mesajele!
 

1. Doriana NU te-a jignit.
Dar dimpotriva, asta seamana foarte bine a jignire: "cel bun si simtitor se bucura si iti multumeste cand ii vadesti pacatul iar cel rau si nesimtitor te cearta si te jigneste" (in traducere, Doriana nu a multumit ci a criticat, ceea ce o include automat intr-o anumita categorie).

Intrebarea care a ramas nepusa este: cine esti tu sa-i vadesti ei pacatul?

Ti-a dat binecuvantare duhovnicul pentru a gasi paiele din ochii altora?

Ea este de alta credinta.. normal ca nu-ti multumeste.. dar asta nu inseamna ca este "crestineste" sa te razbuni.


2. Victimizare
Daca nu suporti jigniri ai doua variante DEMNE: anunti administratorul sa ia masuri necesare sau te retragi de pe forum.

Sa faci circ din jigniri (inchipuite), sa iei martori dintre ceilalti forumisti.. iar daca forumistul nu este de acord cu tine insinuezi ca de fapt nu este in ortodoxie, ca s-a facut partas vrasmasului etc...

Nici un pic de consideratie pentru cititori: reiei mesajele tale cu copy paste pe diferite threaduri pt a te indreptati fata de nu-s cine care ti-a sifonat imaginea!
Cui crezi ca-i pasa cine are "dreptate". Chiar trebuie sa citim toate astea? nu se poate rezolva in privat? Te doare chiar atata de rau incat numai asta aud: "vai ce lovesc altii in mine"!

Eu zic ca da, Doriana are dreptate..

Dumnezeu nu are vrajmasi, zice Sfantul Ioan Damaschinul la Dogmatica.
"Creează toate făpturile, văzute şi nevăzute, le ţine si le conservă pe toate, poartă grijă de toate, le stăpâneste pe toate le conduce si împărăteşte peste ele în o împărăţie fără de sfârsit si nemuritoare fără să aibă potrivnic, pe toate le umple şi nu este cuprins de nimic, ba mai mult, ea cuprinde universul, îl ţine si îl domină."
(traducerea zice ea,adica Dumnezeirea,Preasfanta Treime.)
Referitor la manie,Dumnezeu Iisus Hristos ne-a invatat sa fim blanzi si smeriti cu inima.
"29. Luaţi jugul Meu asupra voastră şi învăţaţi-vă de la Mine, că sunt blând şi smerit cu inima şi veţi găsi odihnă sufletelor voastre."
Asta e paradox ca poti sa vorbesti despre crestin ortodoxie cu blandete si cu smerenie.
Ajutand Duhul Sfant se poate.Altfel nu se poate.
Vreti exemplu?
Vedeti pe parintele Rafail Noica,pe parintele Sofian Boghiu,pe parintele Paisie Olaru etc.
Referitor la "neoprotestanti care o hulesc pe Maica Domnului" mai nou am vazut ca si unii neoprotestanti accepta ca Maica Domnului e Nascatoare de Dumnezeu si pururea fecioara.
Atunci evanghelisti poate nu credeau ca Maica Domnului e Nascatoare de Dumnezeu si pururea fecioara,acum cred.
Ca sa fie oleaca clar,iata un link de pe un site al evanghelistilor:
http://theevangelicalchurch.org/inde...nid=30545&s=au
"The Holy Scriptures declare that Jesus Christ is truly God and truly man, in Whom the divine and human natures are perfectly and inseparably united. He is the eternal Word made flesh, the only begotten Son of the Father who was conceived by the Holy Spirit and born of the Virgin Mary."
Nu zic ca evanghelistii nu ar fi avand alte abateri dogmatice,dar nu o hulesc pe Maica Domnului.

Sfantul Ierarh Nectarie de Eghina
 

Aceasta fraza este o pilda din pateric, cred ca toata lumea o stie. Invit citirea Patericului.
Accept orice jigniri imi aduce oricine, nu ma supar, am mai spus-o si o mai spun.
Nu ma victimizez, din contra. Fratilor crestini, jigniti-ma, continuati, nu ma supar.
Nu ma plang nimanui. Pentru ca nu vreau sa ma plang. Vreti sa ma jigniti, treaba voastra. Jigniti.

Eu nu i-am vadit ei nici un pacat. Chiar nici unul. Acum daca se afla in afara bisericii ortodoxe si daca acesta este un pacat stie Dumnezeu si El judeca.

Acu eu nu caut sa gasesc paiele nimanui.
Am postat pilde din patericul athonit. Acum daca pe Doriana au deranjat-o pildele din pateric ce vina am eu?

E ultimul mesaj pe forumul acesta. Cu toate acestea, cred ca topicul se cere inchis pentru ca va certati cu totii ca chioru' la gard, dupa cum vine vorba.

1) Cine e ortodox autentic, va ramane ortodox pana moare.
2) Cine si-a pus in cap sa isi schimbe cultul, o va face indiferent de cate citate din sfinti postati. O data ce ratiunea a pasit pe poteca indoielii, nu mai e cale de intoarcere si finalul e renegarea credintei de care ai ajuns sa te indoiesti (in cazul unui catolic, a catolicismului, in cazul unui ortodox, am vazut, a ortodoxiei).

Intotdeauna astfel de subiecte vor da nastere unui razboi pentru ca vor exista doua tabere care se vor bate fie pentru alb, fie pentru negru: cei care sustin ca ortodoxia e singura cale de mantuire si cei care nu. Primii, fiind ortodocsi convinsi, vor tine cont si de Sfanta Traditie; ultimii vor combate vorbele sfintilor cu versete din Biblie.

Si atunci, chiar merita atata lupta in zadar? Pentru ca dupa cum am scris mai sus: cine isi doreste o schimbare din acest punct de vedere, o va face indiferent de ce zice un strain pe un forum. Mai bine ati deschide un thread in care sa aduce idei ce ar putea da nastere unei schimbari in BOR in ceea ce priveste abordarea sociala (in special transmiterea mesajului catre tineri): religia e optionala in scoli, manualele prost facute, Trinitas nu are un program atractiv pentru tineri, lumea nu se duce la spovedit din cauza rusinii si din teama de a fi criticat/judecat de preot etc. Acela ar fi un subiect cu adevarat educativ, in care sansele unei dezbateri, ale unui dialog civilizat (propunere + argument urmate de contraargumente sau alte propuneri) ar fi mult mai mari.

Succes.

Zis-a un batran : de se va intampla intre tine si altul cuvant de scarba si va tagadui cuvantul, nu-l atata zicand ca ai spus. Fiindca se intoarce si zice : asa am zis si ce ? Si se face mare vrajba. Ci si tu lasa cuvantul si se face mare pace.


.......

Un frate l-a intrebat pe un batran, zicand : voiesc sa marturisesc pentru Dumnezeu. Si i-a zis lui batranul : daca in vreme de nevoie, isi va suferi cineva vecinul, este intocmai cu cuptorul celor trei tineri din Babilon.


etc.. mai am si altele.

(si bineinteles ca astept.. multumiri :10:.. pentru vorbe de imprumut, desigur si pentru indemnarea la citirea patericului. Ca altfel il bag eu altora pe gat, mai ales daca sunt de alta credinta :( )

Va rog . . . !
 

Nu va mai certati , indiferent de partea cui este "dreptatea " , mai ales ca sunteti femei si ajungeti cu greu la "pace ":66:! Si ca sa va impac , va dau la fiecare cate o floare . . .:53:(Doriana ) ;:53: ( Ana ) ; :53: ( Dobrin )

Multumesc, Cristi.

Da ce legatura are aceea cu era postat acolo?
Da ca tot s-a postat asta,Dumnezeu Iisus Hristos face parte din aceasta Biserica?
Da Sfantul Grigorie Palama,Sfantul Vasile cel Mare,Sfantul Ioan Teologul etc etc?
Acestia parca sunt cu toti arhierei.
Daca sunt pe lumea celalta nu mai sunt arhierei?
Dumnezeu Iisus Hristos e capul Bisericii,normal ca face parte din Biserica,la fel si Sfantul Grigorie Palama,Sfantul Vasile cel Mare etc.
Nu e Biserica limitata doar la ce ni se pare noua si nici lucrarea Bisericii limitata la doar ce credem unii din noi.

Cateva intrebari te rog:
1. Te rog frumos sa imi spui si mie cine este martor dintre ceilalti forumsti ca sa ma luminez si eu. Multumesc. Poti da un nume?

2. Despre cine am spus eu ca s-a facut partas vrasmasului. te rog sa nominalizezi.
Am insinuat ca Doriana nu e din ortodoxie si cumva este din ortodoxie?

Imaginea mea e cum e. Dumnezeu stie,. oricum nu pledez pentru o imagine calcata cu fierul incins dar cu suflet urat. Mai bine cum sunt. Asta sunt. Domnul ne-a invatat: da sa fie da si nu sa fie nu. Ca degeaba ma aranjez in cuvinte si falsuri ca Domnul stie cum sunt. Si asta fara aluzie la nimeni doar daca nu vrei sa imi restalmacesti cuvintele.

3. Cand am spus eu: vai ce lovesc in mine?
Iti repet si tie desi eu tie nu ti-am adresat nici un cuvant, nu am avut nici un dialog in aceste zile, in aceasta luna, in acest an, daca iti face placere sa ma jignesti fa-o, racoreste-te, hai , pune o postare cu tot ce iti vine in minte ca nu ma supar.
Un Sfant Parinte m-a invatat ca atunci cand omul e nervos sa il las sa spuna tot ce vrea el iar eu sa ma rog Domnului. Cand se calmeaza sa vorbesc cu el.
Deci cand iti trece supararea, sa imi spui cu ce te-am suparat eu pe tine.
Doamne ajuta!

Aste deja sunt chestii ce se pot rezolva pe Mess , sau Privat . Asata-i micul defect al nostru ca nu ne putem autocenzura , si intervine cenzura oficiala , care este mult mai nemiloasa !

Mai bine sa ascultam sfatul lui Cristi...
(Apropo de citate:
Dupa cum spune copilul meu, un lucru care mi s-a parut demn de retinut: "cand spui numele lui Dumnezeu trebuie sa-l spui ca o rugaciune. Altfel il spui in desert." )

Adfevarat a inviat !
 

Vina a cui este ? . . . " Iubitilor , nu dati crezare oricarui duh , ci cercati duhurile daca sunt de la Dumnezeu , fiindca multi prooroci mincinosi au iesit in lume "( I. Ioan 4 , 1 )

Ai mare dreptate. asa e.
Doar ca acest thread s-a vrut adresat ortodocsilor ca indemn in pastrarea credintei. Dar daca se amesteca si cei care nu sunt ortodocsi evident ca se ajunge la cearta.
Si nu e jignire mai mare pentru un ortodox decat cand este batjocorita credinta sa, Sfanta Traditie si Sfintii sai.

Dar ce sa facem , suntem oameni si deci supusi pacatului.
Doamne ajuta!

P.S. Crede-ma ca la spovedanie preotul nu te va critica si nici judeca. Singurul care judeca pacatele noastre este Bunul Dumnezeu.

Am observat. Trei postari [din care doua luuuungi] ca raspuns la una singura de-a mea. :)
Ma rog, nu ma mai chinui sa va explic... Ce am avut de spus am spus.

Anna, multumesc. E placut sa observi ca unii chiar inteleg ce vrei sa spui. :)

Chiar demn de retinut ! Insasi rugaciunea , oricare ar fi ea , trebuie rostita nu ca un articol de ziar , ci pus in cuvantul rostit un strop de iubire autentica , ce ne aduce linistea mult dorita . Mare povara sunt rugaciunile rostite la repezeala , in criza de timp , din "obligatie " si alte cele . Mai bine renunti in a insira cuvinte goale , doar de dragul de a o face , si indrepti un simplu gand sincer sau un suspin catre Dumnezeu !

``Din Patericul athonit
Un părinte duhovnicesc numit Veniamin, când o persoană care venea la el pentru spovedit vorbea numai despre alţii şi-i judeca pe fraţii săi, îl trimitea pe penitent să se corecteze şi să-şi schimbe atitudinea.
Cel mai simplu călugăr dionisiatan, bătrânul David, spunea vizitatorilor săi despre judecare:
– Fiţi atenţi, nu spuneţi că persoana aceea face aşa şi cealaltă face aşa. Dacă faceţi astfel, pierdeţi harul lui Hristos. Chiar dacă vedeţi o persoană comportându-se ca un măgar, să n-o judecaţi. Iubeşte-l pe semenul tău aşa cum te iubeşti pe tine însuţi. Aceasta e ceea ce Hristos ne spune să facem.

Un bătrân părinte i-a spus unui călugăr care făcea cu greutate ascultare:
– Ai nevoie de un stareţ pentru timpul când nu ai gânduri bune. Dacă din cauza slăbiciunii omeneşti bătrânul tău greşeşte, gândurile tale îl vor judeca, chibzuind de ce a făcut asta. Dacă, pe de altă parte, el face un lucru minunat, cu ajutorul lui Dumnezeu, gândurile tale îţi vor spune că el este magician şi astfel a făcut lucrul acela. Acesta e felul în care gândeşte un om cu gânduri rele.

Un călugăr mai în vârstă spunea:
– Întotdeauna când eşti tentat să judeci, ar trebui să-ţi pui un semn de întrebare asupra situaţiei şi să nu judeci. Aceasta pentru că noi nu ştim ce se întâmplă cu adevărat!``

Adevarat.
Parintele meu spune ca atunci cand ne rugam sa ne gandim la pacatele noastre, sa o spunem rar si clar ca si cum Domnul este in fata noastra. Mi-a mai spus ca daca gandul fuge, sa il aducem inapoi si sa repetam rugaciunea de unde gandul a fugit.

Sa nu zica careva ca sustin pe evanghelisti acestia din cate zice:
-nu zic nimic de hirotonie
(asta apropos de ce nu e dupa ce zice invatatura crestin ortodoxa)
Duhurile rele ii inseala sa nu inteleaga aceasta din Sfanta Scriptura.
In Sfanta Scriptura zice de hirotonia Sfintilor Apostoli de Duhul Sfant,la pogorarea Duhului Sfant.
Iar mai incolo zice de hirotonia intru diacon a Sfantului Stefan si a altora:
"5.Şi a plăcut cuvântul înaintea întregii mulţimi, şi au ales pe Ştefan, bărbat plin de credinţă şi de Duh Sfânt, şi pe Filip, şi pe Prohor, şi pe Nicanor, şi pe Timon, şi pe Parmena, şi pe Nicolae, prozelit din Antiohia,
6.Pe care i-au pus înaintea apostolilor, şi ei, rugându-se şi-au pus mâinile peste ei."
Zice ca Sfintii Apostoli si-au pus mainile peste acestia iar nu altii,ca nu puteau altii sa ii hirotoneasca.

Sfaturi care ti le dai TIE
 

Pe mine ma dai gata cu sfaturile tale.

Te rog nu ma mai sfatui.. te-am mai rugat asta si cu mult timp in urma cand efectiv m-ai asasinat cu aprecierile tale despre mine, despre familia mea, despre cum tu nu ai sta cu un sot necredincios, despre ce a fost in capul meu cand m-am casatorit cu un necredincios si asa-mi trebuie :107: si altele asemenea... Ti-am zis ca am duhovnic si sa ma mai slabesti cu sfaturile... dar pur si simplu nu poti. Trebuie sa pocnesti lumea cu citate. Si sfaturi.

Pot sa stiu DE CE imi servesti aceste citate? Urmaresti ceva anume? CE?
Si asta e cea mai buna metoda?

(Daca as fi fost fiica.. pai cred ca de mult plecam in lume/ cu lumea-n cap.. Kill me softly.. ).Of, of, of..


dar acum sa citim cum nu judeci si nu gasesti paie.
Si te rog nu-mi mai da citate! Eu ma raportez un pic altfel la citate nu le arunc asa aiurea si ma doare cand vad ca sunt folosite ca mingea intr-un meci de ping pong.
Rasu-plansu.

(Te las sa tragi singura concluziile care se cer: ca nu-mi plac citatele ortodoxe, ca nu multumesc cand omul drept imi vadeste pacatul si alte bla, bla-uri)

Pai la ce mi-ai scris mai sus, eu asa am inteles cum scrie in citatele din Pateric ce le-am postat sa le citeasca toata lumea.
Sau am inteles gresit? Oare ma judecai ca nu stiu sa spun numele lui Dumnezeu ca o rugaciune si ca il spun in desert?
Daca nu, atunci explica-mi te rog ca sa inteleg.
Sau poate m-ai pocnit tu cu acest citat atat de tare incat am ramas blocata pe citate. Asta o fi.

Discutia de anul trecut intre tine si mine, Anna 21 care ai adus-o aici in discutie, eu am si uitat-o. Dar daca tu ai tinut minte inseamna ca esti un pic dusmanoasa. Eu nu. Desi ce am vorbit atunci stie Dumnezeu cum a fost.
Dar era frumos sa trimiti pe privat daca vroiai sa asculti cu adevarat de sfatul lui Cristi. Dar daca nu ai facut-o inseamna ca doar ai vorbit si atat.

Citatul folosit de tine mai jos, era de pe alt thread, in alt context cu alta persoana care a si expus o teorie neortodoxa. sa inteleg ca te preocupa persoana mea mult tare? vrei sa facem cunostiinta?

Sau vrei sa barfesti pe seama persoanei in cauza din acel thread acum? de ai lansat citatul acesta aici? Eu nu vreau pentru ca imi doresc sa respectam pe domnul cu care am purtat acea discutie pe acel thread. Aducandu-l aici in discutie consider ca ai uzat de alti useri pentru scopurile tale si nu e frumos. Eu acum imi cer scuze lui HoratiuM in numele tau pentru ce ai facut aici.

Acum ce scriu in postarile mele sunt libera sa aleg nu? Poate vreau sa postez numai citate. Poate imi place atat de mult un anume citat incat imi doresc sa impart placerea si cu alti useri. Nu am voie?

E ultimul mesaj ce ti-l adresez tie direct. indiferent ce imi raspunzi eu nu am sa iti mai raspund.
Dumnezeu sa iti ajute!

Ti-am spus ce a zis copilul meu pt a te face sa intelegi ca pildele din Pateric si mai ales cele scrise in Scripturi au mare greutate!
Nu poti sa te joci cu ele cum vrei si in nici un caz nu le iei pt a le folosi in dispute personale.
Daca nu ai dragoste de aproapele indiferent cine este acel aproape, daca sfaturile nu i le dai cu multa delicatete, ci pentru a te indreptati pe tine, apoi nici un folos nu vei avea.

Ba cred ca cazi sub osanda poruncii: "nu lua numele Domnului in desert".

Adevarul nu este nici al meu, nici al tau ca sa ne laudam cu el!
Din adevar te impartasesti pe masura sinceritatii si a smereniei.
Si atunci trebuie mai degraba sa ne smerim si sa ne temem pt ca foarte mult ni s-a dat! Si la fel de mult ni se cere. Nu este cazul sa ne simtim.. jigniti!
Ci sa ne simtim responsabili fata de cei care nu au credinta.. ok, nu sunt ortodocsi, dar ne rugam pentru ei? II atragem prin viata noastra? Sau le cautam nod in papura ca sunt pacatosi?!

Iar credinta (apropo de Doriana care nu e ortodoxa) este un dat de la Dumnezeu. Te rogi pentru credinta si te straduiesti sa o pastrezi.
Dar nu te impaunezi cu ea si nu-l lovesti pe cel care nu are credinta!
Ca nu este nimic al tau care nu ti-a fost dat!
Ca poate maine nu o ai nici tu! Sau poate maine nu are nici copilul tau credinta!

Daca prin postari nu o poti ajuta pe Doriana sau pe HoratiuM, mai bine ii lasi in pace.

Acela este motivul pentru care ma deranjeaza sa citesc copy paste-uri insirate pe zeci de pagini, folosite ca arme.
Te rog observa ca exista threaduri speciale in care sunt postate cuvinte alese, de folos duhovnicesc!
De ce nu postezi acolo?
Acolo nu exista aluzii personale, subintelesuri si jigniri!

@dobrin7m
 

Iata ce frumos spui tu inainte de retragerea ta de pe forum din 03.02.2011 :
Noi acum ce sa intelegem? Ca ai invatat "smerenia" si "evlavia" prin alte parti si ai revenit in forta pe forum, sa ne smeresti pe noi? Pe care-l prinzi, il arzi! Il smeresti pana nici saliva-n gura nu mai are!!
Te-a intrebat Anna frumos, te intreb si eu, TU REALIZEZI CE FACI? Sau te afli in miezul unui vartej si nu te mai poti opri?

Strategii comunicationale
 

O sa exemplific o singura data, daca vrea cineva sa inteleaga bine.. daca nu.. cred ca mai clar de atat nu se poate explica strategia particulara folosita aici.

Exercitiu de imaginatie: ca reply la postarea de mai sus, eu pot spune urmatoarele:
Iar daca cititorul se va simti ofensat profund, eu voi spune:
"Dar nu vezi ca este citat din Einstein?
Ce, eu am spus asta? NU. Eu doar am citat acest citat supercunoscut pe care-l stie toata lumea, dar lumea nu se simte jignita!

Este doar treaba ta ca te simti ofensata de un citat din Einstein!

Ce, nu-ti place Einstein? Ai ceva impotriva teoriei relativitatii?" Etc..

Sper ca ma fac inteleasa!

Si cu asta sper ca am incheiat subiectul si mai sper ca oamenii sa-si asume responsabilitatea vorbelor.

(Eu.. NU, ca Einstein a spus, nu eu.. :71:.. )

(si nu a fost "pilda din Pateric", a fost o jignire disimulata. Dupa cum am exemplificat, conteaza mult contextul in care faci o afirmatie.)

Binecuvantat copilul tau, Domnul nostru Iisus Hristos cu el si cu voi! +

"In vremurile de pe urma crestinii se vor invrajbi intre ei"
Citez si eu din un sfant parinte si sper sa nu fiu certata pentru asta.
E interesanta propunerea ta ,ar trebui discutii constructive ,de exemplu de ce nu merge lumea la spovedit.
Domnul nostru Iisus Hristos spune "De-ti va gresi fratele ,ia-l deoparte si mustra-l , daca nu se va indrepta mergi cu el la preot" (am citat din memorie)
Daca ati fi discutat in particular poate nu se ajungea aici.
Noi ,ortodocsii trebuie sa fim uniti nu sa ne atacam intre noi ,macar aici sa luam exemplu de la sectanti care acum trimfa .
Un adevarat crestin are durere pentru neajunsurile si neputintele aproapelui si asa trebuie sa incercam sa fim si noi.
Sectantii au inima impietrita ,nu se gandesc decat sa arate ca ei au ultimul cuvant de spus ,ca au dreptate .
Sa nu fim asemenea lor.
Doamne ajuta !

Valabil si pt Cristiboss:

Din mesajul meu nu se intelege ca TOTI romanii sunt asa. Cititi putin mai atent. Nu am spus ca toate voturile se vand si nu am spus nici ca toti oamenii isi schimba religia din interes.

De ce exprimarea unui adevar este luata drept jignire? Nu sunt oameni care sa faca exact ce am spus eu? Evident ca nu toti suntem la fel si de aceea nu vad de ce "jignirea" s-ar aplica intregului popor. Nu va mai ascundeti in spatele unor cuvinte mari pe care nu le intelegeti! Mare parte din ultra-ortodocsii care justifica Biserica Mantuirii Neamului sunt semi-analfabeti si habar n-au in ce cred. Uita-te numai aici pe forum cate polemici sunt. Asta, pentru cei care inteleg mai greu, nu inseamna ca TOTI suntem asa.

PS: poti sa faci pe fata mare cat vrei, realitatea e crunta. Turma are de ales intre un popa ortodox care vine cu cersitul si pocaitii care le dau de mancare.

PPS: din experienta proprie: eram in sat la bunica-mea si au venit doi baieti frumos imbracati care au dat buna ziua si au zis ca "avem o invitatie pentru dumneavoastra". Evident era la o adunare de pocaiti. Unde ai vazut tu un popa care sa vorbeasca asa frumos? Pe mine m-a distrat faza dar mi-a lasat un gust amar cand stiu ca tot ce se fura se duce pe bautura in acel sat.

``Pr. Arsenie Boca:
Ecumenismul? Erezia tuturor ereziilor! Caderea Bisericii prin slujitorii ei. Cozile de topor ale apuslui. Numai putregaiul cade din Biserica Ortodoxa, fie ei: arhierei, preoti de mir, calugari sau mireni, inapoi la Sfanta Traditie, la Dogmele si Canoanele Sfintilor Parinti ale celor sapte Soboare Ecumenice, altfel la iad cu arhierei cu tot. Fereasca Dumnezeu!``

Prea Sfata Treime ai mila de noi ortodocsii, de toti, si de mine, invata-ne sa ne pastram tari in credinta ortodoxa, sa laud Prea Sfant numele Tau si sa nu ne lasam doborati de ispitele ce vin in chip de prieteni, sau in alt mod inselator.

1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca
 

Intrebarea 5:
Care este cel mai important lucru pentru un crestin?

Cel mai important lucru este sa invete adevarata credinta.
Sfantul Ambrozie al Mediolanului

1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca
 

Intrebarea 9:
Dumnezeu ii trimite intotdeauna pe oameni la noi?
Raspuns: Nu, uneori nu Dumnezeu ci diavolul ii trimite la noi.

1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca
 

Intrebarea 27:
Care sunt pacatele impotriva Duhului Sfant?

Raspuns:
Pacatele impotriva Duhului Sfant sunt urmatoarele:
- nadejdea prea mare in mila lui Dumnezeu
- deznadejdea cu privire la matuirea noastra
- impotrivirea clara fata de adevar si departarea de credinta ortodoxa
- invidia cu privire la acele bunuri duhovnicesti pe care le dobandeste aproapele tau de la Dumnezeu
- aflarea in pacate si staruintain rautate
- nepasarea fata de pocainta pana la sfarsitul acestei vieti