Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Papalitatea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8723)

Mihnea Dragomir 08.05.2010 12:39:52

Citat:

În prealabil postat de MariaB (Post 244337)
cand un principiu "nu se aplica", nu se aplica nicicum
nici pozitiv, nici negativ
despre papii anteriori formularii principiului infailibilitatii nu se poate spune nici ca au fost nici ca nu au fost infailibili in vreo privinta

În concluzie, nu se poate spune nici că Sf Fecioară a fost fecioară, nici că nu a fost fecioară anterior secolului al VI-lea. Fiindcă nu exista definiție dogmatică, deci nici materia dogmei anterior acelui secol.

Grabriella 11.05.2010 12:05:22

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 223418)
Noi credem că slujba ortodoxă este perfect validă. Cea mai mare minune care se întâmplă la slujba ortodoxă este Sf Prefacere. De aceea, este în principiu posibil ca Iordanul să curgă invers. Dacă e posibil ca vinul să se prefacă în Sf Sânge, de ce nu ar putea Iordanul să curgă invers ? Când am spus că aceste minuni nu sunt atestate de autoritățile catolice și la standardele catolice în materie, nu am respins posibilitatea unor asemenea miracole.

Ma bucur sa aud aceasta apreciere.
Dar nu inteleg ce considerati atunci ca fiind 'nevalid' in ortodoxie ? Sau ce reprosati ortodoxiei ?

dani2004 11.05.2010 15:26:23

Citat:

În prealabil postat de Grabriella (Post 246416)
Ma bucur sa aud aceasta apreciere.
Dar nu inteleg ce considerati atunci ca fiind 'nevalid' in ortodoxie ? Sau ce reprosati ortodoxiei ?

Ortodoxia nuu vrea sa asculte de papa. Ii deranjeaza rau de tot.

Erethorn 12.05.2010 12:18:23

Raportat la Biserica unita, cea de dinaintea schismei, catolicii le reproseaza ortodocsilor ca au renuntat la ceva (supunerea fata de urmasul lui Petru) iar ortodocsii le reproseaza catolicilor ca au introdus ceva (primatul papal, filioque etc.).

costel 12.05.2010 12:38:31

Ortodocsii nu au renuntat la supunerea fata de papa, pentru ca nu au avut-o niciodata. Celalalta afirmatie este corecta.

Danut7 12.05.2010 20:47:51

Nu cred ca supunerea fata de Papa a existat in sensul de subordonare cand Biserica era una.Totusi comuniunea cu Roma si cu Papa era considerata destul de importanta in economia unirii si a intregimii Bisericii...

Mihnea Dragomir 12.05.2010 21:30:44

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 246977)
Ortodocsii nu au renuntat la supunerea fata de papa, pentru ca nu au avut-o niciodata.

Ortodocșii, în sensul de membrii Bisericilor Ortodoxe de după schismă, desigur că nu au avut-o niciodată, fiindcă altfel ar fi fost catolici.

Ortodocșii, cu înțelesul de Sfinții Părinți din apus și din răsărit ai Bisericii Nedespărțite au recunoscut mereu primatul papal și nu l-au contestat niciodată.

georgeval 12.05.2010 21:45:39

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 247299)
Ortodocșii, în sensul de membrii Bisericilor Ortodoxe de după schismă, desigur că nu au avut-o niciodată, fiindcă altfel ar fi fost catolici.

Ortodocșii, cu înțelesul de Sfinții Părinți din apus și din răsărit ai Bisericii Nedespărțite au recunoscut mereu primatul papal și nu l-au contestat niciodată.

Daca Sfintii Parinti acceptau primatul papal cu siguranta nu aveam scrieri impotriva primatului papal si infailibilitatii papale .

dani2004 13.05.2010 11:22:54

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 247299)
Ortodocșii, în sensul de membrii Bisericilor Ortodoxe de după schismă, desigur că nu au avut-o niciodată, fiindcă altfel ar fi fost catolici.

Ortodocșii, cu înțelesul de Sfinții Părinți din apus și din răsărit ai Bisericii Nedespărțite au recunoscut mereu primatul papal și nu l-au contestat niciodată.

Primul intre parti. Nu deasupra. Si infailibil. Nemuritor mai lipseste.
Ai ceva informatii despre Sfintii Parinti care sa probeze recunoasterea?

Mihnea Dragomir 13.05.2010 20:18:57

Citat:

În prealabil postat de dani2004 (Post 247449)
Ai ceva informatii despre Sfintii Parinti care sa probeze recunoasterea?

Desigur. Fidelă Sfinților și Dumnezeieștilor Părinți, Biserica Catolică mărturisește primatul lui Petru. Nu, nu este vorba numai de un primat în onoare, în felul în care patriarhul Constantinopolului este considerat primul în onoare în lumea ortodoxă (și de fapt, batjocorit de toți și neascultat de nimeni). Este vorba de un primat real, magisterial și de jurisdicție. Să ascultăm, spre exemplu, ce are de spus în această privință Sf Ioan Gură de Aur, în a 88-a omilie la Evanghelia lui Ioan (subl mea):

"Și de ce, apoi, trecând de ceilalți, El vorbește cu Petru despre aceste lucruri (Ioan, 21:15) ? El a fost cel unu ales dintre Apostoli și gură a lor și conducător al corului. Din acest motiv, însuși Pavel s-a urcat la el și l-a vizitat pe el mai degrabă decât pe ceilalți (Gal 1:18). Și ca să-i arate că, de acum încolo, trebuie să aibă credință, lepădarea fiind de acum ștearsă, El pune în mâinile sale conducerea fraților săi. El nu mai amintește de lepădare și nici de nimic din trecut, ci spune: "Dacă mă iubești, condu pe frații tăi", iar a treia oară El îi dă aceeași poruncă, arătând ce mare preț pune El pe conducerea oilor Sale. Și, dacă cineva ar întreba "Dacă este așa, atunci de ce Iacob a primit tronul Ierusalimului ?", la aceasta voi răspunde că El a numit pe acest om (pe Petru) învățător nu al acelui tron, ci a lumii întregi."


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:01:34.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.