Se spune,si Dumnezeu insusi spune,ca,daca tii cele zece porunci te mantuiesti.Asadar,in cele zece porunci nu este absolut nimic specificat despre calugarie,si deci,poate fi ignorata atata timp cat nadejdea se indreapta spre implinirea celor zece porunci,respectiv spre mantuire.
Daca cineva imi poate face vre-o asociere a calugariei,veridica,de altfel,cu cele zece porunci,atunci eu imi retrag toate cuvintele contrariate.
Si,oricum,nu consider calugaria un lucru nefast,ci calugaria de forma,sau mai bine spus superficiala,si categori nu consider calugaria o situatie ireversibila,mai ales cand aceasta se efectueaza la varsta adolescentei.
Subiectul este prea complicat,iar,spre deosebire de majoritatea eu il analizez cu propria minte,si nu cu a altora,cu citate din carti,nici atata.Le stiu,dar le si gandesc....devin pueriile pe langa realitatea acestui cadru,care se doreste neprihanit,dar nu e.
P.S.Am vazut C-tin ca ai pomenit ceva de "drac",pe la sfarsit,astfel puind problema,deja nu mai comentez in priviinta opiniei tale.

Geo,inca esti copil,ravnitor in scrierile sfinte,aceasta este bine,este frumos...dar,o sa mai vorbim peste vre-o 10-20 de ani,si-atunci iti vei aminti ca,decat sa judeci si sa urasti nepasarea si inconstienta noastra ,mai bine ramai ,pur si simplu,inert in propriileti convingeri si doctrine.
Nu uita,intelepciunea,inseamna mai presus de toate,sa intelegi cat de diferiti sunt oamenii,cat de diferit le sunt personalitatile si crezamintele,si in masura decenta sa le respecti lor acestea.Nu pot gandi toti oamenii ca tine,nu pot simti toti oamenii asemenea tie,si ca atare nu pot duce aceiasi viata.
AR FI ABSURD!
Si inca ceva,mizez foarte mult pe slefuirea omului prin experiente,bucurii si durere,decat prin "lectura".

Ai pus acesta intrebare si unui duhovnic ory? Din vehementa cu care raspunzi acestui subiect cred ca aceasta e problema care te framanata. Poate noi nu suntem capabili sa te lamurim. De aceea cauta raspuns la cei induhovniciti, cu siguranta vei primi ajutor, daca doresti ajutor. Nu pe noi trebuie sa ne lamuresti ci pe tine insuti. Doamne ajuta!

Bine-nteles ca am pus o intrebare similara unui duhovnic,iar raspunsul a fost subiectiv si destul de vag,care,oricum a ocolit,de fapt intrebarea,imputandu-mi ceva de genul:"ce putem face noi daca asa spun unii sfinti,sau duhovnici".Deci,un raspuns care de fapt nu are nevoie de intrebare,fiindca merge pentru oricare,fara aprofundare si fara rationament.
...iar duhovnicul ma cunoaste de la 10 ani......
Si sunt ferm convinsa si altii ar raspunde la fel,fiindca,dupa cum am mai spus,de multe ori doctrina religioasa se aseamana foarte bine cu politica,dar niciodata cea lasata de Dumnezeu,ci,acea doctrina transformata si impopotonata cu tot felul de ideologii,de-a lungul timpului,care mai de care mai individuale sau "presupuse"adevarate pentru omenire,ca sa nu mai spun si atat de controversate.
Oricum,am pus aceasta intrebare,doar pentru intriga si nemultumirea tertelor persoane fata de atitudinea mea,nu doar ca m-ar interesa in mod concret raspunsurile,fiindca le intuiesc dupa personalitatea si "credinta" emanata.

...si-nca ceva,nu cred ca am specificat undeva ca am nevoie de AJUTOR in acest sens,sunt destul de calita(nu inzestrata si stiutoare) de aceasta tagma,ca sa-mi permit naivitatea sau inconstienta de-a cere ajutor.

Ai dreptate ory, mi-am permis sa iti dau un sfat fara ca tu sa mi-l fi cerut. Iarta-ma si fa ceea ce te odihneste pe tine sufleteste. La urma urmei, nu cu ceea ce cred sau spun eu sau altul despre tine ( sau altcineva) te vei mantui ci cu faptele si constiinta ta, care bine ai spus e DOAR A TA! [COLOR=Red]Iarta-ma si Domnul sa te ierte! [/COLOR]Ramanem prietene? :1:

Nu sunt suparata pe absolut nimeni,aici nu fac decat sa-mi expun punctul de vedere,sa aprob sau sa dezaprob anumite idei in functie de gandirea,experientele si principiile proprii,insa nu exista rautate sau suparare...nici pe departe.
Asa ca,fii pe pace Jenica,am fost si ramanem prietene.

ory draga, spre binele tau, cred ca ar fi timpul sa ierti si sa uiti experientele tale cu manastirea. Toata lumea a avut odata experinte negative; dar a tine minte si a le tot macina, nu aduce nimanui nici un folos. Dimpotriva, iertandu-i pe calugarii care ti-au gresit si iertandu-te si pe tine, poti sa-ti recapeti linistea sufleteasca si sa mergi mai departe. Atunci nu vei mai fi tentata sa faci iar si iar aceleasi afirmatii, ani de-a randul.
Altfel, neiertand, vei bate pasul pe loc inca mult timp. IARTA-I, si vei vedea ce mare bine iti faci TIE in primul rand! Incearca sa depasesti suferinta veche de ani de zile. E timpul sa uiti, draga mea.

[SIZE=3][SIZE=2]

Citat:

În prealabil postat de ory Daca cineva imi poate face vre-o asociere a calugariei,veridica,de altfel,cu cele zece porunci,atunci eu imi retrag toate cuvintele contrariate.

[/SIZE]
[/SIZE]
[SIZE=3]Poruncile (Exodul 20):[/SIZE]
[SIZE=3]1.Eu sunt Domnul Dumnezeul tău, Care te-a scos din pământul Egiptului şi din casa robiei. Să nu ai alţi dumnezei afară de Mine! [/SIZE]
[SIZE=3]2. Să nu-ţi faci chip cioplit şi nici un fel de asemănare a nici unui lucru din câte sunt în cer, sus, şi din câte sunt pe pământ, jos, şi din câte sunt în apele de sub pământ! 5. Să nu te închini lor, nici să le slujeşti, [/SIZE]
[SIZE=3]3.Să nu iei numele Domnului Dumnezeului tău în deşert, [/SIZE]
[SIZE=3]4. Adu-ţi aminte de ziua odihnei, ca să o sfinţeşti. 9. Lucrează şase zile şi-ţi fă în acelea toate treburile tale, 10. Iar ziua a şaptea este odihna Domnului Dumnezeului tău: să nu faci în acea zi nici un lucru [/SIZE]
[SIZE=3]5.Cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta, ca să-ţi fie bine şi să trăieşti ani mulţi pe pământul pe care Domnul Dumnezeul tău ţi-l va da ţie. [/SIZE]
[SIZE=3]6. Să nu ucizi! [/SIZE]
[SIZE=3]7. Să nu fii desfrânat! [/SIZE]
[SIZE=3]8.Să nu furi! [/SIZE]
[SIZE=3]9. Să nu mărturiseşti strâmb împotriva aproapelui tău! [/SIZE]
[SIZE=3]10. [COLOR=red]S[/COLOR][COLOR=red]ă[/COLOR][COLOR=red] nu dore[/COLOR][COLOR=red]ş[/COLOR][COLOR=red]ti casa aproapelui t[/COLOR][COLOR=red]ă[/COLOR][COLOR=red]u[/COLOR]; să nu doreşti femeia aproapelui tău, nici ogorul lui, nici sluga lui, nici slujnica lui, nici boul lui, nici asinul lui şi nici unul din dobitoacele lui şi nimic din câte are aproapele tău!"[/SIZE]

[SIZE=3]Daca in primele nouă porunci D-zeu îi cere omului sa "nu facă" ceva, in cea de-a zecea se referă la a nu pofti, la a-şi tăia gândurile vătămătoare. Acelaşi lucru il face şi Hristos:[/SIZE]

[SIZE=3]Matei 5.29 "Iar dacă ochiul tău cel drept te sminteşte pe tine, scoate-l şi aruncă-l de la tine, căci mai de folos îţi este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul să fie aruncat în gheenă." La fel si Marcu 9.43[/SIZE]
[SIZE=3]Luca 14.26 „Dacă vine cineva la Mine şi nu [COLOR=red]urăşte[/COLOR] pe tatăl său şi pe mamă şi pe femeie şi pe copii şi pe fraţi şi pe surori, chiar şi sufletul său însuşi, nu poate să fie ucenicul Meu”.[/SIZE]
[SIZE=3]Luca 9.23 “ Dacă voieşte cineva să vină după Mine, să [COLOR=red]se[/COLOR] lepede de [COLOR=red]sine[/COLOR], să-şi ia crucea în fiecare zi şi să-Mi urmeze Mie;”[/SIZE]
[SIZE=3]Spune sfântul Ioan Scărarul:[/SIZE]
[SIZE=3]"Ingerii sunt lumina monahilor, iar lumina tuturor oamenilor este viaţa monahală"[/SIZE]
[SIZE=3]Castitatea este participarea la natura netrupeasca. Puritatea este o suprafirească si minunată negare a firii, o admirabila intrecere intre trupul nostru muritor si stricacios si intre cei fara de trupuri. Cast este acela care a indepartat de la sine iubirea senzuală prin iubirea de D-zeu si a stins focul poftelor prin focul nematerialnic.[/SIZE]
[SIZE=3]Cel ce şi-a învins trupul acela si-a invins firea, iar cel ce a invins firea este cu totul de-asupra firii, iar celce s-a facut astfel, este cu putin mai jos decat ingerii adica aproape cu nimic. Nimic nu il apropie pe om mai tare de firea ingereasca decât puritatea. Monahul care nu mai are nimic este stapanul lumii, incredintându-şi toate grijile sale lui D-zeu şi prin credinţă făcându-şi pe toţi robi. El nu va cere de la oameni cele de care are are nevoie, cele care îi vin însă, le primeşte ca din mana Domnului... Îndepărtarea de lume este duşmănia de bunăvoie a materiei şi negarea firii pentru dobândirea celor mai presus de fire. [/SIZE]

[SIZE=3]Iubirea, recunostiinta, loialitatea, sexualitatea sunt caracteristice şi animalelor, dar castiatea, nepătimirea, iertarea pot fi rodul numai si numai al vointei umane, a liberului arbitru cu care ne-a înzestrat Creatorul. Aceasta e porunca de care aminteşte Hristos:[/SIZE]
[SIZE=3]Matei 5.48. ”Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este”. [/SIZE]
[SIZE=3]1 Ioan 2.6 “Cine zice că petrece întru El dator este, [COLOR=red]precum Acela a umblat, şi el aşa să umble.[/COLOR][COLOR=red]” [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3]Iar Hristos nu a umblat după plăcerile acestei lumi.[/SIZE]
[SIZE=3]Ioan 6.63 "Duhul este cel ce dă viaţă; trupul nu foloseşte la nimic."[/SIZE]
[SIZE=3]Iacov 4.24 "Abur sunteţi, care se arată o clipă, apoi piere." [/SIZE]
[SIZE=3]Si Iacov vorbeste de ascendentul moral al celui care incearca sa-si pastreze puritatea: [/SIZE]
[SIZE=3]Iacov 3.1-2 “Nu vă faceţi voi mulţi învăţători, fraţii mei, ştiind că (noi, învăţătorii) mai mare osândă vom lua. Pentru că toţi greşim în multe chipuri; dacă nu greşeşte cineva în cuvânt, [COLOR=red]acela este bărbat desăvârşit, în stare să-şi înfrâneze şi tot trupul[/COLOR]”. [/SIZE]

[SIZE=3]Sfântul Pavel condiţiona activitatea de apostol şi de misionar cu aceea de om care lucrează în acelaşi timp la perfecţiunea sa proprie: [/SIZE]

[SIZE=3]2 Cor 1.12 “Căci lauda noastră aceasta este: mărturia conştiinţei noastre că am umblat în lume, şi mai ales la voi, [COLOR=red]în sfinţenie şi în curăţie dumnezeiască, nu în înţelepciune trupească, ci în harul lui Dumnezeu[/COLOR]”. [/SIZE]
[SIZE=3]29. Şi aceasta v-o spun, fraţilor: Că vremea s-a scurtat de acum, aşa încât şi cei ce au femei să fie ca şi cum n-ar avea. 30. Şi cei ce plâng să fie ca şi cum n-ar plânge; şi cei ce se bucură, ca şi cum nu s-ar bucura; şi cei ce cumpără, ca şi cum n-ar stăpâni; 31. Şi cei ce se folosesc de lumea aceasta, ca şi cum nu s-ar folosi deplin de ea. Căci chipul acestei lumi trece. [/SIZE]

[SIZE=3]Insă spune Mantuitorul şi apostolii ca nu toti au darul de la D-zeu pentru o viaţă de asceză : [/SIZE]
[SIZE=3]Matei 19.12 “[COLOR=black]Că sunt fameni care s-au născut aşa din pântecele mamei lor; sunt fameni pe care oamenii i-au făcut fameni, şi sunt fameni care s-au făcut fameni pe ei înşişi,[/COLOR] pentru împărăţia cerurilor. Cine poate înţelege să înţeleagă.” [/SIZE]

[SIZE=3]1 Cor 7.1-2 “Cât despre cele ce mi-aţi scris, bine este pentru om să nu se atingă de femeie. Dar din cauza desfrânării, fiecare să-şi aibă femeia sa şi fiecare femeie să-şi aibă bărbatul său. “ … 6.7 Şi aceasta o spun ca un sfat, nu ca o poruncă. Eu voiesc ca toţi oamenii să fie cum sunt eu însumi. Dar fiecare are de la Dumnezeu darul lui: unul aşa, altul într-alt fel.”[/SIZE]

VA ROG,INCETATI CU ASTFEL DE SFATURI SI REMARCI!!!
Nu este vorba de neiertare,nici pe departe,ci doar de opinii,nu este vorba de viata personala,ci in general de considerentele formate fata de aceasta viata,la general.Si nu cred ca am cerut sfaturi in aceasta priviinta,ci doar mi-am expus parerea,ca fiecare,de altfel.Nu sunt incapatanata si indaratnica,dar,m-am cam saturat sa mi se puna in fata astfel de sfaturi si de replici de"neiertare si frustrare",cand eu nu doresc decat sa-mi expun parerile clare despre ceea ce cred,care pot avea sau nu legatura cu viata mea,sunt,practic "crezamintele"mele si nu niste frustrari,frustrarile si "neiertarea,sau lipsa uitarii" nu au nici o legatura cu opinii formate din gandire,analiza,simtire si ...capacitatea mea de a intelege lucrurile.
Nu imi mai calculati opiniile ca si simple "neintelegeri"de sine,acestea reprezinta parerea mea si gata,nu am nevoie de ajutor in acest sens si nu am cerut aceasta.Fiecare si le stie pe-ale lui si-si respecta punctele de vedere,de asemenea le respectam pe-a interlocutorului atata timp cat acestea nu lezeaza.
Sper sa nu mi se mai aduca in fata teoria conform careia am fost la manastire si am ramas cu "sechele",sau mai stiu eu ce,pana la urma sunt doar speculatii,si chiar de ar fi asa,nu am cerut analiza acestei situatii,intr-un mod individual,nici atat.
Va rosg sa ma iertati!...sper ca m-am facut inteleasa.