Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Argumente in favoarea faptului ca BO este adevarata Biserica a Lui Hristos (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14322)

Lucian008 31.12.2011 15:07:12

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 419218)
citeste ce spune calugarul Porfirie:
http://www.descopera.ro/cultura/8183...au-inselatorie

ro.m.wikipedia.org/wiki/Lumina_Sfântă

Tampiti sunt peste tot. Crezi ca Biserica nu are parte de asa ceva? Apartenenta la drepata credinta nu te face sfant. Sf Mormant este verificat in prealabil de catre autoritati. Asa ca prostia asta nu sta in picioare.

catalin2 31.12.2011 15:10:36

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 419145)
Adevărat. Minuni există. Sunt semne de la Dumnezeu, însă tot pentru cei dispuși să creadă. Ele nu constituie dovezi.
Credința nu trebuie să se întemeieze pe minuni, ci pe Hristos cel înviat. Nu cumva să ne situăm și noi între cei certați de Domnul: „Neam viclean și desfrânat cere semn, dar semn nu i se va da, în afară de semnul lui Iona profetul.” (Matei 12, 39)

Dacă Dumnezeu ar vrea să ne aducă dovezi, ele ar fi incontestabile, dincolo de orice tăgadă. Însă ar anula credința și libertatea de a alege singuri între bine și rău, între întuneric și lumină; între viață și moarte.

Iar libertatea e atribut dumnezeiesc, care ține de chipul pe care L-a sădit în noi. Fără ea n-am mai fi oameni.

E adevarat ce spui, in minuni or sa creada cei ce sunt pregatiti sa creada. La fel a fost si pe timpul lui Iisus, unii au crezut, unii nu. Insa sunt date ca sa arate adevarul, la fel cum a fost pe timul sf. Ilie. Adevarul nu depinde de ce crede fiecare, e obiectiv. Unii cred, unii nu cred orice s-ar intampla. dara sta nu inseamna ca minunile nu adeveresc adevarul si intaresc credinta. Sunt de toate in crestinism, inclusiv minuni, fara minuni ar fi doar o filozofie omeneasca. Intotdeauna au fost si minuni, atat cat au fost necesare pentru adeverirea adevarului si intarirea credintei. Minuni mai mici sunt si viata, lucrurile ce ni se par firesti, dar si cele supranaturale. De toate trebuie sa fie.

catalin2 31.12.2011 15:14:12

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 419224)
daca Otzi sau celebrele corpuri mumificate natural si gasite in turbariile din Anglia, s-ar fi dovedit a fi apartinut unor crestini ucisi de pagani, nu le-am fi tamaiat acum si nu le-am fi inaltat rugaciuni?

Am explicat de cateva ori, vad ca tot nu s-a inteles ce sunt sfintele moaste. Nu sunt trupuri neputrezite, pot fi si oase, si oricum sunt uscate. Mai trebuie sa aiba o culoare specifica, galben auriu spre brun, sa fie foarte usoare si sa miroasa a mir cand sunt gasite. La restul trupurilor neputrezite li se face o slujba speciala sa se descompuna, daca nu a fost din cauze naturale (din cauza solului, de exemplu sau a pregatirii artificiale).

Dumitru73 02.01.2012 16:32:55

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 419229)
Nu. Ptr ca mumificarea e altceva. Mumificarea presupune scoaterea organelor, sau tratarea cu diverse substante. In plus mumiile sunt cam urat mirositoare.

nu prea stii despre ce vorbesc.
mumiile gasite in turbarii, sunt poate cel mai bine pastrate corpuri. si nu au organele scoase. sunt intregi.
doar ca sunt negre de la turba. in rest, li se vad si firele de par din barba si porii pielii.

Dumitru73 02.01.2012 16:35:41

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 419230)
Tampiti sunt peste tot. Crezi ca Biserica nu are parte de asa ceva? Apartenenta la drepata credinta nu te face sfant. Sf Mormant este verificat in prealabil de catre autoritati. Asa ca prostia asta nu sta in picioare.

am auzit si eu de aceasta verificare. dar in ce consta ea?
dau autoritatile vreun comunicat in acest sens?

Lucian008 02.01.2012 16:42:59

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 419511)
nu prea stii despre ce vorbesc.
mumiile gasite in turbarii, sunt poate cel mai bine pastrate corpuri. si nu au organele scoase. sunt intregi.
doar ca sunt negre de la turba. in rest, li se vad si firele de par din barba si porii pielii.

Si mumiile respective au fost tot tratate chimic. Doar ca tratarea nu s-a facut in mod voluntar de catre om, ci de catre natura. Aciditatea baltilor a facut din pielea lor un fel de crusta protectoare si fara a avea contact cu oxigenul s-au mumificat. E o mare diferenta intre aceasta situatie si trupurile unor sfinti care au fost puse in mormant si dupa diverse perioade au fost scoase neputrezite si cu miros placut.

Lucian008 02.01.2012 16:45:06

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 419516)
am auzit si eu de aceasta verificare. dar in ce consta ea?
dau autoritatile vreun comunicat in acest sens?

Da. Doar nu aplica un sigiliu de dragul de a aplica fara nici o implicatie. Dar prea multe date despre tipul de contract si implicatiile juridice ale acestuia nu am. Deci nu ma pot pronunta.

Dumitru73 02.01.2012 17:01:33

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 419520)
Si mumiile respective au fost tot tratate chimic. Doar ca tratarea nu s-a facut in mod voluntar de catre om, ci de catre natura. Aciditatea baltilor a facut din pielea lor un fel de crusta protectoare si fara a avea contact cu oxigenul s-au mumificat. E o mare diferenta intre aceasta situatie si trupurile unor sfinti care au fost puse in mormant si dupa diverse perioade au fost scoase neputrezite si cu miros placut.

diferenta este ca starea mumiilor amintite de mine atinge perfectiunea.
ceea ce nu se poate spune despre moaste.

Dumitru73 02.01.2012 17:04:22

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 419521)
Da. Doar nu aplica un sigiliu de dragul de a aplica fara nici o implicatie. Dar prea multe date despre tipul de contract si implicatiile juridice ale acestuia nu am. Deci nu ma pot pronunta.

poate ca sigilarea ca si controlarea patriarhului este ceva simbolic.
patriarhul nu intra gol in capela.

Lucian008 02.01.2012 17:08:16

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 419526)
diferenta este ca starea mumiilor amintite de mine atinge perfectiunea.
ceea ce nu se poate spune despre moaste.

Am explicat cum e cu starea de placute la vedere si cu "Ce-i frumos si Lui Dumnezeu ii place".
Pana la urma trupurile respective sunt "transformare" de preventa harului nu mentinute la forma omului viu.
Daca sfantul respectiv ar fi fost urat (in sensul lumesc al chipului) dar el ar fi ramas cu trupul nesticaciuos cineva fara credinta nu ar fi contestat faptul ca nu L-a facut Dumnezeu frumos? Ba da. Adica argumente contra se vor gasi mereu. De aia se numeste credinta.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:59:53.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.