Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   A murit Dumnezeu la cruce? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13802)

Profetul de carton 17.12.2011 14:18:34

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 415714)
Iar e o problema de logica ptr ca Mantuitorul avea deja firea dumnezeiasca. Si absurdul continua ptr ca asta ar insemna ca omul poate deveni Dumnezeu.

Pavel spune ca Isus a fost facut pt putin timp mai prejos ca ingerii. Isus avea firea de Dumnezeu de drept, dar nu de fapt in cursul celor 33 de ani. Dupa care si-a reluat firea de Dumnezeu si de fapt.

mihai07 17.12.2011 14:37:26

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 415740)
Pavel spune ca Isus a fost facut pt putin timp mai prejos ca ingerii. Isus avea firea de Dumnezeu de drept, dar nu de fapt in cursul celor 33 de ani. Dupa care si-a reluat firea de Dumnezeu si de fapt.

Cum se putea desparti Dumnezeu de firea sa divina?
Unde e logica?

Profetul de carton 17.12.2011 14:56:40

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 415750)
Cum se putea desparti Dumnezeu de firea sa divina?
Unde e logica?

Logica e clara: ca sa poata muri pe cruce. Daca nu murea, nu-si dadea sangele pt noi, nu puteam fi mantuiti.

mihai07 17.12.2011 15:06:24

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 415770)
Logica e clara: ca sa poata muri pe cruce. Daca nu murea, nu-si dadea sangele pt noi, nu puteam fi mantuiti.

Firea umana a murit la Cruce.
Vedeti cum ajungeti voi la nestorianism desi il negati?
voi cofundati slava dumnezeiasca cu firea divina. nu inseamna ca, daca Hristos s-a desbracat de slava dumnezeiasca a renuntat la natura divina.

Lucian008 17.12.2011 15:12:52

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 415740)
Pavel spune ca Isus a fost facut pt putin timp mai prejos ca ingerii. Isus avea firea de Dumnezeu de drept, dar nu de fapt in cursul celor 33 de ani. Dupa care si-a reluat firea de Dumnezeu si de fapt.

Nu spun ca nu e asa, doar ca vreau sa verific, unde spune Sf Ap Pavel ca Hristos a fost mai prejos decat ingerii?
Adica in anii traiti pe Pamant, Hristos nu a fost de fapt Dumnezeu? Atunci asta ar insemna ca nu a fost deloc Dumnezeu. Firea umana a Lui Hristos a aparut la zamislire. Daca de la zamislire pana la inviere nu a fost Dumnezeu de fapt (ptr ca asa spuneti) insemna ca Hristos a fost doar om si a devenit Dumnezeu dupa inviere. Felicitari, erezia asta nu cred ca a mai "scos-o" nimeni in 2000 de ani.

Lucian008 17.12.2011 15:15:01

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 415770)
Logica e clara: ca sa poata muri pe cruce. Daca nu murea, nu-si dadea sangele pt noi, nu puteam fi mantuiti.

Inca o data, moartea fizica nu inseamna suprimare, ci doar despartirea sufletului de trup. Cu ce ar fi impiedicat firea Dumnezeiasca a Mantuitorului (supus chenozei) despartirea sufletului de trup?

Profetul de carton 17.12.2011 15:32:01

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 415780)
Daca de la zamislire pana la inviere nu a fost Dumnezeu de fapt (ptr ca asa spuneti) insemna ca Hristos a fost doar om si a devenit Dumnezeu dupa inviere. Felicitari, erezia asta nu cred ca a mai "scos-o" nimeni in 2000 de ani.

Dar nu am spus asa ceva !

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 415780)
Nu spun ca nu e asa, doar ca vreau sa verific, unde spune Sf Ap Pavel ca Hristos a fost mai prejos decat ingerii?

Evr. 2:7, 9

Lucian008 17.12.2011 15:50:59

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 415786)
Dar nu am spus asa ceva !
.

Haideti sa le luam pe rand, ce nu ati spus:
1. Ca nu a fost Dumnezeu de fapt in cei 33 de ani petrecuti pe pamant?
2. Ca firea umana nu a existat inainte de zamislire?
3. Ca firea umana s-a transformat in cea dumnezeiasca la inviere?

Atunci unde am gresit eu cand am spus ca sustineti prin toate acesta ca un om a devenit Dumnezeu?

Profetul de carton 17.12.2011 15:53:13

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 415799)
Haideti sa le luam pe rand, ce nu ati spus:
1. Ca nu a fost Dumnezeu de fapt in cei 33 de ani petrecuti pe pamant?
2. Ca firea umana nu a existat inainte de zamislire?
3. Ca firea umana s-a transformat in cea dumnezeiasca la inviere?

1. A fost Dumnezeu de drept dar nu de fapt in acei 33 de ani.
2. Nu, nu a existat.
3. Isus si-a reluat firea si pozitia avuta anterior.

Lucian008 17.12.2011 16:16:57

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 415801)
1. A fost Dumnezeu de drept dar nu de fapt in acei 33 de ani.
2. Nu, nu a existat.
3. Isus si-a reluat firea si pozitia avuta anterior.

Va contraziceti:
1. Nu este posibil asa ceva. Drept primit de unde? Daca nu a fost de fapt nu a fost deloc. Nu poti sa fii Dumnezeu si de fapt sa nu fii. E ilogic rau. Mai analizati o data. Un om poate avea dreptul sa aiba dreptul la demnitate pe care sa nu o poata exercita din diverse motive, dar dreptul il mosteneste. L-a mostenit de la parinti de exemplu. Dar Hristos ca om daca ar fi mostenit dreptul sa fie Dumnezeu duce la absurdul afirmatie pe care nu ati citat-o, dar care rezulta din logica afirmatiilor dvs.
2. Suntem de acord pe acest aspect
3. Cand a mai avut-O? Pentru ca ne referim la firea Dumnezeiasca, nu? Adica el de fapt nu a fost Dumnezeu (asa ziceti dvs) pe pamant, dar nici Dumnezeu in deplinatatea Fiintei nu a mai fost si dupa a redevenit Dumnezeu. Sa va spun cum suna asta. A fost Dumnezeu Fiul si l-a un moment dat S-a nascut Iisus Hristos, si Fiul nu a mai fost, dar nici Hristos nu a fost de fapt Dumnezeu, si dupa inviere, Fiul care nu a mai fost deloc de la zamislire si-a reluat existenta prin transformarea Lui Hristos in Fiul. Exact asta spuneti.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:11:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.