Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre Sabat (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6243)

tricesimusseptimus 17.11.2009 10:32:19

Citat:

În prealabil postat de ciprian85 (Post 182285)
Identifici din nou gresit fariseii zilelor noastre. Te-am mai rugat o data sa te uiti in propria ograda cu obiectivitate. O sa ai de ce te minuna!

Nu eu identific, ci așa cum am scris, cei ce folosesc argumentul fariseilor se identifică cu ei. Nu eu v-am pus să folosiți argumentele lor false, eu chiar v-am atras atenția să n-o mai faceți.

Citat:

În prealabil postat de ciprian85 (Post 182285)
Te-as ruga deasemenea sa eviti ironia, respectiva comparatie "nu este un ghiveci", asta vrei matale sa para. Exista doua legi date oamenilor de Dumnezeu: VT(adresata evreilor prin prooroci) si NT(adresata tuturor neamurilor in mod direct de catre insusi Dumnezeu), ca urmare Legea lui Ohm nu isi are locul aici, poate doar in scrierile profetesei Ellen White!

Ai impresia că ești singurul deținător al simțului umorului?


Citat:

În prealabil postat de ciprian85 (Post 182285)
Crestinii ortodocsi tin toate cele 10 porunci, deci si porunca a II - Sa nu ai alti Dumnezei afara de Mine

Aceea nu este porunca a II-a, ci I-a, conform Catehismului Ortodox:

"Porunca intaia este aceasta: “Eu sunt Domnul Dumnezeul tau, Care te-a scos din pamantul Egiptului si din casa robiei. Sa nu ai alti dumnezei afara de Mine!” (Ies. 20, 2-3)."

Citat:

În prealabil postat de ciprian85 (Post 182285)
dar si porunca a IV-a. Adu-ti aminte de ziua odihnei ca s-o sfintesti.

"Adu-ți aminte de ziua Sâmbetei să o sfințești pre ea..." (Ieșirea 20,8 versiunea ortodoxă 1914)

Citat:

În prealabil postat de ciprian85 (Post 182285)
Ziua odihnei pentru crestini, nu doar pentru cei ortodocsi este duminica

Să fie sănătoși... îsă ziua odihnei pentru Dumnezeu [la Creație], pentru Iisus, pentru apostoli și pentru adventiști este sâmbăta. Dixit.

Citat:

În prealabil postat de ciprian85 (Post 182285)
- ziua pe care a sfintit-o Dumnezeu Fiul prin Invierea Sa din morti

Unde scrie că a "sfințit-o"? În Biblie doar de ziua sâmbetei scrie că a sfințit-o.


Citat:

În prealabil postat de ciprian85 (Post 182285)
Adventistii tin "cu sfintenie" respectivele obiceiuri in ciuda faptului ca Sf. Apostoli au aratat in Sinodul Apostolic de la Ierusalim din anul 50 ca astfel de practici nu mai sunt valabile.

Unde scrie că în sinodul de la Ierusalim s-a hotărât că practica sâmbetei nu mai este valabilă?


Citat:

În prealabil postat de ciprian85 (Post 182285)
Nu e vina adventistilor ca nu au aflat pana acum de acest Sf. Sinod, nu prea aveau cum intrucat au aparut pe la mijlocul secolului 19 in SUA, ca urmare a activitatii "profetului" Miller(din multele profetii nici una implinita, a profetit chiar si sfarsitul lumii care urma sa aibe loc la inceputul sec. 20)

Te crezi maestru al dezinformării, ești doar un simplu dezinformat (dacă ți se pare prea dur termenul mincinos). În afară de greșita interpretare a profeției cu 1844, care sunt celelalte "multe profeții"? Asta cu "începutul sec.20" de unde ai scos-o? Probabil din borcanul cu ghiveci mormono-iehovist...

tricesimusseptimus 17.11.2009 10:33:41

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 182356)
Care este odihna in care nu au intrat evreii?

Odihna spirituală făgăduită de Dumnezeu. Dacă vor ține poruncile Lui.
Neținând poruncile Lui, oricine poate fi lipsit de odihna Lui...

Danut7 17.11.2009 10:34:26

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 182362)
Odihna spirituală făgăduită de Dumnezeu. Dacă vor ține poruncile Lui.
Neținând poruncile Lui, oricine poate fi lipsit de odihna Lui...

si care e aceasta odihna spirituala si cand a venit?

tricesimusseptimus 17.11.2009 10:46:57

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 182363)
si care e aceasta odihna spirituala si cand a venit?

Citește Evrei 4. Însă ai grijă ce ochelari folosești.

Danut7 17.11.2009 10:53:33

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 182369)
Citește Evrei 4. Însă ai grijă ce ochelari folosești.

Io te intreb pe tine.Stiu prea bine ce zice Scriptura.Oare de ce eviti un raspuns? :).Hai dute tare.Fugi.

tricesimusseptimus 17.11.2009 11:02:37

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 182372)
Io te intreb pe tine.Stiu prea bine ce zice Scriptura.Oare de ce eviti un raspuns? :).Hai dute tare.Fugi.

"Dute" (sic) tu încet ;) Festina lente!

Danut7 17.11.2009 11:03:40

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 182375)
"Dute" (sic) tu încet ;) Festina lente!

Pui de drac ca de n-ai stii n-ai avea pacat,dar stii si inca te feresti de adevar.

tricesimusseptimus 17.11.2009 11:08:08

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 182376)
Pui de drac ca de n-ai stii n-ai avea pacat,dar stii si inca te feresti de adevar.

Frumos limbaj... hotărât lucru: 7 din nick, nu reprezintă anii tăi "de acasă"...

Nimic nou sub soare:

"20.Și mulți dintre ei ziceau: Are demon și este nebun. De ce să-L ascultați?" (Ioan 10)

ciprian85 17.11.2009 21:22:58

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 182359)
Nu eu identific, ci așa cum am scris, cei ce folosesc argumentul fariseilor se identifică cu ei. Nu eu v-am pus să folosiți argumentele lor false, eu chiar v-am atras atenția să n-o mai faceți.

Te rog nu mai denatura ce scriu! Legea Veche specifica clar ca in ziua de sambata orice activitate indiferent de natura ei, trebuia incetata. Ca urmare nu erau doar argumentele fariseilor, erau argumentele tuturor evreilor(fariseii reprezentau doar o mica parte din Israel). Credeam ca stii ca evreii in ziua de sambata aveau voie sa faca maxim 1000 de pasi(desi mai gaseau si gasesc subterfugii). Iar Mantuitorul isi continua activitatea si in ziua de sambata: vindeca, propovaduia evanghelia, calatorea intre diferitele asezari.





Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 182359)
Aceea nu este porunca a II-a, ci I-a, conform Catehismului Ortodox:

"Porunca intaia este aceasta: “Eu sunt Domnul Dumnezeul tau, Care te-a scos din pamantul Egiptului si din casa robiei. Sa nu ai alti dumnezei afara de Mine!” (Ies. 20, 2-3)."

Greseala mea. Din graba am copiat(pt a fi cat mai exact din traducerea IPS Anania) a doua parte a poruncii 1(versetul 3 din Ies cap20 in loc de versetul 4)

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 182359)
"Adu-ți aminte de ziua Sâmbetei să o sfințești pre ea..." (Ieșirea 20,8 versiunea ortodoxă 1914)

Porunca de a tine ziua sambetei a fost adresata evreilor prin Moise. Doar evreilor! Pentru crestini ziua odihnei este Duminica!


Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 182359)
Să fie sănătoși... îsă ziua odihnei pentru Dumnezeu [la Creație], pentru Iisus, pentru apostoli și pentru adventiști este sâmbăta. Dixit.
Unde scrie că a "sfințit-o"? În Biblie doar de ziua sâmbetei scrie că a sfințit-o.

Mi se aburira ochelarii citind ce ai scris. Dumnezeu a randuit sambata ca zi de odihna doar pentru evrei, si asta pana la Inviere. De atunci ziua de odihna este Duminica!

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 182359)
Unde scrie că în sinodul de la Ierusalim s-a hotărât că practica sâmbetei nu mai este valabilă?

Iata motivele intrunirii Sinodului(Fapte Cap15, versv5,6 ):

5 Dar unii din eresul fariseilor care devenisera credinciosi(crestini) s-au ridicat zicand ca pe aceia trebuie sa-i taie imprejur si sa le porunceasca a pazi Legea lui Moise.
6 Drept aceea, apostolii si preotii s-au adunat sa cerceteze aceasta pricina

Iata ce zice Petru in cadrul Sinodului(Fapte 15,10):”Asadar, de ce il ispititi voi acum pe Dumnezeu si vreti sa puneti pe grumazul ucenicilor un jug pe care nici parintii nostri si nici noi nu am fost in stare sa-l purtam.”

Iata ce spune Sf. Apostol Iacov in cadrul Sinodului(Fapte 15): Si dupa ce au tacut ei , a raspuns Iacob, zicand: "Barbati frati, ascultati-ma!: Simeon a istorisit cum Dumnezeu inca de la inceput S-a ingrijit sa ia dintre neamuri un popor pentru numele Sau. Si cu aceasta se potrivesc cuvintele profetilor, precum este scris: Dupa aceea Ma voi intoarce si din nou voi cladi cortul cel cazut al lui David, si pe cele daramate ale lui le voi cladi si pe el il voi indrepta, ca sa-l caute pe Domnul ceilalti oameni si toate neamurile asupra carora s-a chemat numele Meu, zice Domnul cel ce a facut acestea. ... De aceea eu zic sa nu-i tulburam pe cei ce dintre pagani se intorc la Dumnezeu.”

Concluzia: practicarea sambetei facand parte din Legea lui Moise nu mai era si nu mai este valabila. Duminica era si este noua zi de odihna pentru crestini.

Iata ce Spune Sf. Apostol Pavel in epistola catre Evrei cu privire la tinerea sambetei ca zi de odihna si la noua zi de odihna(Duminica):

„Prin urmare, pentru ca unora le ramane sa intre intru odihna, iar primii carora li s-a binevestit”(evreilor) ” nu au intrat din pricina nesupunerii lor, Dumnezeu randuieste din nou o zi, astazi dupa atata vreme rostind El prin David, asa cum s-a spus mai inainte: Astazi daca veti auzi glasul Sau, nu va invartosati inimile. Ca daca odihna le-ar fi adus-o Iosua(al lui Navi - cel ce i-a condus pe evrei in pamantul fagaduintei, Moise fiind deja mort)”, atunci Dumnezeu n-ar mai fi vorbit dupa aceea de o alta zi de odihna. Asadar poporului lui Dumnezeu i s-a lasat o alta zi de odihna(duminica).

Asa ca nu va invartosati inimile precum odinioara evreii!



Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 182359)
Te crezi maestru al dezinformării, ești doar un simplu dezinformat (dacă ți se pare prea dur termenul mincinos).

Te priveai in oglinda cand ai scris textu' de mai sus?

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 182359)
În afară de greșita interpretare a profeției cu 1844, care sunt celelalte "multe profeții"? Asta cu "începutul sec.20" de unde ai scos-o? Probabil din borcanul cu ghiveci mormono-iehovist...

Pe langa "profetia" din 1844(pe care v-ati chinuit din greu sa o retusati) iata cateva dintre perlele profetesei:

Intr-o conferinta in 1856 "profetesa" afirma:
Mi s-a arătat adunarea celor prezenți la conferință. Îngerul mi-a spus: "Unii vor deveni hrană pentru viermi, unii vor trece prin cele șapte plăgi iar unii vor rămâne în viață pe pământ pentru a fi răpiți la venirea lui Iisus. "
Au trecut 150 de ani, toti participantii la conferinta au decedat, nici unul nefiind martor la venirea lui Iisus.


Pe 27 iunie 1850, doamna White a scris că au rămas numai câteva luni pentru ca poporul să se pregătească:

"Îngerul meu însoțitor mi-a spus 'vremea aproape s-a dus. Pregătiți-vă, fiți gata, pregătiți-vă.' . . . acum aproape că s-a dus vremea . . și ceea ce noi am învățat timp de ani de zile, ei trebuie să învețe în câteva luni." (Scrieri timpurii, p. 64-67).

Prin Septembrie 1850, doamna White dădea avertismentul că timpul lui Iisus în Locul Preasfânt aproape se scursese:

"Am văzut că vremea lui Iisus în Locul Preasfânt aproape s-a scurs și nu mai durează mult... Vremea pecetluirii e foarte scurtă și se va sfârși în curând."—Experiență și viziuni, p. 46-47.

Soțul ei James pretindea că plecarea poporului lui Dumnezeu din Babilon (Apoc. 18:4) avusese deja loc:

"Babilonul, biserica nominală, a căzut. Poporul lui Dumnezeu a ieșit din ea. Acum este ‚sinagoga lui Satan' (Apoc.3:9). 'Un locaș a dracilor, o închisoare a oricărui duh necurat, o închisoare a oricărei păsări necurate și urâte” ." (Present Truth, Aprilie, 1850)

ciprian85 17.11.2009 21:27:52

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 182379)
Frumos limbaj... hotărât lucru: 7 din nick, nu reprezintă anii tăi "de acasă"...

Sa intelegem deci din expunerea ta ca nici Sf. Ioan Botezatorul si nici Mantuitorul Iisus nu aveau cei 7 ani "de acasa" numindu-i pe evreii indaratnici "pui de naparci"?


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:34:17.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.