Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   ECUMENISMUL (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2702)

stefan florin 22.08.2017 10:48:04

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 650696)
Nu paote exista Ecumenism in mod real.
Exista doar asumare totala a credintei prin lepadare completa de cea veche.

Nu poti sa fii si musulman si crestin. Nu poti sa fii si mosaic si crestin.
Nu poti sa fii si catolic si ortodox sau si protestant si ortodox.

Cred ca singurul mod real de "convertire" este unul singur: acela in care noi, ortodocsii implinim cu adevarat Evanghelia si de aici vin toate de la sine.

Oare nu se gaseste un om pe fata pamantului luminat de Dumnezeu, capabil sa descurce in fata tuturor adevarul Ortodoxiei???
Iar raspunsul e simplu, nici de Hristos nu au ascultat, in ziua de azi oamenii nu mai asculta de nimic. Doar cei buni la suflet si tari in constiinta primesc marturie de la lumina despre bine si asculta de bine, ceilalti se condamna singuri.

Tot cautand explicatii mi-am dat seama ca de fapt problema in toata treaba asta este ceva de genul ca teologii sunt slab pregatiti si lipsiti complet de vedere Dumnezeiasca verticala si sunt pregatiti doar teoretic pe orizontala si de aici toate problemele. Ei habar nu au cine este Dumnezeul despre care vorbesc pentru ca nu L-au vazut.

Dar dupa cum Sf. Ioan din Kronstadt a vazut in descoperirea de la Sf. Serafim de Sarov, lucrurile vor merge intr-o directie absolut criminala pentru Ortodoxie... iar lupta va fi atunci inutila.

Sunt tare curios cum se va salva Ortodoxia, cine va lupta pentru ea, si cum va supravietui.

corect! Nimeni nu poate sluji la doi domni (avertismentul Domnului Hristos)

dobrin7m 24.08.2017 22:16:09

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 650696)

Sunt tare curios cum se va salva Ortodoxia, cine va lupta pentru ea, si cum va supravietui.

Exista in trupul Bisericii ortodoxe, oameni nestiuti care lupta cu perseverenta pentru ortodoxie cu puterea Harului Domnului.

Acolo unde sunt , prin modul lor de viata, prin exemplul lor , arata lumii ortodoxia. Putini, multi, nu stiu cati, stie Domnul , dar sunt.
Daca vrem sa luptam pentru ortodoxie, atunci sa ne facem vocea Duhului Sfant prin purtarile noastre, si faptele noastre , acolo unde suntem: in Romania sau departe, la lucru sau acasa, cu familia sau cu cei cunoscuti, cu necunoscutii, cu paganii si ateii, cu musulmanii si hindusii, cu toti cei pe care ii intalnim.

Asa sa ne ajute Dumnezeu!

stefan florin 25.08.2017 09:53:10

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 650696)
Sunt tare curios cum se va salva Ortodoxia, cine va lupta pentru ea, si cum va supravietui.

avem cuvintele Domnului care spune ca :" porțile iadului nu o vor birui." Sa avem credinta!

catalin2 28.08.2017 14:47:33

Pentru cei ce n-au vazut citatul de la alta conferinta, Parintele Cleopa ne spune invatatura Bisericii in privinta mantuirii: http://www.sinaxa.net/abc/2010/09/pa...apta-credinta/ Este un fragment din cartea "Ne vorbeste Parintele Cleopa." http://radiojurnalspiritual.ro/wp-co.../10/Cleopa.pdf

Citez: "Auzim întotdeauna în Simbolul Credintei, că noi, ortodocsii, credem întru Una Sfântă, Sobornicească si Apostolească Biserică. Una, nu o sută. Băgati de seamă! Vai si amar de cei care s-au despărtit de Biserica lui Hristos. Nu există o mie de biserici! Una este: Biserica Sobornicească Ortodoxă în întreaga lume! Cei ce s-au despărtit de Biserică nu au mântuire. Biserica este stâlp si întărire a adevărului! Biserica este Trupul lui Hristos, cum zice marele Apostol Pavel, al cărui Cap este în ceruri. Cei ce s-au rupt de Biserică si au trecut la vreo sectă oarecare, n-au mântuire în vecii vecilor, măcar de-ar face orice faptă bună! Pentru că acelasi apostol a spus: Credinta este moartă fără fapte si faptele fără dreapta credintă sunt moarte! Sfântul Efrem Sirul zice: Când mintea a părăsit scopul blagocesstei – adică al dreptei credinte–, toate faptele bune nu mai folosesc. Si fachirii cei din India si bonzii si yoghinii postesc si se roagă, dar pentru cine? Pentru satana, nu pentru Hristos.
Nu primeste Dumnezeu nici o faptă bună, dacă nu se face după dreptarul Ortodoxiei. Auzi ce spune marele Apostol Pavel? Pacea peste cei ce vor umbla cu dreptarul acesta si peste tot alesul lui Dumnezeu, adică cei ce umblă în dreapta credintă. Nu este mântuire afară de Biserică! Biserica-i Trupul lui Hristos. În general, orice sectă ar fi, care s-a rupt de Biserică, este sortită focului celui vesnic. Nu mai are seva Duhului Sfânt! Hristos este trunchiul, este corpul copacului. El a dat Duhul Sfânt în Biserica Sa prin punerea mâinilor. Toti apostolii au fost episcopi, si ei, prin punerea mâinilor, au sfintit alti episcopi, cum au fost Tit, Timotei, Filimon si ceilalti.
Deci fără preot nu este mântuire, fără preot nu este iertare si dezlegare! Fără harul preotiei si al arhieriei nu este Biserică, că zice Sfântul Ciprian: Fără arhierei, Biserica nu este Biserică, si fără preot, crestinul nu se poate numi crestin.
Cine este afară de Hristos, acela este afară de Biserică! Cine este afară de Biserică, acela este afară de Hristos! Pentru că Biserica este Trupul lui Hristos, rămâneti în Hristos, rămâneti în „buciumul vitei”, în trunchiul si trupul lui Hristos, care este Biserica, si nu vă înselati că mai este mântuire afară de Biserică! Dumnezeu să vă ajute. Amin."

catalin2 28.08.2017 15:19:47

Parintele Iustin Parvu despre mantuirea in afara Bisericii: http://manastireasuruceni.md/sfaturi...-biserica.html

Citez: "Mântuirea este așadar doar în Biserică, și nu în afara ei sau în vreo altă pseudo-biserică. Singura Biserică adevărată rămâne Biserica Ortodoxă. Faptele bune ale neortodocșilor pot să îi ajute să cunoască Adevărul ortodox, dar nu sunt suficiente spre mântuire. Fără Botezul în numele Sfintei Treimi, a unei Treimi mărturisite în Crezul ortodox, și nu cel rătăcit, catolic, nu este mântuire. Dar este vreme de pocăință pentru fiecare și îi așteptăm cu brațele deschise către Sfânta Ortodoxie pe toți cei rătăciți pe cale.

Nu putem să spunem noi altfel decât sfintele canoane. Pentru că așa se face sminteală. Cădem sub anatema Bisericii dacă îndrăznim din voia noastră să adăugăm la cele stabilite prin sinoadele Bisericii o iotă, sau să scoatem ceva. Eu am spus-o și o repet: Trebuie să mărturisim Adevărul și Ortodoxia după învățătura Cuviosului Părinte Iustin Popovici, ca să ne putem mântui în aceste vremuri, când ecumenismul vrea să distrugă Singurul Adevăr Ortodox."

AlinB 29.08.2017 09:20:04

Rabi, te rog sa raspunzi la urmatoarele intrebari:

1. Cand a aparut Biserica Ortodoxa?

2. Inainte sa apara Biserica Ortodoxa, s-a mantuit cineva?
Daca da, cum?
Daca nu, de ce a ingaduit Dumnezeu ca acele suflete sa nu aiba nici o sansa la mantuire si sa fie pierdute pe vecie? Unde este liberul arbitru al acelor oameni?

3. Dupa ce a aparut Biserica Ortodoxa, dar a avut nevoie sa zicem de x ani, sa ajunga in locul cutare, pana atunci s-a mantuit cineva din acel loc?
Daca da, cum?
Daca nu, de ce a ingaduit Dumnezeu ca acele suflete sa nu aiba nici o sansa la mantuire si sa fie pierdute pe vecie? Unde este liberul arbitru al acelor oameni?

catalin2 29.08.2017 20:58:10

Nimeni nu s-a mantuit inaintea Intruparii Mantuitorului, cum nimeni nu s-a mantuit doar prin faptele sale. Biserica a fost infiintata la Cincizecime, odata cu Pogorarea Duhului Sfant si primii botezati.
Biserica nevazuta a fost infiintata dupa rastignirea Mantuitorului si pogorarea in Iad, de unde a luat pe drpetii care asteptau acolo. Pana atunci mergeau in Iad toti oamenii, pagani, credinciosi, care faceau fapte bune sau rele. Din cazua caderii lui Adam toti oamenii mergeau in Iad. Daca nu se Intrupa Mantuitorul nimeni n-ar fi putut merge in Rai. Pentru a nu ajunge tot in Iad au fost luati cu trupul Enoh si Sfantul Ilie.
Dreptii din Vechiul Testament s-au mantuit tot prin Iisus, care S-a pogorat la ei in Iad ca Mare Arhiereu. Sfintii spun ca Mantuitorul a predicat in Iad, iar unii spun chiar ca i-a botezat. Oricum, vedem ca Iisus a trebuit sa mearga acolo, desi nu aveau nevoie de transport, deci nu au putut sa ajunga automat in Rai dupa jertfa Mantuitorului.

GMihai 29.08.2017 21:08:04

Vezi ca ai evitat sa raspunzi la intrebari in integralitatea lor.

La Cinzecime, un evreu care traia in Ierusalim avea ocazia sa se mantuiasca.

Un incas care traia in America, inacelasi moment istoric, nu a avut aceasta sansa, si a mers in iad (dupa parerea ta).

Cum explici acest lucru ?

Cand au ajuns primii episcopi sau preoti ortodocsi in America ?

AlinB 29.08.2017 22:20:57

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 650904)
Nimeni nu s-a mantuit inaintea Intruparii Mantuitorului, cum nimeni nu s-a mantuit doar prin faptele sale. Biserica a fost infiintata la Cincizecime, odata cu Pogorarea Duhului Sfant si primii botezati.
Biserica nevazuta a fost infiintata dupa rastignirea Mantuitorului si pogorarea in Iad, de unde a luat pe drpetii care asteptau acolo. Pana atunci mergeau in Iad toti oamenii, pagani, credinciosi, care faceau fapte bune sau rele. Din cazua caderii lui Adam toti oamenii mergeau in Iad. Daca nu se Intrupa Mantuitorul nimeni n-ar fi putut merge in Rai. Pentru a nu ajunge tot in Iad au fost luati cu trupul Enoh si Sfantul Ilie.
Dreptii din Vechiul Testament s-au mantuit tot prin Iisus, care S-a pogorat la ei in Iad ca Mare Arhiereu. Sfintii spun ca Mantuitorul a predicat in Iad, iar unii spun chiar ca i-a botezat. Oricum, vedem ca Iisus a trebuit sa mearga acolo, desi nu aveau nevoie de transport, deci nu au putut sa ajunga automat in Rai dupa jertfa Mantuitorului.

Rabi, n-ai raspuns integral la intrebari. Si la raspunsul asta am comentarii, dar astept sa raspunzi integral mai intai.
La restul te mai gandesti? O sa-ti ia mult timp?

simpllu 30.08.2017 01:05:38

Noi nu știm ce poate Dumnezeu în afară; și când Părinții zic că în afara Bisericii nu este Taină și că Mântuire nu este cu putință, totuși trebuie să gândim și să înțelegem nu într-un sens… obiectiv, ca un obiect, care se aplică, precum o lege, absolut pretutindenea, ci trebuie să înțelegem totuși că Dumnezeu este Persoană, că Dumnezeu este Dumnezeul tuturor oamenilor, oricine ar fi, și că, pe de o parte, El nu lasă să se nască oameni pe pământ fiindcă… n-are surcele ca să aprindă focul în iad – și atunci i-ar trebui suflete de om – dar ce face Dumnezeu dincolo de Biserică nu e de competența noastră să judecăm. (Ierom. Rafail Noica)

Afirmații făcute în contextul acesta: http://www.cuvantul-ortodox.ro/parin...singur-cuvant/


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:34:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.