Dar nu-i vorba de complot, nici de mascaradă sau spoială creştină la practici păgâne. Biserica a biruit păgânismul prin încreştinarea păgânilor, nu i-a exterminat, stămutând apoi din alte teritorii creştini fabricaţi după reţetă. Intrumentele Bisericii au fost şi sunt transfigurarea, metanoia, trecerea vieţii persoanei în alt mod de existenţă, or aceste instrumente presupun procese complexe, dificile, desfăşurate pe intervale mari de timp.
Ştim foarte bine pe pielea noastră cât de greu e să ne integrăm în aceste procese mântuitoare, noi, care ne-am botezat creştini şi am trăit într-o ambianţă culturală puternic influenţată de ethos-ul creştin.
Darmite păgânii convertiţi la maturitate, deja formataţi în cadre mentalitare consacrate, total străine de Evanghelia Bisericii lui Hristos.
Ar fi loc de o discuţie bine informată despre consecinţele Edictului de la Milan asupra eclessiei...!

Inca un istoric de buzunar care da vina pe Constantin pentru ca i-a stricat crestinismul lui idealizat si cauta zei romani sau babilonieni care poate, poate aveau o festivitate prin perioada aia. Nu, Craciunul nu vine de la Saturnalii/Korochiun/Yule/Soarele neinfrant sau Mithra.
Pur si simplu atunci se sarbatoare Nasterea din varii motive. Ca oamenii de pe cuprinsul Europei(chiar si cei care nu au aveau sa cunoasca crestinismul pentru inca 1000 de ani) tind sa traga un festin cand e ziua mica si granele in hambar tine mai mult de natura umana decat de vreo conspiratie de cripto-pagani care s-au decis sa strice petrecerea noastra pura si monoteista.

Care demonstraţie? Dacă te referi la Cuvântarea I la Naşterea Domnului, atunci nu vorbim despre o demonstraţie propriu-zisă, ci de o mărturie extinsă adresată unei comunităţi dezbinate tocmai din cauza mutării praznicului din ziua de 6 ianuarie în 25 decembrie. Existau încă de pe-atunci sensibilităţi tradiţionaliste rezistente la modificări ale habitusurilor credinţei, fie ele impuse cu autoritate ecleziastică (şi imperială, să fim cinstiţi până la capăt), iar sfântul Ioan Hrisostom şi-a valorificat credibilitatea de care se bucura în Biserica Antiohiei, în încercarea de a pune capăt tulburărilor cu potenţial schismatic, iscate în enoriile din metropolă şi împrejurimi. Nicăieri nu spune că orientalii s-au aflat în înşelare prăznuind Naşterea în aceeaiaşi zi cu Botezul, ba chiar face nişte distincţii profunde în înţelegerea timpului aşa cum îl valorifică liturgic Biserica, numai bune ca teme de reflecţie pentru stilişti.

Ma, amu' frumos e cand vorbiti asa pi forum! Da greu ii cand deshchideti mijiti ochii afara ...

Sa nu va ieie blitzu' ...

https://media.giphy.com/media/xu9J7Ew3Z8Yso/giphy.gif

Oare pe 6 ianuarie ce sarbatoare pagana era de au furat-o crestinii ? :1:

Da, nu ma refeream la un partz de flama stilista, ci in jeneral la un partz de idelogie forumista...

Te inseli in privinta mea. Pur si simplu, nu sunt aglutinat sub steagul Intunericului, sau al oricarui alt steag/oricarei alte cauze (detest chiar inregimentarea in sine). Nu am cum sa te conving, dar poate ai sa intelegi asta din postarile mele. Si nu sunt sau fac pe bufonul :)))))))))))) , ci asta e felul meu de exprimare.
Detest impunerea prin forta, fie si a unui adevar de credinta (evident e adevar u la modul obiectiv, ci subiectiv pentru cei ce cred, logic). Ortodoxia nu a convertit politeisti sau samanisti prin forta, spre deosebire de crestinii occidentali. Dovada: pe pamantul sfant al Rusiei inca exista religia Mari sau samanismele siberiene. Ori, pluralismul religios si toleranta religioasa sunt dovezi de maturitate a unei societati. Chestie de umanitate si respect elementar: sunt tot un om, ca fratele meu, si deci nu pot hotari ce sa creada el, ca asa cred eu ca e bine.
Pur si simplu, pentru mine edictul de la Tesalonic, sau mai bine zis spiritul in care a fost redactat ("asa cred eu, imparatul, si asa trebuie sa credeti si voi, supusii mei"), este pe acelasi plan ca intentie cu Holocaustul sau genocidul asupra poporului armean, siriac, sau cu revolutiile burghezo-masonice, cruciadele impotriva balticilor, genocidele veterotestamentare, sau cu actiunile Statului Islamic: teroare si fortare, "legale" (!!!) desigur, in numele subiectivismului. Crima si silnicie au fost toate evenimentele citate si multe altele, nimic mai mult.
Nu sunt o victima a cartilor. Privesc in jur, la realitatea de acum, si gandesc la ce am citit despre realitatea de mai demult. Concluziile nu mi-au fost trepanate ideologic. :) Asta simt, gandesc, cred, deci asta spun si scriu.

Am gasit ! Ce usor a fost ! Pe 6 ianuarie, paganii de stil vechi sarbatoreau Sol Invictus. :)

Ne intoarcem amandoi la Zamolxe dupa care eu te arunc in suliţi. :71:

Nu reusesc sa vad paralela intre edictul de la Tesalonic si Holocaust sau SI. Nu stim daca mortii au fot victimele acestui edict.

Daca romanii sarbatoreau Saturnaliile in cinstea lui Saturnus Senex adica Saturn batranul din 17 pana in 21 parca luna care corespunde azi cu decembrie , atunci in 20 spre 21 era solstitiul de iarna dupa care ziua incepea sa creasca deci Soarele sa straluceasca mai tare. Craciunul a fost fixat putin mai tarziu cu cateva zile pe 25 decembrie dar semnificatia lui e aceeasi. Deci Mos Craciun nu are nici o legatura , nici o bunatate cu Hristos Iisus sau cu Dumnezeu.