Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Dovada rationala ca ateismul e o prostie ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9230)

Dumitru73 23.04.2010 11:21:24

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238696)
egiptenii aveau de partea lor o umiditate scazuta.

Asta este si de partea moastelor ortodoxe.
Majoritatea provin din zone cu umiditate scazuta.

Mtcrysty17 23.04.2010 11:25:42

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238699)
Asta este si de partea moastelor ortodoxe.
Majoritatea provin din zone cu umiditate scazuta.

Repet, sfanta parascheva este in romania de 300 de ani. mumiile egiptene au ramas mereu acolo. majoritatea sfintilor vin din tarile apropiate marii mediterane. stim ce umiditate crescuta este acolo mai ales iarna.

Mtcrysty17 23.04.2010 11:27:56

Ar trebui sa vizitati moastele astea. o sa va convingeti cum miros ele. eu m-as duce dar nu sunt posibilitati.

Dumitru73 23.04.2010 11:29:53

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238700)
Repet, sfanta parascheva este in romania de 300 de ani. mumiile egiptene au ramas mereu acolo. majoritatea sfintilor vin din tarile apropiate marii mediterane. stim ce umiditate crescuta este acolo mai ales iarna.

E de 300 de ani in Romania. Dar a venit la noi dupa alte cateva sute de ani.
Nu ti se pare ca a avut timp sufiecient sa se usuce forate bine?
Dar repet, daca e chiar o minune, de ce nu ne arata moastele descoperite?

Mtcrysty17 23.04.2010 11:30:42

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238700)
Repet, sfanta parascheva este in romania de 300 de ani. mumiile egiptene au ramas mereu acolo. majoritatea sfintilor vin din tarile apropiate marii mediterane. stim ce umiditate crescuta este acolo mai ales iarna.

Credeti-ma, si eu m-am gandit la toate posibilitatile, am incercat sa explic. dar nu se poate. e ceva divin. nu pot sa ocolesc nici mii de marturii ale minunilor facute de sf nectarie si sfanta. chiar eu am trait.

Mtcrysty17 23.04.2010 11:33:44

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238702)
E de 300 de ani in Romania. Dar a venit la noi dupa alte cateva sute de ani.
Nu ti se pare ca a avut timp sufiecient sa se usuce forate bine?
Dar repet, daca e chiar o minune, de ce nu ne arata moastele descoperite?

Nu stiu sa va explic. probabil nu arata chiar bine. doar nu va asteptati ca dupa o mie de ani sa arata ca atunci cand era vie.

Dumitru73 23.04.2010 11:34:11

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238701)
Ar trebui sa vizitati moastele astea. o sa va convingeti cum miros ele. eu m-as duce dar nu sunt posibilitati.

Am fost o data chiar de hram, de am stat 10 ore la coada.

Daca eu iti dau o bucata de lemn care miroase a mir, ce crezi despre ea?

Mtcrysty17 23.04.2010 11:36:05

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238702)
E de 300 de ani in Romania. Dar a venit la noi dupa alte cateva sute de ani.
Nu ti se pare ca a avut timp sufiecient sa se usuce forate bine?
Dar repet, daca e chiar o minune, de ce nu ne arata moastele descoperite?

sfanta vine din turcia. s stiti ca si acolo e o umiditate mare. mumiile egiptene de ce sunt tinute in atmosfera controlata?

Mtcrysty17 23.04.2010 11:39:41

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238707)
Am fost o data chiar de hram, de am stat 10 ore la coada.

Daca eu iti dau o bucata de lemn care miroase a mir, ce crezi despre ea?

Ca poate cineva a pus mir pe ea. dar moastele nu sunt imbalsamate de nimeni. dar daca e o bucata cu maica domnului pictata si din senin incepe sa curga mir? asta nu este facatura.

Dumitru73 23.04.2010 11:42:51

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238704)
Credeti-ma, si eu m-am gandit la toate posibilitatile, am incercat sa explic. dar nu se poate. e ceva divin. nu pot sa ocolesc nici mii de marturii ale minunilor facute de sf nectarie si sfanta. chiar eu am trait.

Daca vei fi curios si vei cauta, vei gasi mii de marturii si despre "minunile" unora ca Gregorian Bivolaru, Mudava, Stelian Fulga, si multi, multi altii.

Dumitru73 23.04.2010 11:45:26

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238706)
Nu stiu sa va explic. probabil nu arata chiar bine. doar nu va asteptati ca dupa o mie de ani sa arata ca atunci cand era vie.

Ba tocmai asta astept.
Pai tu vrei sa ma convingi pe mine, spunandu-mi ca e neputrezita si nestricacioasa?
Iar pe urma aduci motivatii de genul celor 1000 de ani.
Daca nu arata chiar bine, asa cum zici, ce minune mai este asta?

topcat 23.04.2010 11:52:50

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238712)
Ca poate cineva a pus mir pe ea. dar moastele nu sunt imbalsamate de nimeni. dar daca e o bucata cu maica domnului pictata si din senin incepe sa curga mir? asta nu este facatura.

Din ce e facut mirul?

Mtcrysty17 23.04.2010 11:54:43

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238716)
Ba tocmai asta astept.
Pai tu vrei sa ma convingi pe mine, spunandu-mi ca e neputrezita si nestricacioasa?
Iar pe urma aduci motivatii de genul celor 1000 de ani.
Daca nu arata chiar bine, asa cum zici, ce minune mai este asta?

V-am mai zis, nu mai cautati minuni. incercati sa-L provocati pe Dumnezeu ca sa vi se arate. nu sunteti ateu. mergeti si va spovediti, discutam dupa aceea. a-ti spus ca imi puteti da mai multe argumente ca exista. acum sunt convins. nu a-ti incetat niciodata sa credeti, il cautati in continuare. numai ca a-ti ales calea gresita.

Dumitru73 23.04.2010 11:55:15

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238712)
Ca poate cineva a pus mir pe ea. dar moastele nu sunt imbalsamate de nimeni. dar daca e o bucata cu maica domnului pictata si din senin incepe sa curga mir? asta nu este facatura.

De ce esti asa sigur? Uiti ca i se schimba vesmintele in fiecare an?

Dumitru73 23.04.2010 11:56:20

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 238725)
Din ce e facut mirul?

Din ulei, plus alte mirodenii, care dau mirosul acela placut.

Mtcrysty17 23.04.2010 11:56:26

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 238725)
Din ce e facut mirul?

Habar nu am, sunt multe mirodenii folosite pentru preparare.

Dumitru73 23.04.2010 11:58:27

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238728)
V-am mai zis, nu mai cautati minuni. incercati sa-L provocati pe Dumnezeu ca sa vi se arate. nu sunteti ateu. mergeti si va spovediti, discutam dupa aceea. a-ti spus ca imi puteti da mai multe argumente ca exista. acum sunt convins. nu a-ti incetat niciodata sa credeti, il cautati in continuare. numai ca a-ti ales calea gresita.

esti simpatic, m-ai facut sa zambesc :)

Mtcrysty17 23.04.2010 12:02:52

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238729)
De ce esti asa sigur? Uiti ca i se schimba vesmintele in fiecare an?

Sa va dau alt exemplu. am citit intr-o carte scrisa de un om de stiinta. sf nectarie a fost ingropat ca orice preot, intr-un cavou langa manastirea eghina. mormantul a fost sigilat, dar mereu venea miros de mir din interior. dupa 20 d ani, cei de acolo au hotarat sa mute trupul. au chemat autoritatile, si multi martori. a fost gasit neputrezit aflat in mir sfant. d und a aparut mirul?

topcat 23.04.2010 12:03:45

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238728)
ati spus ca imi puteti da mai multe argumente ca exista.

Unul din ele ar fi experimentul propus de mine (un experiment banal, care ar inchide gura multor atei), sint deschis si la altele ;)

Dumitru73 23.04.2010 12:07:30

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238738)
Sa va dau alt exemplu. am citit intr-o carte scrisa de un om de stiinta. sf nectarie a fost ingropat ca orice preot, intr-un cavou langa manastirea eghina. mormantul a fost sigilat, dar mereu venea miros de mir din interior. dupa 20 d ani, cei de acolo au hotarat sa mute trupul. au chemat autoritatile, si multi martori. a fost gasit neputrezit aflat in mir sfant. d und a aparut mirul?

Pentru ati raspunde corect la intrebare, ar trebui sa adun o comisie de specialisti in mai multe domenii si eventual sa ne intoarcem in timp sa vedem despre ce este vorba.

As putea sa-ti dai si exemple cu legende mayase. Pe urma, orice trib african are astfel de legende. Sunt ele adevarate? As spune ca da. La fel ca aceste minuni de care imi vorbesti tu.

Mtcrysty17 23.04.2010 12:08:18

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 238740)
Unul din ele ar fi experimentul propus de mine (un experiment banal, care ar inchide gura multor atei), sint deschis si la altele ;)

Sa sti ca apa trebuie sfintita de preot dar numai de boboteaza se face. eu am facut experimentul. eu nu ma ghidez ca altii dupa sintagma. crede si nu cerceta.

ai2 23.04.2010 12:08:46

Offtopic:

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238728)
a-ti spus ca imi puteti da mai multe argumente ca exista. acum sunt convins. nu a-ti incetat niciodata sa credeti, il cautati in continuare. numai ca a-ti ales calea gresita.

Te rog nu mai scrie a-ti cand nu e cazu!

Dumitru73 23.04.2010 12:11:27

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238748)
Sa sti ca apa trebuie sfintita de preot dar numai de boboteaza se face. eu am facut experimentul. eu nu ma ghidez ca altii dupa sintagma. crede si nu cerceta.

De Boboteaza se face doar agheazma mare.
Ceea ce numim in mod normal agheazma se poate face oricand si oriunde, de catre preot.

Mtcrysty17 23.04.2010 12:12:01

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238746)
Pentru ati raspunde corect la intrebare, ar trebui sa adun o comisie de specialisti in mai multe domenii si eventual sa ne intoarcem in timp sa vedem despre ce este vorba.

As putea sa-ti dai si exemple cu legende mayase. Pe urma, orice trib african are astfel de legende. Sunt ele adevarate? As spune ca da. La fel ca aceste minuni de care imi vorbesti tu.

Asta nu e legenda. trupul sau a fost mutat in 1940.

Dumitru73 23.04.2010 12:17:45

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238752)
Asta nu e legenda. trupul sau a fost mutat in 1940.

Asa zici tu.

topcat 23.04.2010 12:18:21

Citat:

În prealabil postat de Mtcrysty17 (Post 238748)
Sa sti ca apa trebuie sfintita de preot dar numai de boboteaza se face. eu am facut experimentul. eu nu ma ghidez ca altii dupa sintagma. crede si nu cerceta.

Pai tocmai, ar trebui sa inregistram video experimentul, cu o comisie formata din useri de pe forum, de ambele parti. Te bagi?

maria-luisa 23.04.2010 12:21:20

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 238725)
Din ce e facut mirul?

Ce este nardul si unde creste el?

Mirul de nard «de credinta» (πιστικῆς) este mirul de nard autentic, caci si in vechime, ca si astazi, multi se ocupau cu contrafacerea lui, de aceea rareori era de gasit mir autentic, si acela era foarte scump. Mirul de nard se ex*trage prin distilarea radacinilor de nard (de*numirea stiintifica este Nardostachys Jatamansi), o planta care creste pe coastele Muntilor Himalaya, in special in partile Ne*palului, la inaltimea de 3000-5000 de metri al*titudine. Recoltarea sa se face primavara, pentru a obtine mirul verde, care este cel mai de calitate. In vechime, mirul de nard era adus de catre caravane pe Drumul Matasii, de la mii de kilometri distanta, si aceasta era pri*cina pentru care era atit de scump.
Indicatii despre cum se prepara Marele Mir am gasit aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=7553 sau aici: http://patermihail.wordpress.com/201...astirea-antim/

NARDUL= o alta planta mentionata in Biblie este nardul (Cintarea Cintarilor1,11; Ioan12,1-8); nardul, alaturi de alte aproximativ 50 de ingrediente intra in compozitia Sfintului si Marelui Mir, cel prin care se pune temelia sfinteniei in viara bisericii si crestinismului; cu acest Mare Mir se sfintesc bisericile, antimisele si obiectele de cult,fara de care nu se poate savirsi sfinta Liturghie; uleiul de nard se extrage din radacina plantei, are actiune antiinflamatoare, antiseptica, bactericida, fungicida, laxativa si purgativa.

http://www.itmonline.org/arts/valerian.htm

Anytza 23.04.2010 16:30:46

Maria Luisa , cred ca postul tau e cel mai logic de pe topicul asta.

Anytza 23.04.2010 16:33:07

[COLOR=black]
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238646)
Conteaza daca s-a produs la crestini sau nu? "Minunea" s-a "produs".

[/COLOR]
[COLOR=black] Referitor la cainele de la stiri,[/COLOR]
[COLOR=black]
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238644)
[/COLOR]
[COLOR=black]De cel putin 20 de ani omul obisnuit are acces la mijloace tehnice pentru a surprinde si inregistra miscarea.[/COLOR]
[COLOR=black]A fost pelicula de celuloid, apoi banda magnetica, iar acum diverse medii de stocare digitala.[/COLOR]
[COLOR=black]De ce nu exista mai multe inregistrari?

[/COLOR]
[SIZE=3]Si nu exista totul numai pe net, poate ca primul gand al unui credincios nu e hai sa filmez sa-l pun repede p yutube, poate vrea sa traiasca minunea, nu printr-o camera.[/SIZE]
[COLOR=black]
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238686)
[/COLOR]
[COLOR=black]De parca Dumnezeu s-ar adresa doar unei elite superioare si daca nu ai ajuns sa dobandesti anumite subtilitati, gata, afara.

[/COLOR]
[COLOR=black][/COLOR][SIZE=3]El nu a spus asta si parca ai zis ca “ai iesit” singur, nu te-a dat nimeni afara.[/SIZE]
[COLOR=black]
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238697)
Ai vazut tu asa ceva?

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238697)
[/COLOR]
[COLOR=black]Ai vazut vreodata un astfel de cadavru?

[/COLOR]
[SIZE=3]Dar tu ai vazut cum a iesit omul din maimuta???[/SIZE]
[COLOR=black]
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238746)
si eventual sa ne intoarcem in timp sa vedem despre ce este vorba.

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238746)
[/COLOR]
[COLOR=black]

[/COLOR]
[COLOR=black]Cred ca ar lamurii totul.[/COLOR]
[COLOR=black]
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238699)
Majoritatea provin din zone cu umiditate scazuta.

[/COLOR]
[COLOR=black]E, acuma stii exact de unde provin toate Sfintele Moaste din lume. Dar in Grecia cum e? in Rusia? [/COLOR]
[COLOR=black]
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238716)
Ba tocmai asta astept.

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238716)
[/COLOR]
[COLOR=black]Daca nu arata chiar bine, asa cum zici, ce minune mai este asta?

[/COLOR]
[SIZE=3]Nu ti-am aratat poze cu Sfantul Alexandru din Svir ???[/SIZE]
[COLOR=black]
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238735)
esti simpatic, m-ai facut sa zambesc :)

[/COLOR]
[COLOR=black]Oooo, ce dragut… [/COLOR][COLOR=black]J[/COLOR][COLOR=black][/COLOR]

Dumitru73 23.04.2010 16:45:52

Anytza scrie si tu simplu daca vrei sa si intelegem ce vrei sa spui.

Anytza 23.04.2010 16:46:16

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 238598)
Marturiile oamenilor nu sunt dovezi palpabile.

si intr-un tribunal se accepta marturia oamenilor ca dovezi impotriva cuiva sau ca alibi,nu? si ce inseamna pt tine "palpabil"?




da, mesajul dinainte l-am copiat in word si apoi inpoi... nu stiam ca asa se face..scuze!
altfel ar insemna sa raspund la fiecare post si e cam mult...

Dumitru73 23.04.2010 16:56:59

Citat:

În prealabil postat de Anytza (Post 238876)
si intr-un tribunal se accepta marturia oamenilor ca dovezi impotriva cuiva sau ca alibi,nu? si ce inseamna pt tine "palpabil"?

da, mesajul dinainte l-am copiat in word si apoi inpoi... nu stiam ca asa se face..scuze!
altfel ar insemna sa raspund la fiecare post si e cam mult...

Parca nu se apela la aceleasi metode ca intr-un tribunal.

Anytza 23.04.2010 17:05:23

[COLOR=black]
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238249)
Big-bang-ul nu a explodat din nimic. Oricum este o teorie

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238249)
[/COLOR]
[COLOR=black]

[/COLOR]
[COLOR=black]
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238252)
Iar aceste vindecari "miraculoase" fac parte din acele fapte extraordinare pe care nu le putem inca explica.

[/COLOR]
[COLOR=black]
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238279)
Este adevarat ca teoria evolutiei este plina de lipsuri, deocamdata.

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238279)
[/COLOR]
[COLOR=black]Dar acum 50 de ani era si mai saraca.[/COLOR]
[COLOR=black]

[/COLOR]
[COLOR=black]Dar Ortodoxia era la fel de bogata acum 2000 cum e acum, poate chiar mai mult. Si stiau si cum a fost facut Pamantul si Cine l-a facut.[/COLOR]
[COLOR=black]
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238278)
[/COLOR]
[COLOR=black]Dumnezeu atotputernic.[/COLOR]
[COLOR=black]Nu ti se pare ca ar fi trebui sa poata mai mult?

[/COLOR]
[COLOR=black]Ai citit vreodata Noul Testament?[/COLOR]
Ai spus ca nu esti ateu, dar ai spus si ca trebuie sa te aperi cand ceilalti ii ataca pe ateii. Sustii teoria evolutionista, dar consideri ca are lipsuri. Nu crezi marturia oamenilor care au trait in perioada lui Iisus, care L-au vazut, L-au atins, L-au cunoscut personal, si au trait totul, dar crezi cand altii zic ca din nimic a iesit viata si din maimute oameni,fara marturii, fara dovezi, fara logica.
Nu vreau sa te superi sau sa crezi ca te atac, dar ai intrat pe subiect si ai spus multe. dar nu aduci argumente. nici unul. vorbesti in termeni generali, care ar putea fi "povesti" pe care tu le crezi, dar nu aduci argumente.
Te contrazici singur din ceea ce spui. si pana la urma
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238249)
tot la credinta "chioara" ajungi.


Anytza 23.04.2010 17:08:53

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238877)
Parca nu se apela la aceleasi metode ca intr-un tribunal.

nu la asta ma referam, a zis ca nu sunt dovezi, dar sunt acceptate ca dovezi in societate, ca sa nu mai zic numai de religie.

Mtcrysty17 23.04.2010 17:09:10

Anytza ai mare dreptate.

Mtcrysty17 23.04.2010 17:12:21

dl dumitru inca mai crede, dar Il reneaga pe Dumnezeu

Dumitru73 23.04.2010 17:16:47

Citat:

În prealabil postat de Anytza (Post 238881)
Ai citit vreodata Noul Testament?[/font][/COLOR]
Ai spus ca nu esti ateu, dar ai spus si ca trebuie sa te aperi cand ceilalti ii ataca pe ateii. Sustii teoria evolutionista, dar consideri ca are lipsuri. Nu crezi marturia oamenilor care au trait in perioada lui Iisus, care L-au vazut, L-au atins, L-au cunoscut personal, si au trait totul, dar crezi cand altii zic ca din nimic a iesit viata si din maimute oameni,fara marturii, fara dovezi, fara logica.
Nu vreau sa te superi sau sa crezi ca te atac, dar ai intrat pe subiect si ai spus multe. dar nu aduci argumente. nici unul. vorbesti in termeni generali, care ar putea fi "povesti" pe care tu le crezi, dar nu aduci argumente.
Te contrazici singur din ceea ce spui. si pana la urma

Da, am citit Noul Testament, probabil de mai multe ori decat ai facut-o tu.
Cine a scris despre ce spui tu?
Uiti ca nici o evanghelie nu a fost scrisa de cel caruia ii este atribuita?
Si cu restul cartilor din NT la fel. De altfel nici nu stiu daca este vreo carte scrisa de cel caruia ii este atribuita.
Si atunci de ce vorbim?

Anytza 23.04.2010 17:25:50

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238886)
Da, am citit Noul Testament, probabil de mai multe ori decat ai facut-o tu.
Cine a scris despre ce spui tu?
Uiti ca nici o evanghelie nu a fost scrisa de cel caruia ii este atribuita?
Si cu restul cartilor din NT la fel. De altfel nici nu stiu daca este vreo carte scrisa de cel caruia ii este atribuita.
Si atunci de ce vorbim?

Eu inca mai citesc din Noul Testament, si mereu vad ceva pe care mai inainte nu l-am observat.
Daca nu stii, atunci de ce faci afirmatii? Doua evanghelii au fost scrise de 2 din cei 12 Apostolii lui Iisus: Ioan si Matei, si 2 din cei 70 de Apostoli: Luca si Marcu.

Anytza 23.04.2010 17:28:52

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 238886)
Da, am citit Noul Testament, probabil de mai multe ori decat ai facut-o tu.

si de unde stii de cate ori am citit eu? ca nu te intrebam daca habar n-aveam..

Mtcrysty17 23.04.2010 17:32:47

Citat:

În prealabil postat de Anytza (Post 238887)
Eu inca mai citesc din Noul Testament, si mereu vad ceva pe care mai inainte nu l-am observat.
Daca nu stii, atunci de ce faci afirmatii? Doua evanghelii au fost scrise de 2 din cei 12 Apostolii lui Iisus: Ioan si Matei, si 2 din cei 70 de Apostoli: Luca si Marcu.

Da, asa e, ioan si matei au trait aproape de Mantuitor. ce alte dovezi mai vreti. ei au fost martori oculari.


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:58:47.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.