:D

Da, nici mie nu imi place chestia asta cu exagerarea smereniei incat seamna a mandrie. :16:
Adica daca esti pacatos, bine, toata lumea este intr-un fel sau altfel, poate tu chiar esti mai putin decat altii, sau poate mai mult, da' de ce trebuie sa iti scoti pacatosenia in evidenta? Lasa-l pe Dumnezeu sa te bage in talpa iadului daca vrea, nu te baga singur.

Si apoi lucrurile pot fi spuse in asa fel incat sa nu jignesti pe nimeni, chiar daca nu esti de acord cu o anumita parere. Cred ca daca te exprimi politicos si cu respect fata de persoana cu care comunici poti sa elimini cererea de iertare la fiecare doua propozitii. Ca nu vrei sa te abtii de la jigniri si atacuri ad hominem, asta-i alta treaba, si cred ca o iertare smerita aruncata la sfarsit nu face mare diferenta, mai bine lasi ipocrizia si nu o mai spui.

Foarte frumos, nu sunt multi fericiti ca voi.
Nastere usoara sotiei tale, si un copil sanatos! :6:
Doamne ajuta!

Ma asateptam sa fi mai violenta, mai acida... se vede treaba ca ne mai inselam ,sau cel putin ma refer la mine.
Am citit si ce a postat ,,Noessia" si m-am mirat ca dorinta ascunsa a ,,unor" forumisti este extrem de variabila : sa faca conversatie menajata de bunaplacere, sa pozeze in buni-crestini, sa-si marturiseasca unii altora dragalaseniile de viata s.a.m.d. Hm, frumoase intentii inselate.
Deasemenea, citind toate telegramele voastre mi-am adus aminte de adincile vorbe ale parintelui Paisie aghioritul in volumul ,,Cu durere si cu dragoste pt. omul contemporan" care aici si si de-aiurea se verifica excelent (reproduc din memorie): ,,...orice suporta fratele nostru ,orice, fara sa se necajeasca sau sa se minie. Nu suporta niciodata insa doua lucruri: sa ii arati pacatele in care sta si sa nu indrasnesti sa ii spui ca te nevoiesti mai mult ca el ,adica ai fi mai crestin ca el . Suporta fratele orice, sa il superi ,sa il jignesti, sa fi mai frumos ca el ...orice ,dar cu aceste doua lucruri il chinuie ispititorul si il tine legat cit voieste el "
Mult adevar si lesne vizibil !
Inteleg ca nu agreezi formule de politete crestina, ca sa zic asa, nu-i nimic ,merge si lumeste :
sa ai o seara linistita !

N-ai inteles, Zaharia. Nu am spus in nici un caz ca trebuie sa fim de acord unii cu altii in toate privintele, ca trebuie sa ne mangaiem reciproc pe capusor de parca am fi copii de gradinita. Nu. Ce fel de discutie e aia in care toata lumea este de acord cu toata lumea? PLICTISEALA! :4: Tot ce am spus este ca poti sa iti exprimi dezacordul in cel mai serios mod fara a apela la invective, insulte, superioritate, pretiozitate si atacuri la persoana, in numele respectului pe care orice crestin este dator sa il arate unui om. Atat.

Nu cred ca i se cade unui crestin sa spuna ca este mai crestin decat altul, sau ca se nevoieste mai mult, sau ca altii ii sunt mult inferiori in ceea ce priveste credinta. Nu fiindca l-ai supara pe celalalt, daca nu iti pasa de aspectul asta, ci fiindca pur si simplu nu da bine. Plus ca nu e bine sa judeci.

Exact ipocrizie mi se pare si mie.

A deci tu scrii, constient fiind ca repercusiunea lecturarii mesajului tau ar putea fi acela de a-i transforma pe cei vizati in Pepsi...si totusi vezi in asta ceva pozitiv, prin prisma faptului ca iti arogi dreptul de ai fi cel care smereste, anesteziaza si anihileaza nervii indivizilor...urcusul lor duhovnicesc devenind astfel unul muuult mai sprinten :39:.

Era vorba despre ipocrizia cu care sunt folosite formulele de politele crestina...e o nuanta aici :65:

Eu am vorbit romaneste (si mi-ar fi greu sa mai fac si o traducere din romana in romana pt. a fi inteles si mai bine !),deschis ,fata catre fata,fara menajamente sau dorinta de a alinta pe cineva sau cindva si fara a-mi ascunde parerile sau trairile. Intelegeti voi ce voiti din spusele mele,dupa cum si ce interese aveti. Este loc in lumea aceasta si si pe forum pt. toti !
Citind insa ultimile speculatii abile ale tale mi-am adus aminte de zicala care este postata pe aeroportul ,,Ben Gurion" din Tel Aviv pt. confratii din diaspora care se reintorc acasa: ,,mai, mai veniti si frumosi ca destepti suntem toti !"

Cred ca este destul cit am zabovit in acest subiect.

* repercusiunea ar putea fi ACEEA... :18:

UN MESAJ ORTODOX DIN PARTEA UNEI CATOLICE SAU PROTESTANTE (?), in orice caz o femeie si jumatate si cu argumente beton IN FAVOAREA PASTRARII VIRGINITATII LA FETE SI LA BAIETI.
Multumesc pentru link.
O intrebare: oare de ce au inceput tinerii sa se casatoreasca atat de tarziu, cautand in stanga si in dreapta, incercand, si iar cautand, si iar incercand, de vreme ce casatoriile care rezulta nu sunt mai durabile, si poate nici mai fericite decat ale parintilor si bunicilor?!?
Exista un timp pentru toate: un timp pentru a te naste, un timp pentru a creste si a invata, un timp pentru a te casatori, un timp pentru a avea copii... De ce s-a dat peste cap acest timp? Oare nu cumva oamenii s-au abatut de la acest timp in cautarea lor de iluzii?!?
Nu mi-o luati in nume de rau daca nu sunteti de acord; imi faceam doar niste ganduri, dupa ce am citit postarile de la acest topic si am vizionat filmuletul de mai sus pe You tube. Bun film!

Explica-mi te rog Zaharia, punctul tau de vedere apropo de impacarea noastra cu lumea.
Exemplu: eu jignesc, apoi inchei cu formularea"ma iertati fratilor,etc"...se poate considera ca nu ma prinde noaptea neimpacat cu lumea atata timp cat lumea NU DORESTE SA IMI ACORDE IERTAREA ???

Va rog sa imi spuneti si mie, cine pe cine a jignit sau insultat? am ajuns atat de sensibili, incat socotim jignire sau insulta orice nu convine parerilor noastre? Unde ati vazut Dvs atacuri ad hominem in acest topic? /eu am vazut numai atacuri la persoana lui Zaharia). Cineva si-a spus o parere, si-a cerut iertare (intuind bine ca raspunsul avea sa deranjeze) si de aici o multitudine de riposte. Ba ca nu e bine sa isi ceara iertare,ba ca nu e smerit, ba mai bine nu mai spunea. Cine suntem noi sa ii judecam pe altii, sa le spunem ce sa faca si ce sa spuna? Macar de ne-am vedea noi pacatele pe care le vedem mereu la altii! dar asa este, un om mandru ii va vedea intotdeauna pe ceilalti mandri. Pe mine m-a intristat faptul ca in capul Dlui Zaharia, care a sarit sa ii apararea Anei, care facuse o simpla remarca, i s-au spart toate oalele. Noi, astia mai tineri, oare nu credem ca am avea ceva de invatat de la un om de 47 de ani (care ne-ar putea fi si tata unora , by the way), care e misionar crestin si care pana acum a sustinut neclintit credinta ortodoxa? Sau vreti sa desfiintam din vocabular cuvantul iarta-ma?

Daca te erijezi in avocatul d-lui Zaharia e problema ta, iar pe mine nu ma intereseaza!
Eu nu vorbesc cu apropouri.Deci mesajul meu catre domnul Zaharia este f clar si direct, fara insinuari si duble intelesuri.Eu am dat un exemplu in care m-am luat pe mine ca subiect.Acum ti-e clar??????? Nu e vorba in propozitie nici de Zaharia, nici de Ionica, nici de Vasilica, ci DE MINE!Ma intereseaza punctul dansului de vedere vis a vis de subiectul iertarii, atata timp cat aceasta nu mi-a fost acordata!

Nu am nimic cu dl Zaharia, nici macar nu-l cunosc personal, dar tie iti raspund , LA MODUL GENERAL(sper ca s-a inteles romaneste , nu de alta , dar parca vad ca se reped unii care nu citesc cu atentie , sa spuna ca l-as fi jignit pe Zaharia!) ca UN CAP CU PARUL ALB NU PRESUPUNE INTODEAUNA INTELEPCIUNE!!!!!

Ah, ca uitam sa precizez, tot by the way:66:, Zaharia nu ar putea sa imi fie tata ptr simplul motiv ca sunt de varsta apropiata cu el:67:.. sa ii daruiasca Dumnezeu ani multi si cu folos!


Uite, aici ai punctat f bine.
In prvinta IERTARII, daca o facem numai asa ca niste robotei, ca sa respectam cuvantul unui calugar sau ierah sau mai stiu eu carui parinte"imbunatatit"(termen f la moda acum), atunci acea iertare, de complezenta, nu valoreaza, IN OPINIA MEA, nici cat 2 cepe degerate.
Daca insa vine din inima, atunci sunt de acord cu ea.
Pe de alta parte insa, precum spunea si Andrusca CIM, daca tot pornesti o fraza, constient fiind ca jignesti, atunci ce rost isi mai are iertarea de la sfarsit??? iertarea in acest caz suna atat de IPOCRIT>SUNA FALS! Pentru ca nu e venita din inima ci doar respecta un sablon de exprimare a celor care vor sa treaca in randul lumii drept "extrem de evlaviosi"
ASTA E PAREREA MEA!

Tocmai am vazut filmuletul de care pomenea Miha-anca si mai intii am ramas impresionat dar mai apoi mi-a trecut repede. Este elocvent sub toate aspectele,incepind de la cele legate de sex,atitudine ,sinceritate(de a marturisi sotului nr. de parteneri si datele contactelor s.a.m.d.)maturitate si mergind mai ales pina la credinta . Asa se intimpla ca noua celor care avem legea dragostei inca de la facerea poporului roman vine sa ne invete cum sa procedam si cum sa staruim in fapte buna (si nu in orice fapte in care singuri ne binecuvintam)si cum sa il intelegem si sa-l marturisim pe Hristos, cei ce nici nu au istorie ,nici sociala (istoria Americii este de aproximativ 250 ani, care pe linga a romanilor nici ca se vede)si nici religioasa(la istoria religioasa nu o au decit pe cea a dracilor !)
Toate pericopele evanghelice care curg de la Rusalii pina la intrarea in postul pastelor sunt absolut deosebite si au atingere cu ce spuneam mai sus, ca de aceea si fac referire la ele, dar daca pe o ureche ne intra si pe alta ne iese,ori preotul este de mai mica ,,prestanta " sau nici la liturghie nu mergem pt. ca biserica este la 50-80-100Km de casa si nu ajungem decit de 2 ori pe an atunci toate lucrurile se explica si situatia intra intr-un normal ... personal ! Asa cum cu o ocazie oarecum asemanatoare Eminescu spunea: ,,traind in cercul vostru strins /norocul vi-l petreceti..." !
Se spune ca oamenii ,,e diferiti" si ca impotriva vointei lor nimic nu se face si nu se poate face .Cred ca este adevarat !
Revenind la chestiunea pusa de tine : cunosti preactica bisericii ortodoxe privind conditiile ce se cer a fi facute de cel ce greseste dar si de cel caruia i se cere iertarea atunci cind se isca un diferend? Eu cred ca nu pt. ca altfel nu ai fi abordat asa chestiunea !
Dar daca chiar te intereseaza subiectul ,adica nu este numai fronda te rog sa-mi raspunzi si apoi vom mai vorbi !

Draga Zaharia, eu nu stiu incotro tintesti cu aceasta intrebare, probabil ca vrei sa imi testezi cunostintele in materie de religie ortodoxa:9:

Practica bisericii ortodoxe nu o cunosc la fel de bine ca tine, insa din putina mea educatie religioasa, voi incerca sa raspund simplu si direct ceea ce am inteles eu din citirea Sfintei Biblii, Bibilie ce sta deasupra tuturor "practicilor"!
Conditia iertarii pacatelor este:
,,De veti ierta oamenilor greselile lor, ierta-va si voua Tatal vostru cel ceresc, iar de nu veti ierta oamenilor greselile lor, nici Tatal vostru nu va ierta greselile voastre".
Imi este foarte clar ca nu putem trece peste aceste cuvinte ale Mantuitorului!!!
Bibilia este plina de raspunsuri cu privire la IERTARE.
Daca ai vrajba cu cineva, intai sa te impaci imediat, caci altfel nici o rugaciune sau fapta buna, sau vreun prinos adus la altar nu e primit inaintea lui Dumnezeu.
Totodata, nu te poti impartasi cu Sfintele Taine si nici rugaciunea Tatal nostru nu o poti spune, caci atunci cand zici ,,si ne iarta noua greselile noastre precum si noi iertam gresitilor nostri", iti ceri singur osanda de la Dumnezeu, fiindca ceri sa-ti ierte precum si tu ierti, iar daca tu nu ierti si tii dusmanie, ura, nici Dumnezeu nu te va ierta.
Domnul spune sa iertam de 70 de ori cate 7 intr-o zi celor ce ne gresesc....asta inseamna sa iertam la infinit, asa cum Dumnezeu ne iarta noua cand ne intoarcem cu adevarata cainta si hotarare de a nu mai gresi. Suntem datori si noi sa iertam la infinit tuturor acelora care ne gresesc... si mai ales atunci cand ei vin sinceri si cu durere in suflet si ne cer iertare.
Daca ei nu inteleg ca atunci cand ne gresesc trebuie sa vina cu parere de rau sa ne ceara iertare, noi, care suntem crestini si cunoastem mai mult, trebuie totusi sa-i iertam din toata inima, caci ei nu stiu ce fac...nu numai sa-i iertam, dar noi sa le cerem lor iertare... in felul acesta ei se umilesc si se imblanzesc.
Daca ei nu inteleg lucrul acesta si ne iau in ras sau, si mai rau ne tulbura, desi ei sunt vinovati, datoria noastra de buni crestini cere ca noi sa le facem bine si sa ne rugam lui Dumnezeu pentru iertarea si indreptarea lor ,,Sa iubiti pe vrajmasii vostri si sa faceti bine celor ce va urasc pe voi! asa cum si Domnul Iisus s-a rugat pentru cei ce L-au pironit pe Cruce,,Parintele Meu, iarta-le lor ca nu stiu ce fac!".


Acum, ca m-am straduit sa raspund la ceea ce m-ai intrebat, sa revenim la oile noastre:4:
Noi oamenii suntem departe de a fi perfecti, multi dintre noi, printre care cea dintai sunt eu:66:nu putem aplica cu succes(in proportie de 100%) in viata de zi cu zi, invataturile ortodoxe.. asudam din greu daaaaaaar ... practica ne omoara
In acest context as dori sa privesti intrebarea ce ti-am pus-o....


Sperand ca nu te plictisesc prea tare, iti mai dau un mic exemplu din viata mea personala.
Pentru unii poate parea "mic", pentru mine este insa de o mare importanta.
Cu ceva timp in urma, un cuplu casatorit, persoane care se numeau "prietenii mei" au gresit fata de mine.
Am avut indrazneala sa le spun in fata ceea ce gadesc despre ei.Nu i-am insultat, nu am folosit un ton ridicat.. doar plangeam si incercam sa le explic cat de mult m-a durut comportamentul lor.Atat.Reactia lor, a fost foarte agresiva, au spus ca efectiv nu ii intereseaza ceea ce simt(adica durerea pe care ei mi-au cauzat-o) .. au mai spus ca din acel moment nu mai doresc sa"socializeze" cu mine si familia mea...mi-au intors spatele si au plecat!!!!
Coincidenta (sau nu?) dar din acea zi nici macar la biserica (unde obisnuiau sa vina in fiecare duminica)nu am mai dat ochii cu ei.
De curand, sotia din acel cuplu mi-a iesit intamplator in cale.
Am intampinat-o zambind, ba chiar eu am facut pasul de apropiere catre ea, am imbratisat-o si am sarutat-o pe obraz (recunosc ca gestul nu a venit100% din inima, dar precum spuneam mai sus, sunt doar un biet omulet ce ma nevoiesc din greu sa inving mandria)
Crede-ma ca am simtit o usoara rezistenta fizica din partea ei in momentul gestului de imbratisare(de parca situatia nu era destul de dificila si ptr mine!)
Dupa cateva schimburi de replici pur formale, pe care nu mi le-a adresat mie ci persoanelor care ma insoteau (timp in care nu a privit o secunda in ochii mei), a gasit scuza unei necesitati fiziologice, repezindu-se ca spre colacul de salvare, in toaleta publica care se afla la 1 m distanta de noi.:21:
Evident ca am asteptat cateva minute bune sa iasa, aceasta nu s-a intamplat, astfel incat, dorind sa evitam penibilul situatiei, am parasit locatia respectiva.
In acest caz concret, pentru mine este limpede ca lumina zilei ca acea persoana se considera victima...In acceptiunea ei eu am fost cea care am jignit si nu invers!!!! Asadar, departe de ea de a-mi acorda iertarea ptr ceva ce tot ea a gresit.
Nu imi ramane decat sa fac precum spuneam mai sus, sa ma rog ptr ea si sotul ei.

[quote=MarinaAlca;174898]Draga Zaharia, eu nu stiu incotro tintesti cu aceasta intrebare, probabil ca vrei sa imi testezi cunostintele in materie de religie ortodoxa:9:

Practica bisericii ortodoxe nu o cunosc la fel de bine ca tine, insa din putina mea educatie religioasa ...

Drept ai raspuns tu dar cu unele adnotari :
1. tocmai despre iertare si implicit despre impacare ,despre aceasta practica ,discutam (sau mai exact faceam )si eu .Pina aici nu este nici o contradictie .
2. am mai scris f. recent intr-un topic ,nu mai stiu la care subiect ,cuvintul sf.ap. Pavel despre folosirea Scripturii (a pasajelor )cum ne vine noua si mai ales a le interpreta dupa propria inspiratie. Nu este suficient ca sa patrundem cuvintul Bibliei ca ea sa fie scrisa intro limba pe care o intelegem.Deci spunea ap. Pavel :,,...nu incercati sa zdrobiti oasele tari ale Scripturii cu dintii vostrii de lapte" chiar daca ni s-ar parea ca totul este clar . Altminteri am putea crede ca intre cuvintul Domnului si canoanele BOR (date tot de El sfintilor alcatuitori)este discordanta, ca nu ne intereseaza canoanele si ca noi nu facem decit cuvintul lui Hristos ,dupa cum il intelegem .
3.ma impresioneaza scrupulozitatea (o gasesc ca f. buna)pe care o ai in pregatirea spovedaniei si a impartasirii cu sf. Taine . Daca asa o ti este bine ...fie tie dupa faptele tale !!!
4. eu nu traiesc in inima mea ura, vrajba sau minie cind arat si critic un frate pt. pacatele sale .Nici cu el nu am nimic deoarece nu el ma deranjeaza ci pacatele si neintelegerile lui .Asta cunosc f. putini desi si eu am mai zis de multe ori prin topicuri : pacatele fratilor le judecam si le combatem ...si mai mult nimic ! Asa ca afirmatia despre vrajba din sufletul fratilor care se cred buni dar sunt mustrati pt. ceva anume ,este doar a ta si nu a mea si eu cred ca ea va tine sufletul impilat atit cit va dori sora /fratele respectiv sau tu daca ai facut asa.Sau vorbind mai strengareste : daca ea isi gaseste de vrajba,este treaba ei ca stie ea de ce !
5. inceputul parerii de rau a unui frate/sora despre lucrul facut gresit este chiar cererea iertarii. Cit de profund sau de superficial este aceasta... este dependent de fiecare si in plus mai greu de sesizat intr-un asemenea mod de comunicare.

Deci ,teoria ca teoria ,stai bine dar cu pututul cred ca un pic mai greu deoarece daca vorbesti asa frumos de iertare pt. ce raspunsurile catre glykys si catre mine in forma aceasta . Cred ca erai datoare dupa frumosul tau cuvint de mai sus , sa procedezi altfel .Sau ai trecut peste iertarea tocmai proferata si ai vrut sa ne pui un pic la punct? Asta este iarasi o treaba numai a ta !

6. nu ti-am pus intrebarea ,legata de iertare ,ca sa ma ,,parfumez" in fata ta ci ca sa te atentionez cum este procedura canoanelor pt. a ne feri de pacatul neiertarii in diferende si spre a-ti fi de folos. Dar pt. ca sti teoria bine si ca sa intelegi in final ce vroiam si nu ca sa ma laud, am sa renunt a mai spune socotind ca de vei fi interesata cu adevarat incepind de astazi vei tot cauta sa afli :cit trebuie sa ceara fratele iertare si la ce moment i-o dai tu.

In rest ,formule de politete crestina nu mai folosim mai ales din dorinta de a nu te impinge in pacatul necredintei sinceritatii !

Am inteles eu ca despre asta era vorba in propozitie.. dar deh..mi-am luat masuri de precautie(ca sa n-o dau in bara:35:)intrucat in lumea asta virtuala a internetului, intelegerea poate fi uneori deficitara, neputandu-ne privi direct in ochisori, sau auzi tonul vocii(care dupa parerea mea au o contributie ff mare in formarea unei pareri obiective)

Da, fatza de acest subiect sa stii ca asa simt.Acum ca tot am ajuns ca la spovedanie (sa iti impartasesc din neputintele sufletului meu:35:) am chiar o mare problema! Niciodata cand stau in fata altarului ptr a primi Sfanta Impartasanie, nu ma simt vrednica de a o lua(desi am spovedit toate pacatele de care mi-am adus aminte, cu mentiunea ca ma caiesc si ptr cele pe care le omit din uitare).Unii interpreteaza aceasta atitudine ca pe o insulta directa la adresa lui Dumnezeu( ca si cum ne indoim de cacapitatea Lui de a ne ierta cele gresite).
Si intotdeauna, dar absolut intotdeauna plang! Evident ca se gasesc nelipsitele babute din biserica care sa ma certe ca e mare pacat sa plangi cand primesti Sf Impartasanie.Eu cred cu totul altfel, ptr ca stiu exact care este izvorul acelor lacrimi.


Este un lucru minunat, cu sinceritate iti spun ca eu mai am inca mult de lucrat la asta
Pai eu mi-am racit gura de pomana in ditamai postarea anterioara???(insirata precum placinta macedoneasca:35:)
Doar am spus clar.. practica ne omoara!!!
Pai da, dar frumosul cuvant de care pomenesti l-am spus dupa ce am sarit la jugulara lui Glykiss ;)

Nu am dorit sa pun pe nimeni la punct, doar ca sunt repede la manie, si la fel de repede imi si trece.Devin precum ariciul cand percep un atac pe care il consider gratuit!Dar, evident ca perceptia ne poate insela de multe ori(precum spuneam, mai ales cand e vorba de o comunicare virtuala)

Apreciez lucrul acesta si iti multumesc ptr raspuns

foarte bun, am sa dau si eu link-ul mai departe. e bine ca are si subtitlurile in romana deci e usor de urmarit pentru oricine... desi Pam vorbeste cam repede uneori! :58:

Doamna Marina Alca... va intreb si eu pe Dvs... unde in mesajul meu v-ati citit Dvs numele? Singurul nume propriu pe care l-am folosit in postare a fost Zaharia! Destinatarii mesajului nu erau clar enuntati, ce-i drept. nu citasem niciun mesaj anterior. Un indiciu aveti in acel "noi, astia care suntem mai tineri si ne poate fi tata", categorie in care nu va incadrati, dupa cum o spuneti Dvs. deci de aici sunteti exclusa. Inseamna ca v-a atras postarea mea si ati simtit ca ma adresez si Dvs. Daca postam un mesaj mai clar, fara insinuari, nu era bine, pentru ca era atac la persoana, iar asa, fiecare intelege ce vrea. Dvs ati considerat mesajul meu, bunaoara, ca un atac la persoana Dvs! Eu una mi-am spus parerea (asa cum o facem toti) vis-a-vis de aceasta discutie. era normal sa fiu ori pro, ori contra. Nu am nominalizat pe nimeni, nu am aratat cu degetul - "voi", ci am folosit pluralul modestiei, "nu", pentru ca si mie mi se intampla sa judec si sa ii critic pe altii de foarte multe ori. Nu de aceasta data, dar de foarte multe ori. De altfel, mesajul meu era foarte clar, dar ma justific pentru ca a fost interpretat gresit. Ceea ce nu pricep de unde atata... aprindere si reactii atat de dure, si acum va rog sa ma iertati, pentru ca voi spune ceva la persoana care sigur nu va va placea - daca Dvs, cei trecuti de o anumita varsta, reactionati si ganditi asa, ce modele ne dati noua, tinerilor? Acum intelegeti de ce l-am luat ca model ca model pe acest forum pe dl zaharia?

Nu ai de ce sa iti ceri iertare! Nu m-am suparat, dimpotriva,apreciez ca aici ai exprimat foarte clar ce ai gandit, nelasand loc la interpretari.
In privinta tinerilor, nu cred ca e cazul sa intram in polemica, dar, in ultimii ani am ramas cu un gust fff amar, in urma experientelor pe care le-am avut si le am cu unii tineri.Bineinteles,asta nu inseamna ca trebuie sa ii punem pe toti in aceiasi oala si sa facem un ghiveci, insa sunt ff dezamagita de ceea ce am trait.Acest comportament pe care l-am observat la ei, nu il poti pune pe seama "vechii generatii", cum ca nu ar fi dat un bun exemplu.Nici macar nu ii mai judec, ii iau asa cum sunt, fara sa incerc sa mai gasesc raspunsuri.
Iar la ultima ta intrebare raspunsul meu este NU.Nu inteleg de ce l-ai luat ca model pe dl Zaharia, ale carui postari(marea lor majoritate) sunt ptr mine, precum am mai afirmat pe un alt topic, GREU DE DIGERAT:1:
Ps. in privinta formulelor de politete folosite cu darnicie de catre tine, apreciez, insa as fi mai bucuroasa daca mi-ai spune simplu, Marina

Doamnelor si Domnilor,
sau
Fratilor si Surorilor,

nu mai stiu cum sa ma exprim...de uimire...citind ultimele 2 pagini din acest topic si nu numai uneori cred ca este "spiritul" forumului - certaret - ca si cand ne-am afla la un concurs Care pe Care - eu ma gandeam ca vom gasi aici altceva, mai degraba ceva in genul Care de la Care..dar ..ma apasa acest spirit certaret..in sensul ca nu putem primi ceea ce ni se da ca si indreptare sufleteasca!

Si nu am sa me "erijez" si eu in avocatul dlui Zaharia, ci am sa-mi exprim simplu si clar opinia.
Toate postarile d-lui Zaharia ma rog cele mai multe, se bazeaza pe citate sau mesaje clar conturate din Biblie sau vietile sfintilor parinti, argumentate f. bine dpdv, dogmatic si canonic...daca suntem mustrati mai cu asprime, desi as spune ce este mai degraba transant decat aspru dl.Zaharia, nu inteleg de ce nu putem recunoaste ca altii stiu si fac mai mult dpdvd duhovnicesc decat noi.?!
Este o problema cand nu ne putem vedea sau recunoaste pacatele, dar de ce ne mai aflam pe acest forum, doar ca ne place sa ne intretinem in conversatie?! Multi dintre cei care posteaza aici nu suporta sa fie contrzisi, ei vor sa aibe tot timpul ultimul cuvant...dar uita ca ultimul Cuvant il are chiar Cuvantul lui D-zeu, Mantuitorul Iisus Hristos prin Biblie sau scrierile sfintilor parinti.
Argumetarile dlui Zaharia nu sunt argumennte personale ci se bazeaza pe cele de mai sus.Atunci de ce nu putem primi, daca omul intelege si face mai mult decat noi (si eu sunt plina de pacate si neajunsuri!) de ce nu putem accepta mustrarea?!Doare pt. ca vine de la un om? Daca mustra asta nu inseamna ca nu este smerit, mie mi se pare ca dl.are mai degraba un spirit polemic...eu asa il inteleg, si consider ca avem ce invata din postarile sale fara sa ne simtim jigniti ca altul stie sau face mai mult.

Draga Marina (in general, folosesc pronumele de politete, desi suntem pe un forum, pentru ca sunt persoane mult mai in varsta, care, dupa cum spuneam, ne-ar putea fi parinti unora dintre noi), tinerii mai trebuie si modelati. Nu voi insista nici eu asupra acestui fapt, o singura remarca: vad de multe ori la biserica femei cucernice, mai batrane sau mai tinere, care vin singure, barbatul si copiii raman acasa... ca nu sunt invatati cu biserica, zic ele! pai cine sa-i invete? Bunica mea imi povestea, cand era tanara, ca bunicul nu era prea credincios, ca trebuia sa stea dupa el duminica, sa ii dea sa manance si abia dupa aceea sa mearga impreuna la biserica. Si ajungeau cand se termina slujba, dar bunica era mai bucuroasa ca s-au putut inchina si aprinde o lumnare amandoi decat daca s-ar fi dus singura sa se roage 4 ore acolo si bunicul nimic! De multe ori,ne gandim numai la noi si nu mai avem timp si de celalalt. Am incheiat paranteza. Ma bucur ca s-au lamurit lucrurile, oricum.
cat despre Dl Zaharia... il apreciez tocmai pentru ca este asa cum ar trebui sa fie un crestin adevarat (asa cum nu sunt eu, dar vreau sa fiu), dintr-o bucata, nestramutat in credinta, cu coloana vertebrala, neindoindu-se dupa lumea de azi, pentru ca vorbeste si simte drept. Cand toti isi urla neputintele si nevoile, vine sa ne reaminteasca calea cea dreapta. si cu totii stim ca are dreptate, dar nu reusim sa vedem dincolo de neputintele noastre. De asemenea oameni avem nevoie sa ne incalzeasca sufletele, deoarece caldicei suntem cu totii.

Inca ceva, si mie imi place sa fac urari de bun venit... , de bun ramas...chiar daca ma necajeste ceva sau simt nevoia sa inchei cu o urare crestina...nu ma simt ipocrita daca raspund unui frate sau sora mai transant, si apoi imi cer iertare, imi cer iertare nu pt. continultul ideii , ci poate pt.tonalitate...si spun
PACE VOUA!
ma intreb cum ne privesc cei din alte confesiuni, daca se bucura de "cearta" noastra, ca nu putem sa ne imbogatim sufleteste unii pe altii...din smerenie..nu putem primi de la altii?
A nu se confunda argumente personale cu argumente scripturistice, bilblice sau scrierile sfintilor parinti...
si inchei sincer cu urarea,
D-zeu sa ne lumineze, sa ne ocroteasca si sa ne sporeasca credinta si dragostea in vederea mantuirii..la toti, pt ca toti avem nevoie de mila si ajutorul Sau!

politetea si eleganta
 

In uzantele si politeturile consacrate si garantate de buna crestere a clasei sociale ,,de sus" se arata nivelul uman superior(ne mai vorbind de aspectul crestinesc)de respect interpersonal.Exista astfel un limbaj elevat al comunicarii . Au venit insa comunistii care rind pe rind au distrus tot! Stiindu-se pe ei ca sunt de sorginte decadenta ,cu retard educativ si de instructie ,au urit de la inceput si au luptat impotriva celor ce au fost os domnesc sau boieresc. Au apucat sa-i inlature ne mai ajungind sa invete de la ei si bunul simt.Printre altele au introdus vorbirea si adresarea verbala la pertu(bai Nicule, mai Manescule, Bodnarase-ba,etc),au interzis elocinta si manierismul si au introdus gindirea si vietuirea impotriva ,,dusmanului de clasa" si a bunului simt cosmopolit. Astazi nu mai vezi formule de politete uzate la deschiderea si inchiderea unei discutii, nu mai vezi respectul clasic fata de femei, fata de batrini, de parinti,fata de veterani, fata de meseriile vocationale (profesor, preot, medic), fata de munca si eroismul inaintasilor ,fata de istorie si in general fata de orice,astazi bunul simt este floare rara...si rara va ramine. Astazi respectul si aprecierea valorilor consacrate,jena fata de ridicol si de compromitere,etc,etc, a ramas mai mult o poveste .Ea este ,dupa parerea mea rezultatul inlocuirii educatiei clasice facute de parinti ,de felul :,,mama, sa fi cuminte, sa fi ascultator, sa fi supus,sa fi harnic, sa nu fi limbut,sa respecti pe cei mai in virsta, pe cei din dregatorii,sa nu furi, sa nu umblii cu minciuni si cuvinte de rusine",etc,etc cu educatia proletara, muncitoreasca ,fara oprelisti de nici un fel si fara considerente morale: ,,bai, sa fi destept, sa nu te calce nimeni in picioare, sa nu vi batut acasa,sa te descurci, sa faci bani ba, ca astia te fac om,sa-ti cumperi respectul ,daca nu-l poti birui pe vreunul atunci sapa-l...bai ,daca te obliga sa-l respecti saluta-l si cind ai trecut de el scuipa-l,daca ai bani iti cumperi orice,mama,tata,frati, scoala ,tot,tot,ce vrei tu !"Imh, chiar asa sa fie ?
Si astazi vedem practica sau sustinerea unor asemenea atitudini in relatiile dintre oameni si uneori...dintre noi. A cere cuiva sa nu-ti acorde respectul cuvenit inseamna in primul rind sa te negi pe tine si nu sa-i faci lui un favor lasindu-l sa-ti devina intim,nu este semn de distinctie ci de decadenta. Nu degeaba este proverbul : ,,ce ti-e scris in frunte ti-e pus"(unul din sensuri),referindu-se la autodefinirea ta.
Eu am fost adeptul manierismului si elegantei clasice ,neinrosite de vreme (comunismul!),si cu dezavuarea sau chiar cu aversiune impotriva prostului gust,si a bunului simt terfelit chipurile in ,,ingaduinta".
Am scris acestea vis-a-vis de propunerea de ,,intovarasire" fara frontiere pe care ne-o facem unii altora si de ignorarea surorilor/fratilor care atrag prin eleganta conversatiei .Dar ,sa-l tratam pe fiecare ,in primul rind, dupa respectul pe care il are fata de sine ! Asa vor ,asa sa primeasca !

Zaharia2009 cu aceasta ultima postare ai exprimat f detaliat ceea ce eu nu am dorit sa dezvolt... ai caracterizat comportamentul noii generatii.Sper sa fii "inzalit" suficient ptr eventualii bolovani ce vor cadea din tabara lor:10:


Acum mai mult ca oricand mi s-a intarit convingerea ca UN CAP CU PARUL CARUNT NU PRESPUNE NEAPARAT INTELEPCIUNE!
Oricat arunci cu jigniri la adresa mea si a altora ca mine, nu iti voi face jocul de a ma enerva!
Trezeste-te frate Zaharia!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ti-o spun prieteneste, fara formule de politete si alte falsitati!!!!!!!!!
Traiesti in lumea ta plina de formalism, sabloane si etichete si simtiri prea desarte, acoperit intr-o poleiala ieftina, ingropat in carti religioase, legi si canoane, le-ai invatat pe dinafara din scoarta in scoarta, dar unde-i folosul???????? Caci, vorba ta, cu teoria stai bine dar cu pututul e tare tare greu, fratele meu drag!!!!
In limba mea romana, cea clara si neintortocheata in exprimari bombastice, vin si iti spun ca a cere cuiva sa renunte la apelativul Dvs, nu inseamna ca ai cerut sa nu ti se acorde respectul cuvenit!! Nu inseamna ca te negi pe tine, omule!!! Inseamna ca tratezi acea persoana ca pe egalul tau! Nu ca tu esti marele doctor, sau inginer sau eu stiu ce mare savant, iar restul e pleava, prostimea care in semn de respect nu trebuie sa isi ridice privirea catre tine.
Si in intelepciunea ta, ai uitat un lucru esential: RESPECTUL SE CASTIGA!!!!!NU SE CERE, NU SE IMPUNE!
La ce imi foloseste ca cineva sa ma tot domneasca in fatza, iar in sinea lui sa ma injure??? Asta se cheama in acceptiunea ta respect???

Semn de decadenta spui?????
Stau si ma intreb, oare Iisus avea pretentia, tot asa, in semn de respect:35:ca apostolii sa i se adreseze cu dumneavoastra??

Rationamentul tau(cel putin vis avis de acest subiect),extremist si plin de insulte(evident , adresate cu eleganta clasica pe care te tot lauzi ca o preferi), imi aduce inevitabil in memorie, inscriptiile unor cruci din cimitirul unde am locul de veci.Si anume(citez din memorie): Aici odihneste inginer XY ... Odihneste Doamne pe robul tau doctor. ing XY
Orice comentariu e de prisos, insa nu m-ar mira sa aflu ca si pe crucea ta va sta inscriptionat in aceiasi mainera.
PS1.Si inca ceva, te-ai gandit ca faptul de a cere cuiva sa ti se adreseze la per tu, mai poate isnemna si faptul ca nu ai inca 100 de ani??? ca te simti suficient de tanar ptr a permite o exprimare de acest gen intre tine si acea persoana???
PS2. Si fiindca tot mentionai respectul de sine... ca respect ptr propria-mi persoana, si ca definire a AUTOEVALUARII, nu voi mai irosi pretiosul timp in a raspunde jignirilor tale din mesajele ce vor urma.Iti voi lasa tie ultimul cuvant(evident , in semn de respect)
PACE SA AI!

Eu am impresia ca nu m-am exprimat destul de clar atunci cand am facut aceasta constatare legata de folosirea formulelor de politete crestine in incheierea unui mesaj menit sa fie dur si provenit din mandrie!!!:15:

Hmmm...cel care are un ton nepotrivit nu trebuie si el mustrat pentru faptul ca e nepotrivit? Eu zic ca da, de moment ce o persoana isi aroga dreptul de a atrage atentia celor din jur...doar pentru ca asa simte el ca are dreptate, nu inseamna ca celalalt nu poate vedea ceva iritant in modul cum o face, corect?

Ba mai mult, odata ce esti crestin trebuie sa isi calmezi spritul criticist, din smerenie si din respectul fata de posibilitatea ca cineva chiar poate fi foarte sensibil si nu digerezeaza tonul deplasat, nemaiputand procesa ulterior si mesajul menit sa-l " corecteze" .

Da, eu sa zicem ca sunt sensibila, sunt si orgolioasa...dar nu " corectez" lumea asa cum imi vine mie pe scoarta, dupa care trantesc ranjind un " Iertati-ma pe mine pacatoasa!"...ori sunt smerita si politicoasa in exprimare de la bun inceput si dorinta mea este aceea ce a nu deranja pe nimeni/ ori sunt ipocrita si dura pentru ca asa imi place sa fiu si ma ascund dupa o platosa de metal riginit al politetii crestine...as spune ca varianta a 2 a denota ca firea celui care face asta nu ia in calcul si o evolutie duhovniceasca reala si se complace in greseala!!!!!:68:

Doamne ajuta!

Domnule Zaharia, dumneavoastra in repetate randuri v-ati aratat surprins ca atitudinea celor " mustrati" nu a fost atat de dura, acida si nepoliticoasa pe cum va asteptati sa fie...deci pe undeva sunteti constient ca oamenii pot reactiona in moduri diferite la cele scrise dumneavoastra, si totusi dumneavoastra nu aveti nici cea mai mica intentie de a schimba ceva in modul de exprimare, dar asteptati cu satisfactie politele si calm indiferent de ce scrieti si cum o faceti, este?:3:

Eu va apreciez, apreciez si sfaturile, care uneori sunt foarte bine argumentate, desi prea directe...dar intr-adevar pe undeva si dumneavoastra va sustineti si va gasiti argumente in favoarea stilului abordat, desi unii pot fi smintiti.

Doamne ajuta!

Marina Alca si domnule Zaharia, va rog eu frumos, ca o tanara clasicista ce sunt... faceti pace! Aveti dreptate amandoi. Marina in ceea ce priveste comportamentul nostru, al tinerilor, dl Zaharia in ceea ce priveste educatia clasica. Pentru ca fara educatie clasica nu exista respect! De ce ne intrebam toti cum de copiii injura cand parintii fac la fel? Sau de ce sunt agresivi in limbaj cand si parintii sunt la fel? Are dreptate si Marina in ultima parte, cea cu crucile (si iarasi voi face o lunga paranteza - la slujba de Stalpi a unui mare profesor de-al meu, om cu cultura clasica si eleganta la fel de clasica, si cu credinta nestramutata, care avea, de altfel, multe puncte in comun cu Dl Zaharia, preotul, unul tinerel care nu stia carui mare om i-a citit Stalpii, i-a zis, la predica de dupa... "Dumnezeu sa-l ierte pe .... robul sau... acest crestin"), insa nu este nevoie de replici dure. Marina, cum v-ati simti daca cineva v-ar spune ce i-ati scris Dlui Zaharia referitor la poleiala ieftina? Mie, ca tanara clasicista ce sunt, mi-a fost rusine ca citesc asa ceva, va rog sa ma iertati. Si dumnealui rabda, rabda... Sunteti doua firi temperamental diferite, dar Il marturisiti pe acelasi Hristos. provocam multa sminteala prin aceasta atitudine.

Sunt intru totul de acord cu tine.
Si as dori sa completez, cu o satisfactie rautacioasa!
Cat despre exprimare!!!!!!!! ohohoho.... plina de otrava!!!!!
Calmul este doar aparent, cazan sub presiune este dedesubt

Exact ce spuneam si eu, in fata lui Dumnezeu suntem OAMENI, nu neaparat doctor, inginer, profesor etc etc


Marina, cum v-ati simti daca cineva v-ar spune ce i-ati scris Dlui Zaharia referitor la poleiala ieftina?
Credeam ca ai inteles ce fel de om sunt! Dintr-o bucata! daca asta ar fi adevarul cu privire la persoana mea, nu ar avea de ce sa incapa suparare in inima mea.

Stai linistita Glykis, el nu rabda nimic!!! Totul plateste!!! Si oricum, totul e calculat la el. Risipind otrava doar nu crezi ca asteapta sa primeasca in schimb parfum??? Nu face decat sa culeaga ceea ce cu buna stiinta a semanat!

Cat despre sminteala, fii pe pace,precum am mai spus nu mai este cazul sa zabovesc inutil pe acest topic, ca intr-un fel de dialog al surzilor.

Marina, la toate mi-ati dat replica, numai la ce era principal nu! iertarea! Pai bine, Marina, netinand partea nimanui acum, noi, crestini fiind, mergem dupa legea Talionului? Dinte pentru dinte? Jignire pentru jignire? Otrava pentru otrava? Si uite asa vine o otrava si mai mare si cercul vicios se intinde la nesfarsit. bun, sa zicem ca dl zaharia a gresit. Fiti Dvs mai buna decat e Dumnealui! Ce e asa greu sa isi ceara omul iertare, chiar daca stie el ca nu a gresit, pentru a se face pace? Daca va veti cere iertare Dvs prima si veti primi in schimb de la Dl Zaharia vreo replica acida, atunci veti fi razbunata. Daca veti primi impacarea, veti fi linsitita in suflet. Asta e calea cea mai buna de a solutiona un conflict. Noi adesea vrem sa ii schimbam pe altii, dar pe noi nu. Faceti Dvs primul pas,ca doar sunteti dintr-o bucata!
Si ne iarta greselile noastre, precum si noi iertam gresitilor nostri!

Pentru Glykiss
 

Uite Glykis, vin si iti adresez si eu o intrebare, asa ca unei admiratoare a d-lui Zaharia(care, observ cu uimire ca a devenit mare VIP, in special in randul tinerelor de pe acest forum): daca poleiala ieftina ti s-a parut exrpimare jignitoare, cum te-ai simti tu sa primesti asemenea insulte????(urmareste te rog textul ingrosat)
Numai bine iti doresc Glykis
PS Forumistii care dau dovada de adevarata intelepciune, ii ignora de multa vreme postarile.

Si pentru ca ti-am citit ultima postare nu ma pot abtine sa nu zambesc!
Eu nu am ce ierta! Jignind si-a facut siesi paguba, nu mie.... asteapta numai sa vezi in urmatoarea lui postare, cum a transpus dl Zaharia in practica, invataturile sutelor de carti religioase pe care le-a "aprofundat"... doar putintel mai ai de asteptat.... pana una alta, pentru mine, el este un viu si graitor "model" al misionarului ortodox.

Vorba lunga, saracia omului, hai sa n-o mai lungim , precum am mai spus, intr-un dialog al surzilor, oricum, nu doresc ca prin explicatiile mele sa incerc a schimba imaginea de 'simbol" pe care, dl Zaharia ti-a inoculat-o cu o viteza fantastica.Daca chiar doresti cu adevarat sa nu se mai produca sminteala, propun sa incetam cu acest dialog care deja a devenit penibil.Ce zici?

:24::24: Bine, eu nu am nimic cu dumnealui, iar subiectul a inceput ca raspuns la incercarea unui user de a mana cireada :50: ratacita spre alte topicuri mai duhovnicesti.

Marina ,observ ca dintr-o remarca a mea ,o simpla remarca ,asa cum a scris Glykys ,spiritele s-au incins .
Cititi postarea care se afla inaintea a ceea ce am scris eu si veti vedea ca am avut dreptate sa scriu.
Mai aveam putin si se incepea cu lectii de sexologie.
Pentru unii am fost dura ,pentru altii nu.
Depinde cum priveste fiecare lucrurile.
Apoi am scris asta ,la care nu am primit raspuns (pentru Andrusca):

"Daca am spus ceva neadevarat ,te rog sa ma atentionezi .
De ce dur atata timp cat subiectul putea fi abordat oriunde pe net ,pe orice forum ,nu neaparat ortodox ?
Eu spun asta tinind seama de turnura pe care au luat-o discutiile ,fara legatura cu credinta. "
Spune-mi si mie daca am jignit pe cineva .
Desi sunt off topic ,pentru ca multa lume sta pe acest subiect ,intreb si eu ce carti scrise de staretii de la man.Optina ,sau despre ei ati citit si vi s-au parut mai interesante.
Am terminat de curand de citit Viata sf.Nicon ,scrisa de monahia Maria ,si as mai citi si alte carti de acest fel.
Doamne ajuta !

Cred ca la fel de bine se potrivea sa adresezi aceasta postare si persoanei pe care o admiri,nu numai celei pe care nu o accepti.

[quote=AndruscaCIM;175018]Eu am impresia ca nu m-am exprimat destul de clar atunci cand am facut aceasta constatare legata de folosirea formulelor de politete crestine in incheierea unui mesaj menit sa fie dur si provenit din mandrie!!!:15:

Hmmm...cel care are un ton nepotrivit nu trebuie si el mustrat pentru faptul ca e nepotrivit? Eu zic ca da, de moment ce o persoana isi aroga dreptul de a atrage atentia celor din jur...doar pentru ca asa simte el ca are dreptate, nu inseamna ca celalalt nu poate vedea ceva iritant in modul cum o face, corect?

Ba mai mult, odata ce esti crestin trebuie sa isi calmezi spritul criticist, din smerenie si din respectul fata de posibilitatea ca cineva chiar poate fi foarte sensibil si nu digerezeaza tonul deplasat, nemaiputand procesa ulterior si mesajul menit sa-l " corecteze" .

Da, eu sa zicem ca sunt sensibila, sunt si orgolioasa...dar nu " corectez" lumea asa cum imi vine mie pe scoarta, dupa care trantesc ranjind un " Iertati-ma pe mine pacatoasa!"...ori sunt smerita si politicoasa in exprimare de la bun inceput si dorinta mea este aceea ce a nu deranja pe nimeni/ ori sunt ipocrita si dura pentru ca asa imi place sa fiu si ma ascund dupa o platosa de metal riginit al politetii crestine...as spune ca varianta a 2 a denota ca firea celui care face asta nu ia in calcul si o evolutie duhovniceasca reala si se complace in greseala!!!!!:68:

Doamne ajuta![/QUOT

Draga surioara, le rasucecesti ce le rasucesti si cum faci tot reusesti sa te indreptatesti...eu nu acorectat pe nimeni asa cum mi-a venit mie pe scoarta(sic!) - a se constata smerenia si eleganta limbajului dvs!
Ci doar am facut referire la atentionarile care au la baza Biblia si scrierile sfintilor parinti.
Apoi dvs.sunteti atat de smerita ca nu puteti accepta ca ati avea ceva de invatat de la cineva, sau ca altul ar putea incheia conversatia- desigur din smerenie...!!!
Atunci nu mai avem de ce sa ne atentionam unii pe altii cand gresim, pt.ca toti le stim pe toate si ne aflam aici pe forum pt.discutii dragalase despre..."Flori, fete, filme, sau baieti...!" si de ce sa credem ca putem invata ceva de la altii ca doar aceia mustra si atentioneaza din mandrie!
Bravo surioara ..esti profunda!
Tonalitatea pt care mi-as cere iertare este aceea ca am avut de spus ceva taios, care trebuia spus, desi lucrul acesta nu-mi provoca bucurie - desigur din mandrie!
Pace tie!

Marina... eu am spus tot ce am avut de spus, ba inca m-am lungit destul. Sa dea Dumnezeu sa vi se lumineze mintea si tie, si Domnului (Dlui) Zaharia (http://bucatidincarti.wordpress.com/...ei-d-lui-d-ei/) si sa ne ajute pe toti sa gasim adevarata intelepciune! macar de s-ar vorbi de acum numai on topic!

Da Anita, dar uite ca eu nici nu am citit postarile in care zici ca se expuneau experientele sexuale ale unor useri..eu aveam alte puncte de interes de exemplu. Tu ai zis bine ce ai zis..insa eu am citit curpinsul si l-am definit ca fiind rautacios in sine si la urma trosc am vazut " Sper ca nu am suparat pe cineva" si de asta m-am trezit comentand :21:.

Am mai scris, mie mi-a sunat cumva cam la modul ca si eu daca intru intr-un birt cu mainile in sold si sugerez plina de temperament " Depravatilor, mai lasati paharul si treceti la citit din Psaltire si la batut matanii, de vreti sa va mantuiti! Sper ca nu am suparat pe nimeni si iertati-ma pe mine pacataoasa!" cred ca tot pe Hristos l-as marturisi si sfatul ar fi bun in sine, nu?....dar oare nu e creionat putin cam dur in intentia persoanei si nici macar formula de politete de la sfarsit nu mai schimba mare lucru?????:10:

Tot respectul! Asta ar trebui sa ne rusineze(PE MINE INCLUSIV!!!!) reamintindu-ne ca mai bine sa punem mana pe o carte cu folos duhovnicesc decat sa ne irosim in discutii ieftine.:77:

Pai e clar ca ma indreptatesc in opinia mea legata de tonul cu care se pot da sfaturile crestinesti...si cred ca de la inceput s-a vazut faptul ca am o conceptie destul de clara in aceasta privinta, dar ideea e ca nu am nici o sugestie a va face legata de modul cum va exprimati dumneavoastra. Problema nu consta in folosirea formulelor de politete crestinesti, ci doar in unele mesaje, in finalul carora sunt plasate acestea!!!!!!

Clar sunt pentru incercarea de a atrage atentia cat mai politicos si pornind din smerirea cugetului celui care o face...asta e si ideea. Eu nu inteleg cum unii sunt rautaciosi dar considera ca fac foarte bine pentru ca smeresc pe ceilalti si ii trezesc din nesimtirea cea impietrita...pentru ca Dumnezeu nu cred ca le comunica prin ceva ca isi doreste asta de la ei. Asta e ceea ce eu nu reusesc sa inteleg, ori e smerenie si iubire sincera fata de aproapele/ ori mandrie si rautate pura mascata de o atitudine superficial crestina!!!???:39:

Doamne ajuta!