|
Citat:
Citat:
Citat:
Alle gute Gabe und alle vollkommene Gabe kommt von obenherab, von dem Vater des Lichts. |
Citat:
Doar daca cineva vrea sa denatureze fagaduintele Mantuitorului (ca se va intoarce sa ne ia cu EL) are nevoie sa recurga la interpretari fortate. Citat:
Citat:
Citat:
Nu te atinge de Mine, cãci încã nu M-am suit la Tatãl Meu (Ioan 20:17) - spune Domnul Iisus dupa doua zile de la intamplarea cu talharul. Fagaduinta facuta talharului trebuie citita asa: "Adevãrat grãiesc tie astãzi,(virgula) vei fi cu Mine în rai." (Luca 23:43) Citat:
Citat:
Domnul Iisus Hristos nu se ocupa cu spiritismul (nu sta de vorba cu mortii). Domnul poate sa invie pe oricine ca sa stea de vorba cu el. Pe muntele schimbarii la fata, Moise si Ilie erau doua persoane vii, care prefigurau cele doua categorii de oameni care vor fi mantuiti la revenirea Domnului: - Ilie (cel ridicat la cer cand era inca in viata) - prefigureaza mantuitii care vor fi in viata la revenirea Mantuitorului, si vor fi inaltati; - Moise (cel care a murit) - prefigureaza mantuitii care vor fi inviati la revenirea Mantuitorului, si vor fi inaltati. Cititi 1 Tesaloniceni 4:15-18. Sfantul Apostol Pavel vorbeste despre cele doua categorii de mantuiti, care vor fi inalatati, la revenirea Domnului. "Si astfel vom fi totdeauna cu Domnul" - conchide Sfantul Apostol. Citat:
Citat:
- sa vina Domnul cat el era inca in viata (vedeti 1 Tesaloniceni 4:17 - "noi ce vii care vom fi ramas...") - nadejdea INVIERII si mostenirea vietii vesnice, la revenirea Mantuitorului. Exclusa ideea mergerii, sub forma de fantoma de mort, la cer. Citat:
Singura sansa a celor morti este INVIEREA. Teoria nemuririi mortului este pagana, chiar diabolica. Citat:
Citat:
Daca ati crede cu adevarat in INVIERE (nu doar mergand duminica la biserica), Sfanta Scriptura si fagaduintele Mantuitorului ar fi foarte clare si credibile pentru dvs. |
Citat:
2..Ziua aceia va fi cind Domnul va veni si ma va gasi veghind sau dormind. Va fi ziua mortii trupului meu. Nu eu decid cind mor, deci nu sustin ca eu merg la Domnul. El decide; 3. Nicidecum. Domnul se va intoarce in slava. Atunci avem nadejdea ca si trupurile noastre vor invia si toata fiinta noastra, trupul, duhul si sufletul vor intra in slava. 4.Coreligionarii dumneavoastra afirma ca biblia a fost scrisa fara semne de punctuatie. Cu autoritatea cui ati introdus dumneavoastra acea virgula? 5.Cred intr-o singura inviere: cea din ziua de apoi, cind vor invia trupurile. Sufletul nu are cum sa invie pentru ca nu moare 6.Asta e tot o fantasmagorie a doamnei White? Daca in Biblie scrie ca la Schimbarea la Fata Moise si Ilie s-au aratat, dumneavoastra imi spuneti ca erau "prefigurari"? Nu e nimic de interpretat. Erau Moise si Ilie, cum scrie negru pe alb. Credinta mea nu contrazice pasajul din Tesaloniceni; 7.Deci dumneavoastra considerati ca trupul si sufletul, dupa ce moare, stau intr-un loc in care nu se intimpla nimic, deci mort. Contraziceti Sfinta Scriptura 8.In pasajul despre care am vorbit sfintul apostol Pavel ne spune:Căci pentru mine viață este Hristos și moartea un câștig. SImplu. Moartea il unea cu Cristos mai mult decit viata in acest trup. Dezvoltarea dumneavoastra nu face referire la textul meu. 9. Invierea in ziua de apoi inseamna ca vom trai vesnic cu Isus. Dumneavoastra iarasi doriti sa-mi spuneti ca ceea ce a spus Isus nu e adevarat, iar eu refuz sa cred asta. Pe de alta parte cum puteti spune ca e o idee diabolica daca Biblia ne spune ca la moartea lui Isus mormintele s-au deschis? Iarasi contraziceti biblia? 10. Trupul e mort, nu sufletul 11.Deci bunica mea, Dumnezeu sa o odihneasca in pace, cit a fost in viata a fost un madular viu, iar acum e un madular mort? Iarasi contraziceti Sfinta Scriptura. 12.Pina in acest moment Invierea Mortilor, Sfinta Scriptura si fagaduintele Mintuitorului sint destul de clare pentru mine. Dumneavoastra incercati sa ma convingeti ca nu sint clare. |
Citat:
Trebuie sa pricepeti un lucru: un om mort nu-l poate vedea pe Dumnezeu decat daca a fost INVIAT. Fara INVIERE, mortul este mort si nu stie nimic (asa spune Scriptura). Citat:
Va recomand un studiu, foarte elaborat (cu trimiteri la versete biblice si expresii in original) si foarte pe inteles http://www.proto-teologia.info/wiki/...5?title=Suflet Citat:
"Adevarat iti zic astazi,(virgula) vei fi cu Mine in rai." (Luca 23) "Nu ma tinea caci inca nu M-am suit la Tatal Meu (spusele Mantuitorului, dupa doua zile de la fagaduinta facuta talharului). Daca cititi fagaduinta, in felul acesta : "Adevarat iti zic,(virgula) astazi vei fi cu Mine in rai" - creati o contradictie intre spusele Mantuitorului. Citat:
- una a celor morti in Hristos, descrisa in 1 Tesaloniceni 4:15-23; - una a celor morti in pacat, fara iertare, care va avea loc dupa 1000 de ani (sau mii de ani - dupa unii) de la prima inviere:"Iar ceilalti morti nu înviazã pânã ce nu se vor sfârsi miile (cei o mie) de ani." Apocalipsa 20:5 Citat:
Citat:
"Fratilor, despre cei ce au adormit, nu voim sã fiti în nestiintã, ca sã nu vã întristati, ca ceilalti, care nu au nãdejde, Pentru cã de credem cã Iisus a murit si a înviat, tot asa (credem) cã Dumnezeu, pe cei adormiti întru Iisus, îi va aduce împreunã cu El. Cãci aceasta vã spunem, dupã cuvântul Domnului, cã noi cei vii, care vom fi rãmas pânã la venirea Domnului, nu vom lua înainte celor adormiti, Pentru cã Însusi Domnul, întru poruncã, la glasul arhanghelului si întru trâmbita lui Dumnezeu, Se va pogorî din cer, si cei morti întru Hristos vor învia întâi, Dupã aceea, noi cei vii, care vom fi rãmas, vom fi rãpiti, împreunã cu ei, în nori, ca sã întâmpinãm pe Domnul în vãzduh, si asa pururea vom fi cu Domnul. De aceea, mângâiati-vã unii pe altii cu aceste cuvinte.( 1 Tesaloniceni 4:13-18) Cititi cu atentie si credinta acesta descriere a evenimentului care ne va aduce impreuna cu Domnul, pentru totdeauna. Teoria ca te vei bucura de prezenta Domnului, pe timpul mortii, o gasiti descrisa in filozofia greaca sau alte lucrari pagane. Citat:
Dumnezeu la facut pe om din pamant si i-a suflat in nari suflare de viata. Si omul s-a facut un suflet viu. (Facerea 2: 7) La moarte: Tarana (trupul) se intoarce in tarana iar suflarea de viata se intoarce la Dumnezeu, care a dato. (Ecelsiastul 12:7) Urmeaza un somn de o clipita (moartea) pana la INVIERE. Citat:
asa pururea vom fi cu Domnul(1 Tesaloniceni 4:17) Asa ne scrie Sfantul Apostol Pavel, cand descrie revenirea Mantuitorului si INVIEREA mortilor. Dvs. ati inteles cumva ca Sfantul Apostol Pavel a exclus INVIEREA? A spus Sfantul Apostol ca va fi impreuna cu Hristos in stare de mortaciune sau in stare de strigoi de morti? Citat:
Dvs. credeti in nemurirea mortului (anuland fagaduinta invierii), credeti ca veti merge la Domnul pe timpul mortii (anuland invierea, revenirea si fagaduinta ca ne va lua cu EL). Intrebare: cine spune ca "ceea ce a spus (fagaduit) Isus nu e adevarat"? Citat:
Citat:
"Sufletul care pacatuieste, acela va muri" (Ezechiel 18:20) Citat:
Citat:
Trebuie sa credeti, cu adevarat in INVIEREA Domnului, care ne da nadejdea INVIERII mortilor. Asa ne indeamna Sfantul Apostol Pavel in 1 Cornteni cap. 15. |
Pentru Crocomau:
Haideti sa o luam mai pe de-a dreptul: noi credem ceea ce a spus sfintul apostol Pavel: fiinta noastra este formata dint trup, suflet si duh. Toata teoria pe care mi-ati dat-o o este bazata numai pe trup. Luind ca litera de lege ceea ce ne spune sfintul apostol Pavel, ca exista si un suflet, toate se leaga: 1. Tilharul a ajuns in Rai, de fapt sufletul lui, ca trupul i-a ramas atirnat pe cruce (Isus ii spusese femeii care traia sa nu-L atinga, nu unei femei care murise, ceea ce e perfect logic) 2. Ca sfintul apostol Pavel dorea sa moara, pentru ca dorea sa se intilneasca cu Cristos-lucru pe care l-am intilnit si la unii din sfintii nostri 3. Ca Moise si Ilie i-au aparut Lui Isus, la schimbarea la fata 4. Ca au inviat mortii la moartea Lui Isus, care prin Jerfa si Moartea Sa i-a rascumparat pe cei care murisera inainte de venirea Lui, deci sufletele dreptilor din Vechiul Testament au putut intra in Paradis 5. Ca imparatia lui Dumnezeu este vie, indiferent ca e aici sau pe lumea cealalta ... si asa mai departe Teoria dumneavoastra este ciudata pentru ca: 1. Ia in considerare numai trupul si nu spune nimic despre suflet 2. Contraziceti biblia cind sustineti ca cei care au murit nu mai sint madulare ale lui Cristos Madularele Lui Cristos sufera unele pentru altele, deci un madular mort nu are cum sa sufere 3. Contraziceti Biblia cind spuneti ca cei morti apartin unui loc mort, iar Biblia ne spune ca imparatia Lui Dumnezeu e vie 4. Sfintul apostol Pavel care dorea sa moara pentru a se intilni cu Cristos o fi vrut sa ne duca in eroare? 5. Isus ne-a spus ca cei curati cu inima il pot vedea pe Dumnezeu si nu cei inviati (iarasi ati contrazis Biblia). Deci daca ma va ajuta Domnul si voi muri cu inima curata, Il voi vedea pe Dumnezeu, pentru ca asa a spus Isus (Doamne ajuta-ne sa murim cu inima curata!) etc Credinta mea nu contrazice chiar deloc versetele date, din Tesaloniceni: se refera la Ziua de Apoi, cind va trimbita arthanghelul....Intii vor invia trupurile celor adormiti... Cu credinta dumneavoastra insa, puteti face lumina referitor la aspectele de mai sus doar rastalmacind Biblia si adaugind virgule, cind ele nu existau in original. Si mai e un lucru: avind in vedere ca biserica dumneavoastra nu a adus nici un fel de roade, consider ca invatatura predicata de pastorii dumneavoastra e gresita din start. |
Citat:
Nu are rost sa continuam discutia, pana nu lamurim ce inseamna "suflet" (nephes - in ebraica NT, psyche - in greaca NT) in acceptiunea biblica. Veti vedea ca "suflet" (in Sfanta Scriptura) are mai multe semnificatii: sine, viata, creatura, persoana, apetit, minte, fiinta vie, dorinta, emotie, pasiune, etc. Dar, niciodata (in Sfanta Scriptura) cuvantul "suflet" nu semnifica o entitate care se desprinde de omul mort si traieste mai departe in mod constient si avand sentimente si suferinte. Mai pe scurt, in Sfanta Scriptura "suflet" nu inseamna niciodata "fantoma". Am o rugaminte: urmariti acest studiu : http://www.proto-teologia.info/wiki/...5?title=Suflet Este simplu de urmarit (desi este complex si complet, este bine conceput si structurat). |
Citat:
|
Citat:
Cand trupul nu mai are suflare de viata, nu mai putem vorbi nici despre sufletul viu (expresie biblica). Aceeasi intelegere biblica o avea si Sfantul Iustin Martirul. Iata ce spunea: "Asadar sufletul se impartaseste de viata, de vreme ce Dumnezeu vrea ca el sa traiasca, Apoi cand Dumnezeu nu vrea ca el sa mai traiasca, el nu se va mai impartasi de ea. Fiindca a trai nu este o insusire a lui asa cum este insusirea lui Dumnezeu; ci dupa cum un om nu traieste totdeauna si sufletul lui nu este pentru totdeauna asociat cu trupul, intrucat oridecateori aceasta armonie trebuie intrerupta, sufletul paraseste trupul si omul nu mai exista; da, oridecate ori sufletul trebuie sa-si inceteze existenta, spiritul de viata ii este luat si nu mai exista sufletul, ci merge inapoila locul de unde a fost luat." Dialogul cu Trifon cap.6 |
Citat:
De aceea v-am recomandat acel studiu (de doar cateva pagini). |
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
20. Aceasta știind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuiește după socotința fiecăruia; 21. Pentru că niciodată proorocia nu s-a făcut din voia omului, ci oamenii cei sfinți ai lui Dumnezeu au grăit, purtați fiind de Duhul Sfânt. Iata ca numai cei sfinti ai lui Dumnezeu graiesc, purtati fiind de Duhul Sfint. Iar oamenii purtati de Duhul Sfint au roade, atit ei cit si cei care ii urmeaza; ceea ce nu e cazul doamnei White; nici ea si nici biserica dumneai nu are roade. Citat:
|
Citat:
|
Citat:
1. Biserica ne spune acest lucru, dupa o cercetare amanuntita, cercetare care se poate intinde pe sute de ani. 2. Ne rugam la ei si ni se indeplinesc lucrurile pentru care ne rugam; asta inseamna ca ei se afla linga Isus si ii pot cere Lui Isus sa ne indeplineasca dorintele noastre. Iar Isus, din iubire pentru noi si ca sa ne intareasca credita si respectul fata de cei care l-au urmat, ne indeplineste aceste cereri 3. Asa cum Isus Cristos i-a aparut lui Saul, care s-a transformat in Paul, asa apare si acum unor persoane. Isus nu ne-a lasat singuri 2000 de ani; comunica cu noi; doar sa avem ochi sa vedem si urechi sa auzim. 4.Dumnezeu a comunicat tot timpul cu poporul Sau prin profeti si prooroci. La fel face si acum. Si exact cum in timpul Vechiului Testament proorocii si profeti nu au fost crezuti, la fel se intimpla si acum. Acestia ne confirma mintuirea unor persoane. |
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
2.Nu ma rog unui mort, ma rog unui viu. Ma rog acelui om ca el sa Il roage pe Isus. Exact asa a facut fecioara Maria la nunta din Cana Galileii cind I-a spus domnului Isus ca mirii au probleme si asa a facut si sutasul, care s-a rugat de un istraelian, sa-L roage pe domnul Isus sa-i vindece sluga bolnava. La fel facem si noi. Interpretarea dumneavoastra personala si subiectiva v-a dus la concluzia ca acest lucru e pacat. Biblia ne spune altceva, prin exemplele pe care vi le-am dat. 3. In primul rind domnul nostru Isus Cristos nu e profet, e Dumnezeu. Si da, sint multe exemple de sfinti care ne-au transmis ca un om e mintuit si se afla deja in Rai sau ca nu e mintuit si se afla in Purgator. Citeva exemple de persoane care au transmis astfel de mesaje sint copiii de la Fatima sau Lourdes. Tot ceea ce au spus ei s-a intimplat; ei pot fi considerati profeti contemporani. |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Rugăciunile pentru cei adormiți sunt momente de interiorizare sufletească și comuniune cu cei răposați. Biserica a rânduit anumite zile de pomenire, iar la toate aceste zile de pomenire se oficiază slujba Parastasului. Este bine ca aceste pomeniri să fie în legătură cu săvârșirea Sfintei Liturghii, pentru că aceasta este cea mai importantă slujbă de mijlocire pentru cei adormiți. Apoi, se poate merge la casa celui adormit sau la mormânt. În practica bisericească se obișnuiește ca slujba Parastasului să se oficieze la biserică, apoi se merge la mormânt sau la casa celui adormit, unde preotul binecuvântează darurile și prinoasele care se dau de pomană.
Parastasele sunt ierurgii speciale prin care noi suntem alături de cel adormit, prin rugăciune, și ne înfățișăm lui Dumnezeu cu rugăciuni stăruitoare, cerându-I să îi ierte păcatele. Verbul grecesc „paristemi“ înseamnă a se alinia alături de cineva, a sta în rând cu cineva, a fi camaradul de luptă, apropiatul, tovarășul de sacrificiu al cuiva. Soroacele rânduite de biserică pentru a face pomenire sunt următoarele: ziua a treia, a noua, a patruzecea, la trei luni, la șase luni, la nouă luni și la un an, apoi în ziua decesului, în fiecare an (până la șapte ani). Toate aceste zile se calculează din ziua decesului, și nu din ziua înmormântării. Se obișnuiește ca, de ziua numelui celui adormit, în locul felicitărilor care i se aduceau când era în viață, după trecerea la cele veșnice, tot din dragoste, să i se facă pomenire. Se recomandă ca zilele de pomenire să fie respectate pentru că fiecare dintre ele are o interpretare teologică și simbolică. Prima pomenire, la trei zile după deces, care, de obicei, corespunde cu ziua înmormântării, se face în cinstea Sfintei Treimi și în amintirea Învierii celei de a treia zi a Domnului, Care s-a făcut început al învierii celor adormiți. Pomenirea de la nouă zile se organizează în cinstea celor nouă cete îngerești cărora ne rugăm să mijlocească pentru cel răposat, spre a se bucura de comunicarea cu aceștia. Tot în această zi, pentru întărirea duhovnicească a membrilor familiei îndoliate, se obișnuiește săvârșirea slujbei Aghezmei celei mici și stropirea casei în care a locuit cel plecat la Domnul. |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 04:06:47. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.