Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Gandirea gresita ale sectarilor? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17702)

stefan florin 23.02.2015 10:19:22

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 582120)
Unde dai și unde crapă. Nu am făcut referire la ora de religie, ci la modul general cum reacționează așa-zișii creștini protestanți. Te poți împotrivi duhului lumii și fără să protestezi (de ex. cu post, cu rugăciune etc). Tu confunzi protestul lumesc cu viața de creștin. Sfântul Vasile cel Mare nu a acceptat eresurile și și-a pus viața pentru a apăra adevărul, dar nu s-a împotrivit împăratului cu proteste de tot felul, ci cu post, cu rugăciune, cu viața lui de creștin. Din viața Sf. Vasile cel Mare:

"În acea vreme, împăratul Iulian (361-363), necuratul și păgînul, vrînd să ducă război asupra perșilor, a venit în părțile Cezareei Capadociei; iar Sfîntul Vasile cunoscîndu-l de la Atena, căci învățase acolo împreună cu dînsul, a luat poporul său și l-a întîmpinat, cinstindu-l ca pe un împărat, și fiindcă nu avea alt dar să-i ducă, i-a dus trei pîini de orz, dintr-acelea care mînca sfîntul; căci așa ceruse împăratul, să-i ducă dintr-acelea din care mănîncă el. Deci, primind împăratul darul, a zis slujitorilor să-i răsplătească lui și să-i dea iarbă din livadă.

Sfîntul, văzînd o necinste ca aceasta, a zis împăratului: "Noi, împărate, ți-am adus dintr-acelea care mîncăm, precum ai cerut, iar împărăția ta, precum se vede, ne-ai răsplătit darul, dîndu-ne dintre acelea pe care le mănînci însuți". Auzind acestea împăratul, s-a mîniat foarte și a zis sfîntului: "Acum primește darul acesta, și cînd mă voi întoarce din Persia biruitor, voi arde cetatea ta de tot și pe nebunul popor cel amăgit de tine îl voi robi, căci necinstește pe zeii cărora mă închin eu, și atunci vei lua și tu cuviincioasa răsplătire". Astfel înfricoșîndu-l păgînul împărat, s-a dus în Persia.

Sfîntul întorcîndu-se în cetate și chemînd toată mulțimea poporului, le-a spus îngrozirile împăratului, iar după aceea i-a sfătuit, zicînd: "Să nu vă mîhniți, frații mei creștini, de banii voștri, ci numai de viața voastră să vă îngrijiți; duceți-vă și aduceți banii voștri, să-i adunăm într-un loc, și cînd vom auzi că se întoarce împăratul, să-i punem grămezi în calea lui, căci văzîndu-i, ca un iubitor de bani ce este, se va îmblînzi și nu va face asupra noastră precum vorbește". Ducîndu-se creștinii, au făcut precum le-a poruncit sfîntul, au adus avuții nenumărate, aur, argint și pietre scumpe.

Sfîntul primindu-le, le-a pus în casa de vase, scriind deasupra numele fiecăruia, ca să se păstreze pînă cînd vor auzi despre întoarcerea împăratului. Cînd a înțeles sfîntul că se întoarce împăratul, a adunat mulțimea creștinilor, împreună cu femeile și cu copiii, și le-a poruncit să postească trei zile; apoi i-a suit în muntele Cezareei, care acum se numește Didim, adică geamăn, căci are două vîrfuri, în care era și o biserică a Preasfintei Născătoare de Dumnezeu.

Rugîndu-se creștinii în biserica aceea, cu inima zdrobită, milostivului Dumnezeu și Preasfintei Maicii Lui, ca să risipească sfatul păgînului împărat, sfîntul a văzut stînd împreună cu poporul la rugăciune mulțime de oaste cerească împrejurul muntelui, și în mijlocul lor a văzut o femeie șezînd pe un scaun cu multă slavă, și a zis către îngerii care stăteau împrejur: "Chemați la mine pe Mercurie, ca să se ducă să ucidă pe Iulian, vrăjmașul Fiului meu". Deci, s-a arătat Sfîntului Vasile Mucenicul Mercurie, îmbrăcat cu armele lui, și luînd voie de la femeia aceea, care era Preasfînta Născătoare de Dumnezeu, s-a dus degrabă.

După ce sfîntul a văzut această vedenie, a luat îndată pe unii din clerici și s-a pogorît în cetate; și era acolo o biserică a Sfîntului Mercurie, în care se aflau moaștele lui, cinstindu-se de creștini; căci Sfîntul Mercurie a murit acolo în Cezareea, mai înainte cu 100 de ani, în vremea împărăției lui Deciu (249-251) și Valerian (253-259).

Deci, în biserica aceasta intrînd sfîntul, se ruga înaintea icoanei Preasfintei Născătoare de Dumnezeu, lîngă care era și chipul Sfîntului marelui Mucenic Mercurie, cu suliță ca un ostaș. Vasile se ruga ca acel păgîn împărat, pierzătorul creștinilor, să nu se întoarcă viu de la război. Și a văzut chipul Sfîntului Mercurie, cel de lîngă Preacurata Născătoare de Dumnezeu, schimbîndu-se, și s-a făcut nevăzut cîtăva vreme; iar după puțin, s-a arătat cu sulița sîngerată; pentru că în vremea aceea Iulian a fost însulițat la război de Sfîntul Mucenic Mercurie, cel trimis de Preacurata Fecioară Născătoare de Dumnezeu, spre pierzarea vrăjmașului lui Dumnezeu. Atunci a cunoscut sfîntul că acea vedenie a fost adevărată; apoi îndată s-a suit în munte și a zis creștinilor: "Bucurați-vă și vă veseliți astăzi, fraților, căci s-a auzit rugăciunea noastră și împăratul și-a luat cuviincioasa pedeapsă; pentru aceasta, mulțumind lui Dumnezeu, să mergem în cetate, ca să-și ia fiecare din voi banii săi"."

Deci, vezi cum "protestau" creștinii: cu post, cu rugăciune ... nu cu lozinci de tot felul împotriva conducerii Bisericii sau a împăraților păgâni.

frumoasa povestire, plina de invatatura!

AlinB 23.02.2015 10:34:39

Poi da, cu siguranta ca antonia va intelege cum trebuie aceasta pilda si se va pune in rugaciunea sa moara IPS, cativa ministri si de ce nu, poate si vreo 4-5 de aici de pe forum care stau impotriva vajnicilor crestini, adevaratii talmacitori ai Apocalipsei.

stefan florin 23.02.2015 11:51:12

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 582159)
Poi da, cu siguranta ca antonia va intelege cum trebuie aceasta pilda si se va pune in rugaciunea sa moara IPS, cativa ministri si de ce nu, poate si vreo 4-5 de aici de pe forum care stau impotriva vajnicilor crestini, adevaratii talmacitori ai Apocalipsei.

deja am intrat in postul mare, nu cred ca....

oaie_cugetatoare 23.02.2015 15:26:51

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 582159)
Poi da, cu siguranta ca antonia va intelege cum trebuie aceasta pilda si se va pune in rugaciunea sa moara IPS, cativa ministri si de ce nu, poate si vreo 4-5 de aici de pe forum care stau impotriva vajnicilor crestini, adevaratii talmacitori ai Apocalipsei.

Eh si tu acum.Nu mai exagera.

antoniap 23.02.2015 20:11:13

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 582159)
Poi da, cu siguranta ca antonia va intelege cum trebuie aceasta pilda si se va pune in rugaciunea sa moara IPS, cativa ministri si de ce nu, poate si vreo 4-5 de aici de pe forum care stau impotriva vajnicilor crestini, adevaratii talmacitori ai Apocalipsei.

In saptamana aceasta se citeste Canonul ce mare al Sfantului Andrei Criteanul si nu are astfel de rugaciuni.

antoniap 23.02.2015 20:25:18

Ovidiu,

Iti multumesc pentru fragmentul postat. Acesta ilustreaza puterea credintei noastre ortodoxe, puterea rugaciunii si a postului.

AlinB 23.02.2015 21:00:42

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 582199)
In saptamana aceasta se citeste Canonul ce mare al Sfantului Andrei Criteanul si nu are astfel de rugaciuni.

Si saptamana viitoare?

ovidiu b. 23.02.2015 21:09:24

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 582201)
Ovidiu,
Iti multumesc pentru fragmentul postat. Acesta ilustreaza puterea credintei noastre ortodoxe, puterea rugaciunii si a postului.

Cu drag. Sper că ai înțeles că protestele (mai ales față de conducerea Bisericii) nu prea au nimic în comun viața unui creștin ortodox.

antoniap 23.02.2015 21:34:33

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 582203)
Si saptamana viitoare?

Faca-se voia lui Dumnezeu in toate. Mantuire tuturor! Si mie. Atat spun.

dobrin7m 07.03.2015 19:56:59

Citat:

În prealabil postat de alexdu (Post 579903)
Gandirea gresita ale sectarilor?
Nu ma refer la traditie, la icoane, la slujbe etc.

Ma refer la gandirea, ca de exemplu, ca sunt mantuiti daca spun o rugaciune si il accepta pe Iisus Hristos in inima lor.
Se cred mai buni decat ceilalti pacatosi.
Mai stiti si altele?

Doamne, ajuta!

Aceasta intrebare este extrem de importanta. Caci raspunsul corect face diferenta.
Acum doua saptamani am decis sa nu mai scriu, sa ma retrag de peste tot, gandind ca nu e bine sa ma implic in discutii contradictorii, pe facebook sau forumuri, ci sa imi vad de mine, ca locul meu nu este acela de a scrie despre ceea ce stiu.
Insa Domnul a ingaduit altceva. O invitatie a unui ortodox, (pe care de altfel nu il cunosc) pe un grup inchis, organizat de culte neoprotestante , m-a facut sa inteleg multe.
Am ajuns acolo, unde marea majoritate catalogau ortodocsii ca sectari, idolatri, vrajitori si oculti pentru ca (in opinia lor): pupa moastele, se inchina la icoane , poarta cruce, ritualul proscomidiei este ocult, traditiile din Biserica sunt adaugate, cultul mortilor care ar fi pagan, etc.
Am fost atat de suparata de ce am vazut acolo incat prima reactie a mea a fost extrem de dura. M-au blocat imediat. A doua zi insa, m-am trezit din nou adaugata. Si am inceput sa discut cu ei si sa inteleg ce e in mintea lor.
Astfel: penticostalii considera ca prin credinta in urma Botezului sunt mantuiti. ei considerandu-se sfinti. Se straduiesc ca toate actiunile lor exterioare sa fie bune, ca ei sa arate ca un om nascut din nou. Considera ca Fecioara Maria e o femeie ca orice femeie, si ca singurul Mijlocitor este Iisus Hristos. Conditie esentiala pentru Botez este credinta constienta, si o alegere de asemenea rationala, de aceea nu boteaza copiii. Nu cred in sfinti.
Martorii lui Iehova, considera orice traditie, sau ritual din ortodoxie ca ocult, si introdus de oameni, nu cred in Trinitate, considerand ca Trinitatea ne duce cu gandul la politeism. Nu sunt diavoli acestia fiind omorati cand a avut loc lupta intre puterile ceresti. Oamenii mor, suflul de viata al omului se intoarce la Dumnezeu, si ramane adormit pana la judecata finala. nu cred in sfinti, considera ca ortodocsii sunt niste religiosi idolatri ce se inchina la alti dumnezei.
Toate sunt erezii, insa este important de vazut si explicat de ce sunt erezii si cum poate un om rational sa ajunga la astfel de erezii.

Ortodoxia este intradevar calea cea adevarata, mai mult ca oricand am vazut aceasta confruntandu-ma cu neoprotestantii.
Este foarte adevarat insa, ca foarte multi ortodocsi sunt chiar asa, idolatri, si au o viziune complet gresita despre cum trebuie sa se raporteze fata de DUmnezeu si fata de toata creatia lui Dumnezeu, si fata de oameni si fata de practicile credintei , evident. Aceasta greseala de raportare, care este un extremism de fapt, a facut ca tot mai multi oameni sa cada in cealalta parte a extremismului, intemeind aceste secte.
Este foarte adevarat ca singurul caruia ii datoram inchinare este Dumnezeu. Sfintilor , Fecioarei Maria, trebuie se le aratam cinstire si dragoste, pentru ceeea ce sunt, si pentru faptul ca ei sunt prietenii lui DUmnezeu. Raportarea fata de acestia este de prietenie si dragoste , la fel cum esti prieten si iubesti aproapele, iar lui Dumnezue trebuie sa ii dai o iubire din tot sufletul si din toata inima ta. Este adevarat aici ca sunt oameni care se raporteaza gresit, si mintea lor astfel cade in idolatrie. Acesta este unul din aspectele pe care le reclama neoprotestantii,
Insa dragilor neoprotestanti , aceasta greseala a unor ortodocsi nu justifica iesirea din ortodoxie, caci Unul este Dumnezeu si Lui ii datoram inchinare. Nu trebuie sa se sminteasca nimeni daca un om din nestiinta este idolatru, caci nu cunoaste bine credinta ortodoxa.

Va urma


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:26:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.