Mda,cum se tot deviaza de la subiecte. Hai sa revenim la tigani si la imaginea Romaniei in occident.

Eu am mai spus: ne fac destul de ras si romanii! Ati fost vreodata in occident? Sau cunoasteti persoane care au fost? Sunt multi hoti,cersetori,pesti,prostituate,boschetari etc. romani! Da,romani romani,asta e adevarul.

Iar cu tiganii din RO nu va faceti probleme,or sa dispara. Multi s-au mai cizelat,au evoluat,sunt educati etc. Ba mai mult,au inceput sa prospere casatoriile mixte,ceea ce inseamna ca vor fi asimilati in populatia romana cat de curand. E inevitabil.

Sa fiu sincer mie mi se pare ca se indrepta tiganii si se prostesc romanii! Asta e trist!

Aveţi dreptate, topicul a alunecat (ca de obicei) în direcţia polemicii interconfesionale. Fiind împreună vinovat de acest lucru, am să răspund (deşi am mai făcut-o) celor care pun la îndoială că legea noastră strămoşească este legea catolică, ba chiar romano-catolică, pe uin topic potrivit.

Aici, să continuăm să cercetăm dacă de imaginea precară a ţării sunt vinovaţi sau nu ţiganii.

Eu nu am fost niciodata de acord cu propaganda asta : tiganii sant rai, romanii sant asa, ardelenii sant asa, nemtii sant asa etc.
Cred ca daca macar un tigan este un om adevarat atunci el merita scuzele noastre.

Mai mult: din moment ce noi îi judecăm global pe ţigani, de ce ne mirăm când alţii aplică judecată globală românilor ?

Adevărul este că pacostea asta a judecăţii globale noi o aplicăm nu numai vizavi de ţigani, de evrei, de unguri, de legionari, etc, etc, ci şi în cadrul conflictului româno-român. Cât de des am auzit că ardelenii sunt nu ştiu cum, oltenii sunt aşa, moldovenii sunt pe dincolo!

Sa nu mai vorbim de ortodocsi, catolici sau " sectari ". :1:
In functie de locul unde discuti fiecare devine mai aproape de adevar doar prin simplul fapt ca in dreptul lui scrie ortodox sau catolic sau mai stiu eu ce. Dar daca te duci intr-un mediu ateu deja esti cu capul in nori by default indiferent daca la tine scrie ortodox,catolic sau sectar .:21:

Ateul este gardianul stiintei cu care-i bate la fund pe credinciosi.Nu conteaza ca el a trecut prin scoala ca gasca prin apa, conteaza doar ce scrie in dreptul numelui.

S-ar putea sa descopar ca au fost toti musulmani, dar nu despre asta este vorba.

Este vorba ca, atata timp cat eu imi cunosc istoria familiei, cu documente, cu date, cu nume, ocupatie, etc., pana pe la 1840, vreme de 6 generatii, imi vine greu sa inghit argumentul cu "tradarea credintei stramosilor" de la unii care probabil nu stiu exact cum il chema pe strabunicul sau ce nationalitate avea.

Da
 

Da, aceste generalizări nejustificate au dus la tragedii în istoria recentă... şi mă refer la perioada în care milioane de persoane au fost exterminate de către nazişti doar pentru că aparţineau unor categorii indezirabile din perspectiva ideologiei lui Hitler. Au fost torturaţi şi ucişi atunci, în lagărele de concentrare şi de exterminare, milioane de ţigani, evrei şi persoane cu dizabilităţi, doar pentru că cetăţeanul Adolf Hitler, isteţ şi bolnav psihic, reuşise să-şi impună ideologia criminală într-o asemenea măsură, încât i-a convins pe cetăţeni să-l voteze în '33 şi, după aceea...
Evident, aceea a fost o situaţie extremă, dar... de aici s-a pornit, de la discriminarea pe criterii rasiale (evreii, ţiganii şi slavii erau socotiţi ca inferiori chiar din punct de vedere biologic) sau de altă natură (de exemplu, persoanele cu dizabilităţi erau persecutate din acelaşi motiv aberant: pentru că ar fi fost inferiori celorlalţi, nu se ştie prin ce...).
"Cine nu ştie trecutul este condamnat să-l repete"... şi, din păcate, o maximă la fel de realistă ne ne atrage atenţia că "Istoria ne învaţă că oamenii n-au învăţat nimic din istorie".

Doamne, ajută-ne, ajută-ne să ne iubim unii pe alţii, căci întru Tine orice adversitate între popoare sau categorii sociale s-a desfiinţat pentru totdeauna!

sa revenim de la stramosi fiecaruia ce au facut, ca toti suntem subiectivi, si lansez din nou intrebarea de pe prima paginea. avem in calendar sau nu?

Da, dar acum voi face şi eu o astfel de generalizare: nu ştiu de ce, dar toţi ardelenii pe care-i cunosc sunt foarte diferiţi faţă de noi, cei din alte regiuni ale ţării. Nu ştiu, sunt mai calmi, mai politicoşi şi, nu în ultimul rând, mai credincioşi. Serios, o spun dezinteresat, fiindcă sunt din Muntenia şi n-am rude originare din Transilvania. Pur şi simplu, ardelenii sunt altfel, se observă clar faptul că au trăit într-un alt mediu, într-o altă civilizaţie.
Un părinte de origine ardeleană (cred că este din Sibiu, dacă reţin corect) îmi povestea că acolo, dacă un preot nu predică bine, nu mai are viaţă bună cu enoriaşii, nu-l mai ia nimeni în considerare.
Nu în ultimul rând (de fapt, chiar în primul rând), îi respect foarte mult pe românii din Ardeal pentru consecvenţa lor în credinţă. Pe parcursul atâtor secole, aceşti compatrioţi ai noştri au reuşit, în ciuda intemperiilor istoriei, să rămână neclintiţi în Ortodoxia lor. Fără a avea intenţia de a agrava polemicile confesionale de pe forum, cred că este frumos să ne amintim, cu admiraţie şi profund respect, de momentul în care nobilii români ortodocşi, având de ales între păstrarea credinţei şi păstrarea rangului social (în 1366), au preferat să decadă în starea de ţărani, poate chiar de iobagi, decât să-şi părăsească credinţa din motive politice. Sigur, au existat şi excepţii (nu, n-am uitat de familia lui Iancu de Hunedoara...). Repet, am doar intenţia de a sublinia consecvenţa acelor creştini, iar nicidecum de a denigra în vreun fel Biserica occidentală. Acel decret din 1366 a fost emis de către regele Ungariei, aşadar Biserica catolică n-a fost responsabilă pentru ceea ce s-a întâmplat.
Mai târziu, situaţia s-a repetat cu autorităţile habsburgice care ştim ce au făcut cu românii ortodocşi, ştim cum i-au tratat...
În secolul trecut, creştinii uniţi cu Roma (greco-catolici) din Ardeal şi din întreaga ţară au dat dovadă de aceeaşi consecvenţă admirabilă, răbdând cu un curaj eroic persecuţiile dezlănţuite împotriva lor de către regimul anticreştin comunist.
Nu ştiu cum se face că ardelenii aceştia, parcă în toată istoria lor, deşi aflaţi tot timpul sub ocupaţia cuiva (unguri, turci musulmani, austrieci, din nou unguri de la întemeierea Imperiului Austro-Ungar), au reuşit să-şi păstreze neschimbate valorile în care credeau (ortodoxe, sau catolice, după caz), iar astăzi au această atitudine calmă, liniştită, vrând parcă să ne transmită faptul că, indiferent ce încercări duhovniceşti şi/sau politice ar mai veni asupra lor, pe ei are cine să-i păzească, o Autoritate mai puternică decât toate forţele omeneşti din lumea aceasta.

Dumnezeu să-i ţină aşa!

Din pacate,discriminarea se naste din niste probleme reale: porneste de la ceva;fara foc nu iese fum!
Eu nu cred ca cei discriminati nu au nici o vina,adevarul este undeva la mijloc(din pacate,reactia unora vizavi de alte natii chiar a fost distructiva,ceea ce nu este de dorit,fiind o extrema).
Insa natiile salbatice trebuiesc indreptate putin,ajustate la realitatea societatii atfel vom ajunge noi salbatici(vezi tiganizarea generala a Romaniei).

Cel mai bine ar fi ca fiecare sa-si vada lungul nasului indiferent de natie,sa aibe repere morale vizavi de TOTI SEMENII SAI,tiganii au respect pt membrii triburilor lor insa batjocoresc pe straini,avand o atitudine nepotrivita cu cei care i-au gazduit si le-au dat drepturi.
Aceasta trufie specifica(nejustificata)le aduce probleme in sfera discriminarii.

Atat despre tigani;eu nu pot sa spun ca-i urasc sau le doresc moartea ci doar trebuie sa-mi sporesc atentia in preajma lor,caci orice este posibil:am fost furata de bani,de bijuterii sau am patit tot felul de ocari prin mijloacele de transport in comun.
Atentie in preajma lor,sunt setati sa atace pe cei care nu sunt de-o seama cu ei!