Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Vive la France ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10115)

Vitiate 15.07.2015 11:22:44

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 595705)
Păcat, se "ard" atâția bani și prin suburbiile acelor metropele alții mor de foame.

Capitalism, ce vrei! Globalizarea e faza ultima a imperialismului capitalist. Si nu, nu sunt marxist/comunist ca folosesc astfel de termeni, ci mai degraba sunt ceva intre eco-anarhist & comunitarist. Cam pe acolo. Nu uita ca si Sf. Paisie Aghioritul exprima vederi similare asupra capitalismului, si avea mare dreptate. Sfantul precizase undeva (sper ca dragii de romani nu au cenzurat afirmatia pe undeva prin cartile sale de interviuri) clar ca, daca virgula comunismul nu ar fi persecutat Biserica si credinta in Divinitate in general, atunci punctele lor de vedere privind propritatea ar fi fost oneste si corecte: de ce sa aiba unii mult mai mult decat le este necesar, si altii mai putin decat au nevoie pentru a supravietui sanatos!?

iuliu46 15.07.2015 12:02:36

Citat:

În prealabil postat de Vitiate (Post 595710)
Capitalism, ce vrei! Globalizarea e faza ultima a imperialismului capitalist. Si nu, nu sunt marxist/comunist ca folosesc astfel de termeni, ci mai degraba sunt ceva intre eco-anarhist & comunitarist. Cam pe acolo. Nu uita ca si Sf. Paisie Aghioritul exprima vederi similare asupra capitalismului, si avea mare dreptate. Sfantul precizase undeva (sper ca dragii de romani nu au cenzurat afirmatia pe undeva prin cartile sale de interviuri) clar ca, daca virgula comunismul nu ar fi persecutat Biserica si credinta in Divinitate in general, atunci punctele lor de vedere privind propritatea ar fi fost oneste si corecte: de ce sa aiba unii mult mai mult decat le este necesar, si altii mai putin decat au nevoie pentru a supravietui sanatos!?

E o tampenie ce spui tu ca ar fi spus Parintele Paisie. Si daca a spus-o atunci si el a spus o tampenie.
Pai unde e virtutea personala in comunism ? Daca-i luam cu forta aluia care are mai mult ca sa-i dam aluia care nu are deloc ? Nu are nimic de-a face cu crestinismul, daca-i furi unuia in supermarket banii pentru ca ti se pare ca are prea multi si ii dai cersetorilor care stau la usa, tot hot esti, nu crestin. :71:

Vitiate 15.07.2015 13:22:45

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 595719)
E o tampenie ce spui tu ca ar fi spus Parintele Paisie. Si daca a spus-o atunci si el a spus o tampenie.
Pai unde e virtutea personala in comunism ? Daca-i luam cu forta aluia care are mai mult ca sa-i dam aluia care nu are deloc ? Nu are nimic de-a face cu crestinismul, daca-i furi unuia in supermarket banii pentru ca ti se pare ca are prea multi si ii dai cersetorilor care stau la usa, tot hot esti, nu crestin. :71:

E vorba de a lua de la cel ce are prea mult, pentru ca are din munca altuia, si a da la cel care nu are destul pentru viata minimal decenta, adica a fi sanatos si capabilde plata facturilor necesare(asta e minimalul, nu?). Iuliu, brusc esti pro-sistem? :P (Stiu ca stii de gluma, nu ca majoritatea forumistilor, de fapt esti cunoscut ca glumet). Ti se pare ca cei bogati, mai ales in capitalismul romanesc post-1990, au din munca lor? Sa fim seriosi. Exista ceva notiuni precum "contracte oneroase", "furt din banii publici", etc., care definesc si paveaza drumul acelor gunoaie spre bogatie. Deci ce subintelege sfantul si, pe langa el, eu si multi altii :) , e sa existe legi care care sa ingenuncheze bogatia si bogatii, sa faca imposibile abuzurile de autoritate ale bogatilor.
Si nu respect un om pentru banii sai. Ah, daca i-a facut prin munca cinstita, dublata de o parcimonie rationala, atunci are, ca persoana umana, respectul cuvenit harnicilor. :) Daca as fi, prin vreun miracol, bogat, atunci as ajunge intr-o angoasa insuportabila, si pentru a scapa de angoasa, as scapa de bogatie: investit in reimpaduriri, dat la saraci, investit in crearea unui distro linux/unix gratuit. Astea sunt cai de a scapa de bogatie, intrucat sunt non-profit.

iuliu46 15.07.2015 14:16:40

Citat:

În prealabil postat de Vitiate (Post 595725)
E vorba de a lua de la cel ce are prea mult, pentru ca are din munca altuia, si a da la cel care nu are destul pentru viata minimal decenta, adica a fi sanatos si capabilde plata facturilor necesare(asta e minimalul, nu?). Iuliu, brusc esti pro-sistem? :P (Stiu ca stii de gluma, nu ca majoritatea forumistilor, de fapt esti cunoscut ca glumet). Ti se pare ca cei bogati, mai ales in capitalismul romanesc post-1990, au din munca lor? Sa fim seriosi. Exista ceva notiuni precum "contracte oneroase", "furt din banii publici", etc., care definesc si paveaza drumul acelor gunoaie spre bogatie. Deci ce subintelege sfantul si, pe langa el, eu si multi altii :) , e sa existe legi care care sa ingenuncheze bogatia si bogatii, sa faca imposibile abuzurile de autoritate ale bogatilor.
Si nu respect un om pentru banii sai. Ah, daca i-a facut prin munca cinstita, dublata de o parcimonie rationala, atunci are, ca persoana umana, respectul cuvenit harnicilor. :) Daca as fi, prin vreun miracol, bogat, atunci as ajunge intr-o angoasa insuportabila, si pentru a scapa de angoasa, as scapa de bogatie: investit in reimpaduriri, dat la saraci, investit in crearea unui distro linux/unix gratuit. Astea sunt cai de a scapa de bogatie, intrucat sunt non-profit.

Vorbeam despre compatibilitatea dintre asemenea idei si ideile crestine. Daca tu imi arati un singur pasaj din Biblie unde se spune sa luam de la ala cu bani multi si sa dam alora cu bani putini, sau sa devenim toti proprietarii mijloacelor de productie - samd, eu sunt de acord cu tine.
Daca nu poti gasi, inseamna ca diferenta e de la cer la pamant si comunismul este inventia adversarului pentru a-i zapaci de cap pe oameni.

CristianR 15.07.2015 14:28:32

De acord cu Iuliu. De altfel, cred că în asta constă diferența esențială dintre creștinism și comunism: În timp ce la primul motorul este iubirea și mila care îți cer să-l tratezi pe celălalt ca pe tine însuți, în cel de-al doilea, nivelarea se face cu forța, eventual animat de „sfânta ură”.

iuliu46 15.07.2015 14:33:00

Crestinismul e despre ce faci tu pentru saraci, cu banii tai atatia cati ai. Comunismul e despre ce faci cu banii altuia. Daca tu imi arati vreo idee din Biblie care sa sugereze ca Hristos sau apostolii l-au inghesuit pe unul mai bogat si i-au luat punga pentru ca existau saraci care trebuiau hraniti, eu sunt de acord cu tine.

"Iisus i-a zis: Dacă voiești să fii desăvârșit, du-te, vinde averea ta, dă-o săracilor și vei avea comoară în cer; după aceea, vino și urmează-Mi.
Ci, auzind cuvântul acesta, tânărul a plecat întristat, căci avea multe avuții.
Iar Iisus a zis ucenicilor Săi: Adevărat zic vouă că un bogat cu greu va intra în împărăția cerurilor.
Și iarăși zic vouă că mai lesne este să treacă cămila prin urechile acului, decât să intre un bogat în împărăția lui Dumnezeu."

Auzi cica avea multe bogatii. Dar nu au sarit pe el sa-i ia banii, l-au lasat sa plece. Deci s-ar putea sa existe o mare diferenta intre crestinism si comunism, si anume alegerea individuala. Omul e liber sa-si dea averea saracilor. Sau e liber sa se duca invartindu-se in iad cu toata averea lui.

ovidiu b. 15.07.2015 14:50:21

Citat:

În prealabil postat de Vitiate (Post 595710)
Nu uita ca si Sf. Paisie Aghioritul exprima vederi similare asupra capitalismului, si avea mare dreptate. Sfantul precizase undeva (sper ca dragii de romani nu au cenzurat afirmatia pe undeva prin cartile sale de interviuri) clar ca, daca virgula comunismul nu ar fi persecutat Biserica si credinta in Divinitate in general, atunci punctele lor de vedere privind propritatea ar fi fost oneste si corecte: de ce sa aiba unii mult mai mult decat le este necesar, si altii mai putin decat au nevoie pentru a supravietui sanatos!?

Eu nu țin minte să fi citit așa ceva la Sf. Paisie. Probabil ceva asemănător ai citit, dar ai înțeles greșit. Sau poate găsești o sursă concretă să ne lămurim. În rest sunt de acord cu Iuliu și Cristian. :)

tabitha 15.07.2015 19:44:48

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 595705)
Păcat, se "ard" atâția bani și prin suburbiile acelor metropele alții mor de foame.

Stai linistit, că nu moare nimeni de foame aici.
Sunt atâtea facilităti de "welfare", inclusiv pentru unii care n-au muncit în viata lor.

stefan florin 15.07.2015 19:48:53

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 595730)
Crestinismul e despre ce faci tu pentru saraci, cu banii tai atatia cati ai. Comunismul e despre ce faci cu banii altuia. Daca tu imi arati vreo idee din Biblie care sa sugereze ca Hristos sau apostolii l-au inghesuit pe unul mai bogat si i-au luat punga pentru ca existau saraci care trebuiau hraniti, eu sunt de acord cu tine.

"Iisus i-a zis: Dacă voiești să fii desăvârșit, du-te, vinde averea ta, dă-o săracilor și vei avea comoară în cer; după aceea, vino și urmează-Mi.
Ci, auzind cuvântul acesta, tânărul a plecat întristat, căci avea multe avuții.
Iar Iisus a zis ucenicilor Săi: Adevărat zic vouă că un bogat cu greu va intra în împărăția cerurilor.
Și iarăși zic vouă că mai lesne este să treacă cămila prin urechile acului, decât să intre un bogat în împărăția lui Dumnezeu."

Auzi cica avea multe bogatii. Dar nu au sarit pe el sa-i ia banii, l-au lasat sa plece. Deci s-ar putea sa existe o mare diferenta intre crestinism si comunism, si anume alegerea individuala. Omul e liber sa-si dea averea saracilor. Sau e liber sa se duca invartindu-se in iad cu toata averea lui.

sunt intru totul de acord cu ceea ce ai spus

ovidiu b. 15.07.2015 23:46:55

Citat:

În prealabil postat de tabitha (Post 595741)
Stai linistit, că nu moare nimeni de foame aici.

Nu te contrazic, dar săraci tot or fi. Un bine se poate face decât să arzi artificii.

Citat:

În prealabil postat de tabitha (Post 595741)
Sunt atâtea facilităti de "welfare", inclusiv pentru unii care n-au muncit în viata lor.

Ceva de genul?: https://www.youtube.com/watch?v=eH_6QeUFyJ4

ps: probabil cerșetorul era sătul după ce a beneficiat de facilități de "welfare" și astfel donează o bucată de pizza. :)


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:46:52.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.