Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Papalitatea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8723)

catalin2 20.10.2011 23:38:26

Citat:

În prealabil postat de bogdan81 (Post 406797)
Dar pe asta cu Dimitrie Cantemir homosexual de unde ati scos-o?

Nu cred ca era homosexual, a avut multi copii. A scris o carte despre religia musulmana in care descria si obiceiurile turcilor in privinta asta, poate de aceea este aceasta informatie.

Theodor_de_Mopsuestia 21.10.2011 14:21:49

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 406938)
Nu cred ca era homosexual, a avut multi copii. A scris o carte despre religia musulmana in care descria si obiceiurile turcilor in privinta asta, poate de aceea este aceasta informatie.

Ma rog, era bi-, ca si Iuliu Cezar sau Petru cel Mare. Oricum, ramane valabila faza cu glosotomia aplicata de slavi asupra preotilor catolici romani.

ovidiu b. 21.10.2011 16:46:50

Istoria chemărilor

"Pilda chemării la Cină de la Luca (14, 16-24) are la Matei (22, 1-14) o variantă diferită: chemarea la Nunta fiului de Împărat. Deosebirea dintre redactarea lui Matei și a lui Luca provine din formularea dată în două rânduri, de însuși Iisus. Evangheliștii și-au ales formularea care convenea cel mai bine scopului Evangheliei lor.
Astfel, Matei a scis Evanghelia evreiște pentru evrei, pe când Luca în grecește, pentru păgâni. Iar formularea de la Matei, unde cel fără de haină de nuntă e dat afară de la nuntă, e o formulare exclusivistă, care să le convină aristocraților evrei. În formularea de la Luca, însă, intră toți oamenii, nimeni nu-i dat afară de la cină. Iată o formulare universală. Scopul este „ca să umple Casa Mea”, deci toți trebuie să intre.

Aceste două direcții (cu țeluri) opuse, le vedem reprezentate de cele două Biserici ale creștinătății: a Răsăritului și a Apusului. În Răsărit, încă de la început, este normativă vederea de la Matei: nu oricine este primit în creștinism. Trebuie mai întâi o haină de nuntă. Aceasta se obține prin probe aspre, prin cahetizare, fie și specială și prin verificarea statorniciei în credință și mărturisire. Câtă vreme s-a ținut sub observație rigoarea aceasta, Biserica a înflorit unei ere de aur în epoca patristică. Ca simbol a acestei orientări, Episcopul poartă o cârjă cu doi șerpi la capăt, cu privirile spre cârjă, drept simbol al păstoririi cu înțelepciune pașnică. Așa pșnic a păstorit Biserica Răsăritului, împrăștiind creștinismul printre popoare.

Biserica Apuseană a luat direcția universalistă a cuvintelor de la Luca „silește-i să intre!” Deci unde n-a mers cu învățătura pașnică și înțeleaptă, Biserica Apuseană a recurs la forță, silindu-i să intre. Numai în mentalitatea unei astfel de orientări s-a putut naște lozinca iezuită „scopul scuză mijloacele”. Dar nu numa păgânii au fost siliți să intre, ci și popoare deja creștine au fost presate să vină la ascultarea centralistă a Romei. Așa se explică că au fost posibile persecuțiile, cruciadele și inchiziția „în numele lui Dumnezeu”, având ca stindard numele lui Dumnezeu. Dacă pentru vreun eretic nu se mai găsea alt mijloc de mântuire, inchiziția îl mântuia arzându-l de viu pe rug și o facea în cea mai bună credință că face bine, că o face în iubirea de oameni.

Ce vină să aibă Iisus? Poate că și El ar fi fost ars pe rug. Are Iisus vreo vină? A fost înțeles mărginit, omenește. Omul nu poate silui așa pe om..., nu are acest drept. „Sila” o conduce Providența, care poate totodată să-i lase omului și libertatea deplină.

Simbolica acestei orientări a Apusului o arată și cârja Episcopului Roman. Ea are forma unui cârlig cu care să poată prinde din fugă oile, care n-ar vrea să vină unde vrea păstorul. După gândirea lor, toate oile care nu aparțin Bisericii Apusene sunt considerate oi rătăcite."

ovidiu b. 21.10.2011 17:49:37

Dincolo de chip

"Evanghelia aceasta (Luca 8, 1-3) ni-L reprezintă pe Iisus în misiune prin orașe și sate, propovăduind și binevestind Împărăția lui Dumnezeu. Era însoțit de cei 12 ucenici și de niște femei cărora le făcuse bine și de aceea se țineau după El și-i aveau grijă din averile lor. Este un tablou simplu și impresionant.

Ingnațiu de Loyola⁴, un militar ambițios și creator, Assisi⁵, are o metodă duhovnicească care se bazează pe imaginație. Îți reprezinți cu mintea pe Iisus, într-o împrejurare oarecare, și te închipui și pe tine amestecat printre auzitorii de atunci ai lui Iisus. Stărui în această închipuire și în toate sentimentele ce le trezește această transpunere. E ceva de folos, dar riscurile imaginației sunt ocolite în duhovnicia Răsăritului (apar nălucile, vederile false, etc.).
De aceea Răsăritul meditează fără imagini, chiar contra imaginilor, chiar vedeniile reale le refuză – nu din rea credință sau din împotrivire, ci din grija de a nu greși primind orice. Și se știe că Dumnezeu nu se mânie, nu se supără când se stă pe acest punct de vedere.
Singură Ortodoxia este cea care pomenește noțiunile fără a pune nici un tipar pe minte care ar stârni vreo imagine, refuzând categoric orice nălucire. De exemplu: Adevăr, Dragoste, Duh.
Numele lui Iisus din rugăciunea călugărilor: „Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine păcătosul” este un exemplu practic. Fiindcă noi nu putem fi contemporanii lui Iisus, este Iisus contemporanul nostru peste veacuri. Inspirăm atotprezența Sa în Prea Sfânt Nmele Său și expirăm aerul stricat al păcatelor noastre. Inspiri Duhul Sfânt, Duhul lui Dumnezeu, și expiri duhul rău din tine."

notă:
⁴ Sfântul Ignațiu de Loyola (24 decembrie 1491 - 31 iulie 1556) - calugar spaniol, a fost principalul fondator și primul superior general al Societății lui Isus (iezuitii)

⁵ Sfântul Francesco d Assisi (1182-1226) - teolog ți poet italian, fondatorul Franciscanilor (1210), al Clariselor (1212) și al Terțiarilor (1221). Canonizat la catolici (1228).

nutucutu 21.10.2011 19:16:28

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 407070)
Dincolo de chip
Ingnațiu de Loyola⁴, un militar ambițios și creator, Assisi⁵, are o metodă duhovnicească care se bazează pe imaginație. Îți reprezinți cu mintea pe Iisus, într-o împrejurare oarecare, și te închipui și pe tine amestecat printre auzitorii de atunci ai lui Iisus. Stărui în această închipuire și în toate sentimentele ce le trezește această transpunere. E ceva de folos, dar riscurile imaginației sunt ocolite în duhovnicia Răsăritului (apar nălucile, vederile false, etc.).

Sfintii pomeniti mai sus ne invata un lucru de bun simt. Daca miine, de exemplu, am merge la o intilnire cu Traian Basescu si Emil Boc, ne-am pregati, ne-am imbraca mai bine, poate am trage o fuga si pe la frizer etc. Daca intilnirea va fi televizata? Cred ca unii dintre noi n-am dormi toata noaptea de emotie. Totusi, atunci cind mergem la intilnirea cu Creatorul si Stapinul universului noi ne gindim la mincarea pe care trebuie sa o facem sau la cine stie ce. Sfintul Ignatiu de Loyola si Sfintul Francisc ne invata sa ne pregatim pentru intilnirea cu Domnul (acesta e lucrul de bun simt despre care vorbeam). Pentru ca Ii vorbim si stim ca e de fata. Iar daca stim acest lucru, de ce sa ma chinui s ma gindesc ca nu ar fi de fata? Deci, in loc sa ma rog, ma chinui gindindu-ma ca-mi apar naluciri si cum scap de ele . Sfinta Tereza de Avila spunea ca un singur lucru e necesar atunci cind apar nalucirile: sa continuam sa ne rugam. Pentru ca cel rau nu va suporta sa vada ca Ii aducem slava Lui Dumnezeu si va fugi cu coada intre picioare cind va vedea statornicia noastra. Iar daca e Domnul, El ne va vorbi, asa cum ne-a promis in Sfinta Scriptura.

Mai este putin si sarbatorim Craciunul. Cel care a facut prima data o iesle de Craciun a fost sfintul Francisc de Assisi. Va sugerez sa mergeti intr-o noapte de iarna intr-un grajd si sa va imaginati ca acolo se naste un prunc. Cred ca ne-ar ajuta sa realizam ca nasterea Domnului nu e o simpla poveste. Cum pot medita la nasterea Domnului cu gindul la stelutele din pomul de iarna? La ce ar trebui sa ne gindim cind spunem Tatal nostru in seara de Craciun?

Tot sfintul Francisc de Assisi este cel care a alcatuit devotiunea Calea Crucii, devotiune practicata de credinciosii catolici in perioada Postului Mare, cind meditam la patima si moartea Domnului.Si sincer, mi-ar place sa fiu capabila sa Il insotesc pe Domnul nostru pe Calea Crucii, chiar cu gindul, sa pling si sa-i cer iertare pentru mine si pentru lumea intreaga pentru faptul ca L-am rastignit. Noi toti. Asa a facut sfintul Francisc de Asissi. Acestuia i-a aparut Domnul nostru Isus Cristos, care i-a spus ca rugaciunile lui au ajuns la El astfel incit sa-I cera orice si ii va asculta rugaciunea. Stiti ce i-a cerut sfintul Francisc Domnului? Ca toti crestinii care se vor ruga Tatal nostru, Bucura-te Marie si Slava Tatalui in biserica in care el se afla in acel moment sa se mintuiasca. Vedeti? Nu a cerut nici sanatate, nici viata lunga, nimic pentru el insusi. El se gindea asemenea Mintuitorului, la mintuirea aproapelui.

Am vazut de multe ori ortodocsi care condamna aceasta metoda de rugaciune si nu inteleg de ce. In primul rind ca nu au practicat aceasta metoda si in al doi-lea rind ca nu ne dau alta varianta de rugaciune (de vreme ce noi nu stim sa ne rugam, asa cum spune sfintul Pavel). Din punctul meu de vedere orice metoda de rugaciune in afara de cele propuse de sfintul Ignatiu de Loyola sau Francisc de Assisi este greoaie si oboositoare. Cu metoda lor ma bucur cind sint linga iesle, pling cind sint la picioarele crucii si este mult mai usor si mai simplu. Nu stiu de ce considerati gresit acest mod de a ne ruga.

Mihnea Dragomir 21.10.2011 19:38:41

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 407093)
Nu stiu de ce considerati gresit acest mod de a ne ruga.

E total greșit, fiindcă, potrivit ortodocșilor, modul suprem de a te ruga este pe scăunel, cu imaginația contemplând propriul buric și văzând cum ies de acolo Energiile Necreate.

Theodor_de_Mopsuestia 21.10.2011 21:20:45

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 407099)
E total greșit, fiindcă, potrivit ortodocșilor, modul suprem de a te ruga este pe scăunel, cu imaginația contemplând propriul buric și văzând cum ies de acolo Energiile Necreate.

Doamne, Mihnea, m-ai facut sa mor de ras. Zici ca descrii un ritual yogin. Acum, pe bune, nu inteleg, sincer deloc acest mar al discordiei privind Harul: cine poate defini cu adevarat Harul Sfantului Duh? Vorbind serios, dupa Schisma s-au cautat de catre Constantinopol si partea rasariteana a fostei Pentarhii tot felul de motive sau mai degraba pretexte, pentru a crea noi si neasteptate diferente, ca o legitimare a dureroasei sciziuni de la 1054. Ortodoxia este minunata in profunzimea ei mistica si practica liturgica, insa trebuie sa extirpe viermele parazit al politicii schismatice, ale carui oua sunt false anateme si mult prea subiective canoane.

Mihnea Dragomir 21.10.2011 22:01:53

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 407132)
Acum, pe bune, nu inteleg, sincer deloc acest mar al discordiei privind Harul: cine poate defini cu adevarat Harul Sfantului Duh? Vorbind serios, dupa Schisma s-au cautat de catre Constantinopol si partea rasariteana a fostei Pentarhii tot felul de motive sau mai degraba pretexte, pentru a crea noi si neasteptate diferente, ca o legitimare a dureroasei sciziuni de la 1054.

De fapt, controversa privind Harul nu are nicio legătură cu Schisma de la 1054 și nici cu Biserica Catolică. E o controversă intraortodoxă, cum sunt atâtea și în zilele noastre (de exemplu, ce anume se preface la Sf Liturghie (Agnetul sau tot ce ce pe Sf Disc) sau dacă trebuie ori nu rupte miride pentru îngeri).

Important de reținut, cel puțin pentru noi, catolicii, este că, în cadrul controversei asupra Harului, atât Sf Grigore Palama, cât și Varlaam erau ortodocși. "Conciliile" de la Constantinopol care au dezbătut problema erau ortodoxe. Vorbim, deci, de două tabere, palamită și varlaamită, aflate ambele în schismă. Noi, trebuie să privim asemenea "controverse" cu aceeași detașare cu care privim dispute precum cea dintre Luther și Calvin. Ne amuzăm de pe margine.

ovidiu b. 21.10.2011 22:11:17

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 407093)
Am vazut de multe ori ortodocsi care condamna aceasta metoda de rugaciune si nu inteleg de ce. In primul rind ca nu au practicat aceasta metoda si in al doi-lea rind ca nu ne dau alta varianta de rugaciune (de vreme ce noi nu stim sa ne rugam, asa cum spune sfintul Pavel). Din punctul meu de vedere orice metoda de rugaciune in afara de cele propuse de sfintul Ignatiu de Loyola sau Francisc de Assisi este greoaie si oboositoare. Cu metoda lor ma bucur cind sint linga iesle, pling cind sint la picioarele crucii si este mult mai usor si mai simplu. Nu stiu de ce considerati gresit acest mod de a ne ruga.

Argumentele pe care le-am postat mai sus sunt destul de evidente. Respect ceea ce considerați dumneavoastră, dar nu sunt de acord. Nu doresc să vă conving sau să aduc la nesfârșit contraargumente. Eu am postat un punct de vedere referitor la riscurile imaginației. Dumneavoastră aveți libertatea să le ignorați sau să nu le luați în considerare.

ps: greu de stat în picioare când biserica s-a format pe neadevăruri (existența Sf Petru la Roma e cam cu semnul întrabării - am postat cu o pagină în urmă când și cum s-a format biserica)..."Papa nu va ajunge niciodata la o turmă și un Păstor în staulul Romei, deoarece Biserica are un singur păstor: Iisus Hristos."

ovidiu b. 21.10.2011 22:42:18

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 407093)
Cum pot medita la nasterea Domnului cu gindul la stelutele din pomul de iarna? La ce ar trebui sa ne gindim cind spunem Tatal nostru in seara de Craciun?

"Începutul rugăcinii este să fie alungate atacurile vrăjmașe de la apariția lor, printr-un cuvânt hotărât. Mijlocul rugăciunii este ca mintea să rămână la cuvintele și sensurile rugăciunii. Iar finalul rugăciunii este ca mintea să fie răpită la Domnul."

"De vreme ce te-ai lepădat de iubirea lumii și de iubirea de plăceri, leapădă de la tine gândurile, leapădă trupul, și atunci roagă-te! Pentru ca rugăciunea nu este nimic altceva decât înstrăinarea de toată lumea văzută și nevăzută. Să nu primești în rugăciunea ta nici o imagine sensibilă și închipuire, ca să nu fii înșelat și disprețuit."

ps: plecând de la această ipoteză "mintea să rămână la cuvintele și sensurile rugăciunii" vă întreb "La ce trebuie să ne gândim când spunem Tatăl nostru în seara de Craciun?" sau la ce vă gândiți dumneavoastră?

catalin2 21.10.2011 23:08:50

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 407009)
Ma rog, era bi-, ca si Iuliu Cezar sau Petru cel Mare. Oricum, ramane valabila faza cu glosotomia aplicata de slavi asupra preotilor catolici romani.

Nu e nicio dovada ca era bi, doar daca vrem sa il calomniem gratuit. Problema era alta, ca era pasionat si de ocultism.
Nu ramane valabil pentru ca in primul rand Dimitrie Cantemir nu a scris asa, ci sa Alexandru cel Bun a introdus slavona si tot el probabil si pedeapsa. Dar parerea Lui Dimitrie Cantemir nu e impartastia decat de el, se considera ca limba slavona a fost adusa prin sec. X-XI odata cu imperiul bulgar, din care se pare ca am facut si noi parte.
"În a doua jumătate a secolului al XIX-lea, învățați ca Timotei Cipariu, episcopul Melchisedec, Bogdan Petriceicu Hașdeu, Dimitrie Onciul și alții au afirmat că limba slavă a fost introdusă în țările române înainte de Conciliul de la Florența, respectiv în secolele X-XII, după creștinarea bulgarilor, aducând în acest sens argumente și izvoare de ordin filologic și istoric." http://ro.wikipedia.org/wiki/Ortogra...ii_rom%C3%A2ne

Oricum, si la Dimitrie Cantemir nu apare o inforatie favorabila catolicilor, pentru ca spune ca s-a introdus datorita prozelitismului catolic.

Erethorn 21.10.2011 23:16:00

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 407177)
Oricum, si la Dimitrie Cantemir nu apare o inforatie favorabila catolicilor, pentru ca spune ca s-a introdus datorita prozelitismului catolic.

Ia stați puțin, că ați scos o perlă cât dumnavoastră de mare.

Prin urmare, pedeapsa cu tăierea limbii celor care slujeau în latină a fost introdusă datorită prozelitismului catolic, iar aceasta este o informație defavorabilă catolicilor ?!! Doamne Dumnezeule, dumneavoastră vă auziți ce spuneți ?

catalin2 21.10.2011 23:21:44

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 407099)
E total greșit, fiindcă, potrivit ortodocșilor, modul suprem de a te ruga este pe scăunel, cu imaginația contemplând propriul buric și văzând cum ies de acolo Energiile Necreate.

Acum am inteles de fapt ce erau meditatiile de care se vorbea si pe forumul catolic, eu am crezut pana acum ca sunt doar ganduri indreptate spre Dumnezeu. Acum inteleg mai bine, si inteleg si de ce sunt atatea viziuni date de ingerii cazuti la numerosi catolici (mare parte din ele recunoscute si de BC).
Aceste vizualizari sunt des intalnite in paranormal, ca si in religiile orientale (budism, de exemplu). Sunt foarte periculoase, se ajunge astfel la un contact cu spiritele (asta in paranormal, noi stim ca sunt ingeri cazuti). Se stie ca ingerii cazuti actioneaza prin ganduri si imaginatie, asadar e un teren propice pentru astfel de actiuni.
In ortodoxie nu numai ca nu avem asa ceva, dar se si descurajeaza aceste lucruri.
Eu am scris asta ca sa atrag atentia, imi dau seama ca pe un catolic nu l-ar interesa si nu ar asculta, mai mult pentru ortodocsi.

Erethorn 21.10.2011 23:44:42

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 407181)
Acum am inteles de fapt ce erau meditatiile de care se vorbea si pe forumul catolic, eu am crezut pana acum ca sunt doar ganduri indreptate spre Dumnezeu. Acum inteleg mai bine, si inteleg si de ce sunt atatea viziuni date de ingerii cazuti la numerosi catolici (mare parte din ele recunoscute si de BC).

De unde se vede că de fapt n-ați înțeles nimic.

Dar există un remediu pentru toate. Iată, pentru început, scrisoarea apostolică despre Rozariu a Fericitului Ioan Paul al II-lea:

http://www.vatican.va/holy_father/jo...mariae_en.html

catalin2 22.10.2011 00:57:06

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 407070)
De aceea Răsăritul meditează fără imagini, chiar contra imaginilor, chiar vedeniile reale le refuză – nu din rea credință sau din împotrivire, ci din grija de a nu greși primind orice. Și se știe că Dumnezeu nu se mânie, nu se supără când se stă pe acest punct de vedere.

Corect si adevarat articolul dat de tine. Se spune chiar si intelesuri din Sfanta Scriptura daca ne vin in minte sa le lasam deoparte pana ne rugam.

ovidiu b. 22.10.2011 01:38:51

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 407219)
Corect si adevarat articolul dat de tine. Se spune chiar si intelesuri din Sfanta Scriptura daca ne vin in minte sa le lasam deoparte pana ne rugam.

Păi și articolul postat mai sus legat de întemeierea Bisericii zdruncină cam rău catolicismul. Este un adevăr care nu ar trebui să supere pe nimeni. Realitatea trebuie privită cu demnitate.

ps: îți recomand îl citești, dacă nu l-ai citit...este mai lung dar merită (pag 192)

nutucutu 22.10.2011 09:15:35

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 407167)
"Începutul rugăcinii este să fie alungate atacurile vrăjmașe de la apariția lor, printr-un cuvânt hotărât. Mijlocul rugăciunii este ca mintea să rămână la cuvintele și sensurile rugăciunii. Iar finalul rugăciunii este ca mintea să fie răpită la Domnul."
---

ps: plecând de la această ipoteză "mintea să rămână la cuvintele și sensurile rugăciunii" vă întreb "La ce trebuie să ne gândim când spunem Tatăl nostru în seara de Craciun?" sau la ce vă gândiți dumneavoastră?

Domnule, eu nu vreau sa incep o controversa cu dumneavoastra referitor la acest subiect, mai ales ca eu nu vad nici o diferenta intre ceea ce afirmati dumneavoastra mai sus si ceea ce ne sfatuieste sfintul Francisc de Assisi sau Ignatiu de Loyola. Va doresc sa practicati metoda dumneavoastra de rugaciune spre salva si glorie Domnului si pentru mintuirea dumneavoastra si a acelora pentru care va rugati.

PS Experienta rugaciunii este prea personala pentru a putea fi dezbatuta pe un forum public, cred eu; despre cum sa ne rugam ne invata sfintii nostri si avem libertatea sa le urmam sau nu sfaturile. Oricum, daca magii au venit de departe sa-l vada pe Domnul, daca pastorii au alergat la iesle atunci cind au fost anuntati de inger de marea bucurie a nasterii Domnului, daca toate colindele romanesti si din toata lumea ne indeamna sa mergem la Betleem sa-L vedem pe Mintuitorul nostru atunci eu respect acest indemn si cred ca sint multi crestini care fac acelasi lucru.

nutucutu 22.10.2011 09:38:55

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 407167)
"
.... Să nu primești în rugăciunea ta nici o imagine sensibilă și închipuire, ca să nu fii înșelat și disprețuit."

As vrea sa va intreb doua lucruri:
1. Cum primeste Biserica Ortodoxa revelatiile de la Domnul nostru daca isi indeamna membrii sa refuze orice imagine? Pentru ca inteleg ca daca vine Domnul nostru Isus Cristos si bate la usa sufletului dumneavoastra sinteti indemnat sa-L alungati pentru a nu fi inselat si dispretuit. Sa ne amintim de toate vedeniile si revelatiile avute de sfintii Vechiului si Noului Testament. A refuzat cineva revelatiile pentru ca ar putea fi inchipuiri?
2. Cui ii pasa ca e inselat sau dispretuit? Cine ma poate dispretui in timpul rugaciunii? Cel rau. Iar daca o face, o face cu sau fara rugaciunea mea. Chiar nu-mi pasa. Si cu ce pot fi eu inselat? Pentru ca spun: "faca-se voia Ta". Imi doresc ceva? Nu. Ma supun vointei Tatalui, oricare ar fi ea.

ovidiu b. 22.10.2011 10:52:16

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 407256)
Domnule, eu nu vreau sa incep o controversa cu dumneavoastra referitor la acest subiect, mai ales ca eu nu vad nici o diferenta intre ceea ce afirmati dumneavoastra mai sus si ceea ce ne sfatuieste sfintul Francisc de Assisi sau Ignatiu de Loyola. Va doresc sa practicati metoda dumneavoastra de rugaciune spre salva si glorie Domnului si pentru mintuirea dumneavoastra si a acelora pentru care va rugati.

PS Experienta rugaciunii este prea personala pentru a putea fi dezbatuta pe un forum public, cred eu; despre cum sa ne rugam ne invata sfintii nostri si avem libertatea sa le urmam sau nu sfaturile. Oricum, daca magii au venit de departe sa-l vada pe Domnul, daca pastorii au alergat la iesle atunci cind au fost anuntati de inger de marea bucurie a nasterii Domnului, daca toate colindele romanesti si din toata lumea ne indeamna sa mergem la Betleem sa-L vedem pe Mintuitorul nostru atunci eu respect acest indemn si cred ca sint multi crestini care fac acelasi lucru.

Se pare că ocoliți răspunsul deși dumnavoastră l-ați deschis printr-o întrebare. Se pare că v-ați înnodat în propia întrebare. Vă respect ideea de a rununța la controverse.

ps: am tras o concluie personală și imi este suficientă.
"este prea personal să dicutăm aici pe forum", dar când e cazul sa ne apărăm hai să punem întrebări.

ovidiu b. 22.10.2011 11:17:54

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 407262)
As vrea sa va intreb doua lucruri:
1. Cum primeste Biserica Ortodoxa revelatiile de la Domnul nostru daca isi indeamna membrii sa refuze orice imagine? Pentru ca inteleg ca daca vine Domnul nostru Isus Cristos si bate la usa sufletului dumneavoastra sinteti indemnat sa-L alungati pentru a nu fi inselat si dispretuit.

Păi luați aminte la ceea ce am postat mai sus...nu am să repet la nesfârșit acest lucru. Vă mai postez și un text referitor la rugăciunea neîncetată:

"Nu se ajunge la rugăciune neîncetată câtă veme ești pătimaș, ci ajungi la primejdie de năluciri, haluciații, chiar în stare de veghe. Când amesteci rugăciunea cu patimile, biruiesc patimile cu tot felul de năluciri. Unii Îl văd pe Domnul Iisus Hristos ca un tânăr de care se îndrăgostesc, ca rod al patimii. Cu înșelări de acestea se ajunge până la nebunie. Iar cel bolnav psihic îl poți ajuta doar dacă e conștient de boala sa. Până nu te purifici de patimi, nu te avânta în rugăciunea neîncetată, că satana te prinde în înșelăciuni drăcești, în loc de vederi cerești. Întâi trebuie făcută despătimirea. Cum? Trebuie lepădată iubirea de sine, iubirea curvească de sine și semnele acestei iubiri sunt printre altele: judecata, cârtirea, nemulțumirea. Sunt două faze ale nevoințelor:
1. Faza ascetică – toată strădania din partea omului să se purifice de patimile sale.
2. Faza a doua, după această biruință, caracterizată prin darurile Sfântului Duh, care ridică mintea la stări de credință luminată. Sfinții au făcut nevoințe grozave, înfricoșătoare și au ajuns la starea lui Adam înainte de cădere, când fiarele în prezența lor leapădă starea lor de fiare. Ca exemplu, apropape contemporan, avem pe Sfântul Serafim de Sarov și blândețea fiarelor din pădure. Sfinții iubesc toată făptura lui Dumnezeu.
Faza ascetică cuprinde nevoințele, iar faza mistică se caracterizează prin darurile Duhului Sfânt, care ridică sufletul și mintea la stări luminate de credință. Despătimirea este condiția rugăciunii neîncetate.
Lepădarea de lume înseamnă lepădarea de patimile lumii, nu de lume care e creația lui Dumnezeu."


Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 407262)
Sa ne amintim de toate vedeniile si revelatiile avute de sfintii Vechiului si Noului Testament. A refuzat cineva revelatiile pentru ca ar putea fi inchipuiri?

Am ales un text biblic Luca (1,28-30), cred că este destul de sugestiv:

28. Și intrând îngerul la ea, a zis: Bucură-te, ceea ce ești plină de har, Domnul este cu tine. Binecuvântată ești tu între femei.
29. Iar ea, văzându-l, s-a tulburat de cuvântul lui și cugeta în sine: Ce fel de închinăciune poate să fie aceasta?
30. Și îngerul i-a zis: Nu te teme, Marie, căci ai aflat har la Dumnezeu.
Această arătare a îngerului Gavriil în final nu a fost refuzată, dar cum este primit poate vă dă de gândit.

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 407262)
2. Cui ii pasa ca e inselat sau dispretuit? Cine ma poate dispretui in timpul rugaciunii? Cel rau. Iar daca o face, o face cu sau fara rugaciunea mea. Chiar nu-mi pasa. Si cu ce pot fi eu inselat? Pentru ca spun: "faca-se voia Ta". Imi doresc ceva? Nu. Ma supun vointei Tatalui, oricare ar fi ea.

Faptul că nu vă pasă este iarăși un semn de întrebare. Dar din nou vă respect libertatea de a alege.

ps: am deviat de la subiectul topicului...nu este necesar mai interveniți cu alte idei pe această temă...este evidentă diferența între ce ne spun cele 2 Biserici despre rugăciune...fiecare suntem liberi să alegem

nutucutu 22.10.2011 11:31:50

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 407277)
Se pare că ocoliți răspunsul deși dumnavoastră l-ați deschis printr-o întrebare. Se pare că v-ați înnodat în propia întrebare. Vă respect ideea de a rununța la controverse.

ps: am tras o concluie personală și imi este suficientă.
"este prea personal să dicutăm aici pe forum", dar când e cazul sa ne apărăm hai să punem întrebări.

Nu ocolesc nici raspunsul si nici discutia. Refuz sa vorbesc despre mine insami pentru ca nu am eu caderea sa-i invat pe altii cum si ce trebuie sa faca. Insa pot vorbi despre metoda de rugaciune pe care am invatat-o de la sfintul Ignatiu de Loyola sau sfintul Francisc de Asissi. Iar in contextul asta mie mi se pare ca metoda ortodoxa despre care ati vorbit dumneavoastra este ca scrisul la clasa I. Elevii sint concentrati sa faca literele intre niste linii de ghidare insa nu inteleg sensul literelor sau al cuvintelor prea bine. Metoda sfintului Ignatiu este pentru cei avansati. Nu numai ca intelegem ceea ce spunem, dar vedem si traim rugaciunea (ca scrisul la clasa a XII-a, de exemplu). Din acest motiv spun ca nu exista contradictie; ambele metode reprezinta trepte spre desavisirea noastra spirituala.

ovidiu b. 22.10.2011 12:11:24

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 407287)
Nu ocolesc nici raspunsul si nici discutia. Refuz sa vorbesc despre mine insami pentru ca nu am eu caderea sa-i invat pe altii cum si ce trebuie sa faca. Insa pot vorbi despre metoda de rugaciune pe care am invatat-o de la sfintul Ignatiu de Loyola sau sfintul Francisc de Asissi. Iar in contextul asta mie mi se pare ca metoda ortodoxa despre care ati vorbit dumneavoastra este ca scrisul la clasa I. Elevii sint concentrati sa faca literele intre niste linii de ghidare insa nu inteleg sensul literelor sau al cuvintelor prea bine. Metoda sfintului Ignatiu este pentru cei avansati. Nu numai ca intelegem ceea ce spunem, dar vedem si traim rugaciunea (ca scrisul la clasa a XII-a, de exemplu). Din acest motiv spun ca nu exista contradictie; ambele metode reprezinta trepte spre desavisirea noastra spirituala.

O tot țineți în sus și în jos "despre metoda de rugaciune pe care am invatat-o de la sfintul Ignatiu de Loyola sau sfintul Francisc de Asissi" dar nu vorbiți despre nimic concret. Eu cel din clasa I v-am relatat ce metode am primit de la învățătorii noștri mai mari. Vă doresc ca bunul Dumneeu să vă ajute în treptele desăvârșirii dumneavoastre spirituale.

Erethorn 22.10.2011 12:13:19

Am dat eu un link către o scrisoare apostolică a Fericitului Ioan Paul al II-lea care vorbește despre rugăciunea Rozariului, rugăciune meditativă prin excelență. V-ați obosit să citiți materialul ?

nutucutu 22.10.2011 12:54:28

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 407315)
O tot țineți în sus și în jos "despre metoda de rugaciune pe care am invatat-o de la sfintul Ignatiu de Loyola sau sfintul Francisc de Asissi" dar nu vorbiți despre nimic concret. Eu cel din clasa I v-am relatat ce metode am primit de la învățătorii noștri mai mari. Vă doresc ca bunul Dumneeu să vă ajute în treptele desăvârșirii dumneavoastre spirituale.

Discutia aceasta nu a fost deschisa de mine. Dumneavoastra ati spus despre metoda de rugaciune propusa de sfintul Ignatiu de Loyola si Francisc de Asissi ca implica riscuri. Asta presupune ca o cunoasteti de vreme ce o judecati. Va doresc si dumneavoastra acelasi lucru pe care mi l-ati transmis si mie.

ALEXANDRU ANASTASIU 24.10.2011 02:02:35

Adevărata față a iezuismului după... un iezuit și un preot iezuit
 
Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 405271)
Domnule doctor, chiar credeti astfel?! Va asumati cele gandite si scrise? Nu in fata unor pacatosi de forumisti, dintre care cel dintai, si un idealist imbecil sub toate aspectele, sunt eu, ci in fata Cuiva de Sus. Aveti idee ce e satanismul?!!? "Pur" sau nu?
Si mie mi s-a facut o piloerectie sinistra, care parca imi antreneaza toata pielea trupului...si nu de frig, la care, din voia Domnului, sunt imun. Va las sa ghiciti pe dvs. de ce.
Cu aleasa consideratiune. (Imi place mai mult romana oarecum mai veche. Are distinctie; asta mai noua, forjata in anii comunismului si mai apoi ai neocapitalismului bestial, mi se pare tinzand spre golanesc si derizoriu).

ISTORIA SECRETĂ A IEZUIȚILOR (http://www.scribd.com/doc/33213430/I...a-a-Iezuitilor)
de Edmond Paris
CUPRINS
PARTEA I Fondarea Ordinului Iezuit
1. Ignațiu de Loyola, pag.
2. Exerciții spirituale, pag.
3. Fondarea companiei, pag.
4. Spiritul Ordinului, pag.
5. Privilegiile companiei, pag.
PARTEA II Iezuiții în Europa în sec. XVI și XVII
1. Italia, Portugalia, Spania, pag.
2. Germania, pag.
3. Elveția, pag.
4. Polonia și Rusia, pag.
5. Suedia și Anglia, pag.
6. Franța, pag.
PARTEA III Misiuni în străinătate
1. India, Japonia, China, pag.
2. America; Statul Iezuit al Paraguaiului, pag.
PARTEA IV Iezuiții în societatea europeană
1. Învățătura iezuiților, pag.
2. Morala iezuiților, pag.
3. Eclipsa companiei, pag.
4. Renașterea Societății lui Isus (iezuiții) în sec. XIX, pag.
5. Al doilea Imperiu (francez ) și Legea Falloux - Războiul din 1870,
pag.
6. Iezuiții la Roma - "Syllabus" (Programa), pag.
7. Iezuiții în Franța între 1870 și 1885, pag.
8. Iezuiții și Generalul Boulanger, pag.
Iezuiții și afacerea Dreyfus.
9. Anii dinaintea Primului Război mondial 1900-1914, pag.
PARTEA V Ciclul infernal
1. Primul Război mondial, pag.
2. Pregătiri pentru cel de al doilea război mondial, pag.
3. Agresiunea germană și iezuiții. Austria și Polonia, pag.
Cehoslovacia și Iugoslavia
4. Mișcarea iezuită în Franța înainte și în timpul războiului 1939-45,
p. 1
5. Gestapo-ul și iezuiții, pag.
6. Lagărele morții și cruciade1e antisemite, pag.
7. Iezuiții și Collegium Russicum, pag.
8. Papa Ioan al XXIII-lea ridică masca, pag.
2
Concluzie – pag.
INTRODUCEREA EDITORULUI
Nu există persoană mai autorizată să facă introducerea la cartea lui
Edmond Paris, „Istoria secretă a iezuiților”, decât dr. Alberto Rivera, un
fost preot iezuit sub jurământ, care a fost educat la Vatican și cunoaște
bine istoria iezuiților.
Informațiile din această carte sunt reale și pe deplin documentate și
ar trebui citite de orice credincios biblic. Biblia spune: „Poporul piere din
lipsa de cunoștință” – Osea 4:6.
INTRODUCEREA DR. RIVERA
Cei mai periculoși oameni sunt cei ce apar ca foarte religioși, în
special atunci când sunt organizați și au o autoritate. Ei se bucură de un
respect adânc din partea celor ignoranți, care nu văd dorința lor necurată
de putere.
Acești oameni religioși, care pretind că-L iubesc pe Dumnezeu, vor
recurge la crimă, vor incita la revoluții și războaie dacă este în sprijinul
cauzei lor. Sunt șireți, inteligenți, politicieni religioși șlefuiți care trăiesc în
lumea secretelor, a intrigii și a falsei sfințenii. Acest model, arătat în
"Istoria secretă a iezuiților", poate fi văzut, din punct de vedere spiritual,
în cărturarii, fariseii și saducheii din timpul lui Isus Hristos. Același duh rău
i-a făcut pe imperatorii romani să dea cele zece decrete ucigătoare prin
care a fost persecutată biserica primară.
„Părinții bisericii” au luat seamă mai mult la străvechiul sistem
babilonian, la teologia ebraică și la filozofia grecească. Ei cu toții au
pervertit cele mai multe din învățăturile lui Hristos și ale apostolilor și au
pavat drumul pe care mașina romano-catolică a venit la existență. În
modul cel mai pios, ei au atacat, au pervertit, au adăugat și au scos din
Biblie. Acest duh religios anticreștin care a lucrat prin ei se poate vedea
acum din nou când Ignațiu de Loyola a creat Ordinul iezuiților, cu scopul
secret de a îndeplini două deziderate majore ale instituției romanocatolice:
1. puterea politică universală și 2. o biserică universală, ca
împlinire a proorociei din Apocalipsa cap.6, 13, 17 și 18.
La vremea apariției pe scenă a lui Ignațiu de Loyola, reforma protestantă
cauzase pagube serioase sistemului romano-catolic. Ignațiu de
Loyola a ajuns la concluzia că singura cale prin care "biserica" sa putea
supraviețui, era întărirea canoanelor și doctrinelor puterii temporare a
papei și instituției romano-catolice; nu numai prin distrugerea vieții fizice
a oamenilor, cum făcuseră preoții dominicani prin Inchiziție, ci prin
infiltrarea și penetrarea fiecărui sector al vieții omului. Protestantismul
trebuia cucerit și folosit în beneficiul papei. Aceasta a fost, printre altele,
3
propunerea lui Ignațiu de Loyola făcută Papei Paul al III-lea. Imediat iezuiții
au trecut la treabă infiltrându-se în secret în TOATE grupările protestante,
inclusiv în familiile lor, la locurile lor de muncă, spitale, școli, licee,
universități, etc. Astăzi, iezuiții aproape că și-au îndeplinit misiunea.
Biblia așează puterea unei biserici locale în mâna unui om al lui
Dumnezeu, un pastor adevărat. Dar iezuiții vicleni au reușit de-a lungul
anilor să îndepărteze această putere înspre mâinile conducătorilor denominațiunilor,
iar acum au împins toate denominațiunile protestante în
brațele Vaticanului. Aceasta este exact ceea ce și-a propus Ignațiu de
Loyola: o biserică universală și sfârșitul protestantismului.
Citind "Istoria secretă a iezuiților", veți observa o paralelă între
domeniul religios și cel politic. Autorul, Edmond Paris, pune în evidență
penetrarea și infiltrarea iezuiților în guvernele și națiunile lumii pentru a
manipula cursul istoriei prin ridicarea dictatorilor și slăbirea democrației,
cum ar fi în Statele Unite, pavând astfel drumul pentru anarhia socială,
politică, morală, militară, educațională și religioasă.
DESPRE EDMOND PARIS
Într-un sens profetic, Edmond Paris a devenit un martir al lui Isus.
Descoperind această conspirație, el și-a expus viața pentru ca aceste
adevăruri să fie cunoscute. Edmond Paris nu m-a cunoscut, dar eu îl știam
fără să-l fi întâlnit personal atunci când, fiind preot iezuit sub jurământ,
am fost avertizat asupra numelor de instituții și persoane care erau
periculoase pentru instituția romano-catolică. Numele lui a fost amintit.
Alte lucrări ale lui Edmond Paris sunt: „Vaticanul contra Franței”,
„Genocid în statul satelit (al Germaniei naziste) Croația”, „Vaticanul contra
Europei”.
Lucrările lui Edmond Paris asupra romano-catolicismului i-au
determinat pe iezuiți 1. să-l distrugă, 2. să-i distrugă reputația, inclusiv
familia și 3. să-i distrugă lucrările. Chiar și acum aceste lucrări deosebite
ale lui Edmond Paris sunt falsificate, dar noi ne rugăm ca Dumnezeu să
păstreze integritatea lor, pentru că ele sînt necesare la salvarea romanocatolicilor.
Dr. Alberto Rivera
4
„Dragostea de adevăr este unica
noastră salvare”
Jean Guehenno – Academia Franței
„De aceea, lăsați-vă de
minciună: fiecare dintre voi să
spună aproapelui său adevărul”
Efeseni 4:25
va urma cu un

CUVÂNT ÎNAINTE

ALEXANDRU ANASTASIU 24.10.2011 02:09:08

Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 14
 
Pânã în zilele noastre putea cineva sã discute asupra naturii ºi întinderii
doctrinei papiste. Diversele sisteme galicane nefiind pe faþã condamnate, putea
cineva sã conteste, plecând de la datele cutãrui sau cutãrui sistem, exactitatea
imputãrilor adresate pretenþiilor papale. Astãzi nu mai este tot aºa. Galicanismul
cel mai subtil a fost împins în ultimele sale întãriri, astfel încât nu-i mai rãmâne
decât a se supune ca D. Maret, ultimul ºi prea inofensivul sãu apãrãtor, sau sã
rupã cu totul cu eroarea papalã, pentru a reveni la ortodoxia primelor opt secole,
conservatã de Orientul creºtin.
N-avem dar trebuinþã, pentru a constata divergenþa care existã între
învãþãmântul primelor secole ºi între al Bisericii romane actuale, de a cita un
mare numãr de mãrturii. Ultimul consiliu din Vatican42 ne e de ajuns. Papa l-a
convocat, l-a prezidat, l-a confirmat ºi l-a promulgat. Nici un episcop occidental
n-a protestat; imensa majoritate a episcopatului a primit decretele cu entuziasm;
cei ce pãreau, la început, cã voiesc sã se opunã erorii s-au supus. Putem dar
afirma, fãrã temere de contrazicere, cã Roma profeseazã astãzi în privinþa celor
nouã puncte ce am indicat, o doctrinã diametral opusã doctrinei Bisericii
primare a Occidentului ºi care se poate formula astfel:
42 Autorul se refera la Conciliul I Vatican.
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
24
1. Episcopul Romei posedã, din drept divin, superioritate asupra tuturor
episcopilor; ºi nici un episcop nu este legitim dacã nu îl deleagã el ºi nu-i dã
instituirea;
2. Autoritatea sa este superioarã autoritãþii întregului rest al episcopatului, dupã
cum aceea a sfântului Petru era superioarã celei a celorlalþi apostoli;
3. El posedã, din drept divin, prerogative asupra tuturor celorlalþi episcopi;
4. Singur el este centrul ºi semnul unitãþii Bisericii;
5. El este cel care conservã infailibil adevãrurile revelate; el are dreptul de a le
da dezvoltãrile pe care le crede utile, ºi el exercitã acest drept fãrã a se putea
înºela;
6. El promulgã dogme noi, ºi prin faptul chiar al promulgãrii sale, urmeazã cã
aceste dogme noi fãceau parte din credinþa Bisericii ºi existau în tradiþie în
stare latentã; când el promulgã o dogmã, episcopii ºi credincioºii nu au
decât a se supune cuvântului sãu infailibil;
7. Sinoadele nu sunt adunate pentru a constata credinþa constantã ºi universalã
a Bisericii, ci pentru a da mai multã solemnitate manifestãrii autoritãþii
papale;
8. Singur el posedã autoritatea doctrinarã, ºi promulgã dogmele în virtutea
propriei sale autoritãþi;
9. Singura condiþie pentru a fi catolic este de a fi supus papei.
Apropiind aceste nouã propoziþii de acelea în care noi am rezumat
doctrina primelor secole, este clar cã este opoziþie completã, absolutã, între
vechea doctrinã catolicã ºi doctrina papalã actualã; cã papa, prin noua doctrinã
ce o învaþã, neagã mai multe articole de credinþã, pe acelea spre exemplu, care
se raporteazã întâi la unitatea apostolatului ºi episcopatului; al doilea la
autoritatea tradiþionalã a Bisericii; al treilea la sarcina episcopalã care consistã
întru aceea cã episcopii sunt toþi deopotrivã ecourile credinþei Bisericilor lor
respective, în aºa grad cã Biserica vorbeºte printr-înºii; al patrulea la natura
unitãþii care consistã în uniunea permanentã ºi universalã în credinþe.
Se poate zice cã, prin noile sale doctrine, papalitatea neagã regula
catolicã a credinþei; autoritatea Bisericii; caracterele esenþiale ale episcopatului;
dezordoneazã Biserica întreagã; leapãdã dumnezeiasca ei constituþie.
Atare este prima sa erezie.
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
25

Va urma cu
A DOUA EREZIE A PAPALITÃÞII
sau
Doctrina sa în privinþa Treimii

Erethorn 24.10.2011 10:03:29

De când ați început să diseminați propagandă protestantă de factură "Dan Brown", domnule Anastasiu ?!!

candles in the wind 24.10.2011 20:36:35

Apropos de papism cititi cartea "convertirea mea la ortodoxie"de Prea Sfintitul Pavel de Ballester.acolo gasiti detalii clare cu trimiteri la carti si documente in cazul in care apar dileme.

ALEXANDRU ANASTASIU 07.11.2011 03:04:04

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 405271)
Domnule doctor, chiar credeti astfel?! Va asumati cele gandite si scrise? Nu in fata unor pacatosi de forumisti, dintre care cel dintai, si un idealist imbecil sub toate aspectele, sunt eu, ci in fata Cuiva de Sus. Aveti idee ce e satanismul?!!? "Pur" sau nu?
Si mie mi s-a facut o piloerectie sinistra, care parca imi antreneaza toata pielea trupului...si nu de frig, la care, din voia Domnului, sunt imun. Va las sa ghiciti pe dvs. de ce.
Cu aleasa consideratiune. (Imi place mai mult romana oarecum mai veche. Are distinctie; asta mai noua, forjata in anii comunismului si mai apoi ai neocapitalismului bestial, mi se pare tinzand spre golanesc si derizoriu).

F.M. Dostoievski IDIOTUL
Roman în patru părți
Traducere din limba rusă NICOLAE GANE pag.417-418
http://www.scribd.com/doc/47076844/F...%C4%83r%C5%A3i

- Pavlișcev era un spirit luminat și un creștin, un adevărat creștin,
declară brusc prințul. Cum a putut el să treacă la o credință care nu e
creștină?... Catolicismul nu este de fapt o religie creștină! adăugă el
deodată, învăluind dintr-o privire scînteietoare întreaga societate.
— Asta-i cam prea mult, murmură „înaltul demnitar" și se uită cu
mirare la Ivan Feodorovici.
— Cum vine asta, că religia catolică nu este o credință creștină? se
răsuci pe scaun Ivan Petrovici. Atunci ce fel de credință este?
— Și totuși nu este o religie creștină! răspunse emoționat și peste
măsură de tăios prințul. Asta în primul rînd, iar în al doilea rînd
catolicismul roman e chiar mai rău decît ateismul, iată părerea mea! Da!
asta e părerea mea! Ateismul, de fapt, se mărginește la negare, reduce
totul la zero, pe cînd catolicismul merge mai departe: predică un Hristos
denaturat, un Hristos ponegrit și profanat, un Hristos care este contrariu
celui adevărat! Catolicismul îl predică pe Antihrist, vă asigur, v-o jur! E
convingerea mea intimă pe care mi-am format-o de ani de zile și care m-a
făcut să sufăr cumplit... Catolicismul roman crede că biserica nu poate să
trăiască pe pămînt dacă lumea întreagă nu este supusă puterii sale
politice și strigă: Non possumus. După mine, catolicismul nici nu este
propriu-zis o religie, ci numai continuarea Imperiului roman din Apus, și
totul în el, începînd cu credința, e subordonat acestei idei. Papa a pus
stăpînire pe pămînt, pe un tron terestru și a luat sabia; de atunci totul
merge așa, numai că săbiei i-au mai adăugat minciuna, intriga, falsitatea,
fanatismul, superstiția, ticăloșia și crima; și-au bătut joc de sentimentele
poporului cele mai sacre, cele mai drepte, cele mai naive, cele mai
arzătoare; au vîndut toate și totul numai pentru bani, pentru o josnică
stăpînire pămîntească. Și să nu spunem atunci că-i învățătura lui Antihrist?
Cum să nu fi dat ea naștere ateismului? Ateismul izvorăște din însăși
esența catolicismului roman! Acolo zace de fapt geneza ateismului.
Ateismul e chiar în ei, căci puteau ei oare să creadă sieși? Ateismul s-a
hrănit din dezgustul pe care-l inspirau. A fost generat de minciuna și de
neputința lor spirituală! Ateismul! La noi, credința și-au pierdut-o numai
anumite pături, cum foarte bine s-a exprimat mai adineauri Evgheni
Pavlovici. și anume cele care și-au pierdut rădăcinile; în schimb acolo,
în Europa, chiar la masele cele mai largi ale poporului, credința s-a șubrezit
- întîi și întîi din ignoranță și din urzeala de minciuni, iar apoi din fanatism,
din ură față de biserică și față de creștinism! Prințul se opri puțin pentru ași
trage răsuflarea. Vorbise prea repede și agitat; era palid, se sufoca. Toți
schimbau priviri nedumerite între ei, și doar bătrînelul își dădu drumul
pufnind de rîs. Prințul N. își scoase lornionul și fără nici o jenă începu să-l
examineze pe orator. Poetul, neamț de obîrșie, se urni din colțul lui și cu un
zîmbet malițios pe buze își trase scaunul mai aproape de masă.
-Exa-ge-rezi din cale-afară, spuse tărăgănat și cu oarecare plictiseală
în glas Ivan Petrovici, stînjenit parcă de întorsătura pe care o luase
discuția. Biserica de acolo numără și ea reprezentanți de vază, vrednici de
toată stima și plini de virtuți.
- Nici nu m-am referit, de fapt, la cutare sau cutare reprezentant al
bisericii, luat separat. Am avut în vedere catolicismul roman, ca atare,
privit în însăși esența lui. Am vorbit de Roma. Cum ar fi cu putință ca o
biserică să dispară cu totul? N-am afirmat niciodată așa ceva!
- Admit, dar sînt lucruri prea cunoscute și n-are rost să mai vorbim...
asta ține de teologie...
- A, nu, nu! Nu numai de teologic, vă asigur! Asta ne privește mult
mai de aproape decît vă închipuiți. Tocmai aici e greșeala noastră
principală, că nu vrem, sau poate nu sîntem în stare să înțelegem că nu
este vorba despre o problemă cu caracter pur teologic! Pentru că și
socialismul, fiind un produs al catolicismului, este de esență catolică! Și el,
ca și fratele său bun, ateismul, deși opus catolicismului din punct de
vedere etic, este și el un rezultat al desperării, în măsura în care tinde să
se substituie puterii morale, Pe care religia n-o mai are, spre a potoli
aspirațiile spirituale ale omenirii însetate de adevăr și a o mîntui, dar nu
prin învățătura lui Hristos, ci, asemenea catolicismului, tot prin violență. E
aceeași eliberare prin violență, aceeași unire prin sabie și sînge!,,Nu-ți este
îngăduit să crezi în Dumnezeu,nu-ți este îngăduit să ai avere, nu-ți este
îngăduit să ai personalitate, fraternite ou la mort, două milioa- ne de
capete!" După faptele lor, îi vei cunoaște - iată adevărul de netăgăduit! Și
să nu vă închipuiți că lucrurile acestea sînt chiar atît de inofensive și nu
prezintă nici o primejdie pentru noi! O să trebuiască să ne împotrivim, să
dăm o ripostă, și cît mai curînd fără multă zăbavă! Să opunem
Occidentului adevărul întrupat în Hristos al nostru, adevăr pe care noi l-am
păstrat, în timp ce ei nici nu l-au cunoscut măcar! Trebuie să ne înfățișăm
înaintea lor ca purtători ai unei civilizații a noastre, și nicidecum să ne
lăsăm prinși orbește în mrejele lor iezuite! Iată care trebuie să fie poziția
noastră față de ei! Și să nu se mai spună la noi că predica iezuiților este
subtilă și elegantă, cum s-a exprimat cineva aici, adineauri...
— Dă-mi voie, dă-mi voie, te rog, se neliniști Ivan Petrovici privind
înspăimîntat înjur, ideile dumitale sînt desigur lăudabile și pline de
patriotism; mi se pare totuși că ceea ce ai afirmat acum e cam exagerat
și... cred că ar fi mai bine... să lăsăm discuția asta...
— Nu, nu-i deloc exagerat, mai degrabă e atenuat; fără îndoială, e atenuat, pentru că nu sînt în stare să mă exprim;



Când m-am exprimat că sălbaticul iezuism care a transformat creștinsimul în satanism în numele lui Hristos. Deci mai rău decât satanismul pur. m-am referit la faptul că satanismul face crimele pe care le-a făcut papalitatea în numele lui satan, deci recunosc ce fac și în numele cui și astfel urâciunea lor arată cât de urât e cu adevărat satan iar prin contrast îl laudă pe Hristos care este atât de frumos. Răutatea mai mare decât a satanismului care este în papalitate este că ea face crimele sataniste (cunoscute și răscunoscute, pentru care papa și-a cerut și iertare în public, dar sistemul teologic care a dus la acestea nu l-a schimbat) dar aceste crime sataniste le face în numele lui Hristos. Făcându-le în numele lui Hristos Îl hulește pe acesta ca fiind în roadele Lui ca și satan, că e urât ca și satan, ceea ce să nu fie în veac. Vedeți? Vicleșugul este mai rău ca răutatea pură.

Matei 5:16 Așa să lumineze lumina voastră înaintea oamenilor, așa încât să vadă faptele voastre cele bune și să slăvească pe Tatăl vostru Cel din ceruri.

E valabilă și reciproca.

Matei 7:15 Feriți-vă de proorocii mincinoși, care vin la voi în haine de oi, iar pe dinăuntru sunt lupi răpitori.
Matei 7:16 După roadele lor îi veți cunoaște. Au doară culeg oamenii struguri din spini sau smochine din mărăcini?
Matei 7:17 Așa că orice pom bun face roade bune, iar pomul rău face roade rele.
Matei 7:18 Nu poate pom bun să facă roade rele, nici pom rău să facă roade bune.
Matei 7:19 Iar orice pom care nu face roadă bună se taie și se aruncă în foc.
Matei 7:20 De aceea, după roadele lor îi veți cunoaște.

După roadele istorice cunoaștem pomul papalității. Cer cercetând cineva cu luare aminte doctrina papalității va cunoaște că negreșit aduce roade criminale acest pom.
Noi nu avem nimic împotrivă că-L cinstiți pe Hristos și pe Maica Domnului și pe Sfinții Părinți ș.a.m.d. deși sunt ascunse în cinstirea pe care le-o aduceți multe hule, e o falsă cinstire, ci avem împotriva a pune omul papă pe același plan cu Dumnezeu, ceea ce este adevărată idolatrie de unde izvorăsc fanatismul papal pentru a-l impune ca locțiitor de dumnezeu și împărat al acestui pământ, lucru pe care nici Hristos nu L-a dorit:

Ioan 18:36. Iisus a răspuns: Împărăția Mea nu este din lumea aceasta. Dacă împărăția Mea ar fi din lumea aceasta, slujitorii Mei s-ar fi luptat ca să nu fiu predat iudeilor. Dar acum împărăția Mea nu este de aici.

Chiar dacă acum, datorită ecumenismului la modă, papii nu mai fac, la arătare, crimele trecute, poate unii sunt chiar bine intenționați, însă, negreșit, cum se va ridica ecumenismul de pe fața pământului (ca orice ideologie omenească are un început, prezent și un sfârșit) și veți dobândi din nou putere, veți începe din nou să ucideți din fanatism. De aceasta dacă ați putea scăpa bine ar fi... Dar câtă vreme credeți în credința care a făcut în istorie acestea precis nu veți putea scăpa...

ALEXANDRU ANASTASIU 07.11.2011 03:07:50

Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 15
 
A DOUA EREZIE A PAPALITÃÞII
sau
Doctrina sa în privinþa Treimii
Aceastã erezie este relativã la dogma sfintei Treimi. Nimeni nu contestã
cã, în Biserica romanã, s-au adãugat în simbolul de la Niceea, dupã cuvintele:
care din Tatãl purcede, acestea: ºi de la Fiul.
Cuprind aceste cuvinte o erezie formalã, adicã o doctrinã opusã aceleia
care a fost admisã de la începutul Bisericii? Este adevãrat cã doctrina romanã
este o eroare distructivã a dogmei Treimii? Dacã este aºa, aceastã eroare va
forma o erezie de care papalitatea va fi în principal responsabilã.
Noi recunoaºtem cã adaosul în simbol s-a fãcut mai întâi în Spania în
secolul al VII-lea; cã Biserica Franþei lucrã cu activitate la propagarea sa în
secolul al VIII-lea; cã papa Leon al III-lea se opuse adaosului. Dar nu este mai
puþin adevãrat cã, aproape dupã un secol, papalitatea admise acest adaos ºi
exemplul sãu îl consacrã pentru întregul Occident.
Acestea sunt fapte istorice asupra cãrora noi n-avem sã ne întindem, cãci
ele nu sunt contestate de nici un teolog serios.
Argumentul principal de care s-au servit pentru a scuza adaosul fãcut în
simbol, este cã cuvintele filioque nu exprimã decât vechea credinþã, ºi cã, în
toate timpurile, Bisericile particulare s-au bucurat de dreptul de a completa
simbolul.
Simbolul primitiv, zic teologii latini, ºi mai ales P. Perrone, au primit
adaosuri în diverse Biserici, fãrã ca pentru aceasta sã se fi rupt unitatea între
aceste Biserici43. Biserica romanã a putut dar sã adauge în simbolul de la Niceea
filioque fãrã ca grecii sã aibã motiv de a reclama.
Acest raþionament este fals din toate punctele de vedere. Mai întâi, nu a
fost un simbol primitiv cu o formulã admisã universal. Fiecare Bisericã
principalã îºi avea simbolul sãu; în toate simbolurile sunt exprimate aceleaºi
doctrine fundamentale ale creºtinismului, ºi diferenþele ce existã între ele, în
expresii, nu altereazã nicicum fondul doctrinei care era acelaºi în toate
Bisericile.
Este dar fals de a zice cã un simbol primitiv universal admis a fost
modificat în niºte puncte secundare în unele Biserici particulare.
Atunci chiar când acest fapt ar fi adevãrat, adaosul lui filioque nu ar fi
mai puþin nelegitim pentru douã cuvinte: mai întâi el s-a fãcut contra unei opriri
formale a sinodului ecumenic de la Efes care a decretat ca sã nu adauge nimeni
nimic în simbolul astfel precum se primise în timpul sãu; mai mult, pentru cã
acest adaos cuprinde o gravã eroare.
Fãrã îndoialã, în cazul în care o erezie nouã ar cere o nouã atestare a
credinþei constante a Bisericii, un sinod ecumenic ar avea dreptul de a insera în
43 Perron. Tract. de Trinit., c. V, proposit. 2.
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
26
simbol cuvintele necesare profesiunii exacte ºi explicite a vechii credinþe. Dar
nu este astfel cazul adaosului cuvintelor filioque introduse în simbol de o
Bisericã particularã, aceea a Spaniei, care nu avea pentru aceasta nici o
autoritate. Dacã Biserica Franþei s-a pronunþat în urmã pentru acelaºi adaos, ºi
dacã, în fine, Roma consimþi a-l admite dupã mai bine de un secol de ezitare ºi
trase în eroare restul Bisericilor occidentale, toate acestea nu formeazã vocea
Bisericii universale constatând credinþa sa anticã. Adaosul fiind exclusiv
occidental este prin aceea chiar nelegitim ºi constituie o violare flagrantã a unei
legi emanând de la chiar autoritatea Bisericii prin organul sinodului ecumenic
de la Efes.
Adaosul cuvintelor filioque în simbol este cu atât mai nelegitim cu cât el
cuprinde o eroare distructivã a dogmei Treimii, dogmã care formeazã baza
creºtinismului.
De când, în Occident au admis adaosul, se forþarã de a proba cã doctrina
exprimatã printr-însul este doctrina primelor secole ºi a întregii Biserici primare.
Citarã texte numeroase pe care avurã grija de a le interpreta într-un sens
favorabil tezei ce voiau a susþine.
Aceste texte pot fi clasate în trei categorii: cele dintâi sunt absolut
nãscocite; cele de al doilea sunt esenþial alterate; cele de al treilea sunt rãu
interpretate.
Un învãþat teolog, Zoernicaw, a consacrat viaþa sa cercetãrii tuturor
textelor relative la aceastã discuþie. Rezultatul cercetãrilor sale a fost cã Biserica
orientalã are dreptate; cã Bisericile occidentale nu se puteau pune mai presus de
antica tradiþie. Acest rezultat îl conduse la un altul: la al veritãþii Bisericii
orientale în care intrã, dupã ce a abjurat erorile protestantismului.
Nu ne vom apuca desigur sã refacem lucrarea lui Zoernicaw. Dar este
necesar, pentru a convinge papalitatea de erezia în privinþa dogmei Treimii, de a
constata care a fost doctrina anticã, ºi care este aceea pe care ea o susþine astãzi.
Va urma cu
Pentru a înþelege bine textele Pãrinþilor de care înspãimântãtor s-a
abuzat asupra acestei chestiuni, trebuie mai întâi sã expunem doctrina generalã
relativã la Treime, dupã cele mai vechi monumente doctrinare ale Bisericii.
Iat-o:

ALEXANDRU ANASTASIU 07.11.2011 03:13:33

Adevărata față a iezuismului după... un iezuit și un preot iezuit 2
 
CUVÂNT ÎNAINTE
Un scriitor din secolul trecut, Adolphe Michel, își amintește că
Voltaire a estimat numărul de lucrări publicate despre iezuiți, la aproape
șase mii. „La ce număr am ajuns un secol mai târziu?”, se întreabă
Adolphe Michel, concluzionând imediat: „N-are importanță. Atât timp cât
vor exista iezuiți, vor fi scrise cărți împotriva lor. Nu este nimic nou care să
fie scris despre ei, dar apar noi generații de cititori în fiecare zi... Vor
cerceta acești cititori vechile cărți?”
Motivul care a fost menționat ulterior ar fi suficient ca să justifice
reluarea acestui subiect. De fapt, majoritatea cărților care refac istoria
iezuiților nu mai pot fi găsite... Numai în bibliotecile publice mai pot fi
consultate, ceea ce le face inabordabile pentru mulți oameni.
5
Pe de altă parte, așa cum apar noi generații de cititori, apar și noi
generații de iezuiți. Fiii lui Loyola sunt astăzi – și putem spune mai mult ca
niciodată – aripa conducătoare a bisericii romane. La fel de bine, sau chiar
mai bine camuflați, ei rămân cei mai „ultramontaniști”, discreți dar
eficienți agenți ai Sfântului Scaun în toată lumea, campioni ai politicii lui,
arma secretă a papalității.
Acest sistem ocult a început acum patru secole ca „lucrând spre
slava lui Dumnezeu”, dar de fapt pentru slava papilor. În ciuda unei
tendințe spre "laicizare", în ciuda unui progres spre raționalism care reduce
puțin domeniul "dogmelor", biserica romană nu poate renunța la
țelul ei de la început: să adune sub crucea ei toate, toate națiunile de pe
glob. Această "misiune" uriașă trebuie să continue orice s-ar întâmpla,
printre "păgâni" ca și printre "creștinii separați". Clerul are sarcina să
mărească turma credincioșilor prin convertirea "ereticilor" și a "păgânilor".
Ei trebuie să păstreze sau să câștige, să apere sau să atace – iar în linia
întâi a frontului este această gardă mobilă: „Societatea lui Isus” – iezuiții.
Concret vorbind, această societate nu este nici laică, nici angajată, în
termenii Constituției ei, ci este un fel companie rafinată care intervine
acolo și unde este necesar, în biserică și în afara ei, de fapt „autoritatea
cea mai calificată, cea mai perseverentă., cea mai de temut și cea mai
convinsă a papei”, așa cum scrie unul din cei mai buni istorici (A. Michel).
Vom vedea cum s-a format acest corp de "ieniceri", ce servicii
imense a făcut el papalității. Vom vedea cât zel s-a depus pentru a-l face
indispensabil instituției pe care o servea, exercitând o asemenea influență
asupra ei, încât Generalul ei a fost numit pe bună dreptate "eminența
cenușie", astfel că a devenit tot mai dificil să se distingă, în guvernarea
bisericii, între autoritatea papei și cea a puternicului său ajutor.
Unul din factorii care au jucat un rol important în viața internațională
a acestui secol plin de confuzie și revoluții – un factor decisiv și unanim
recunoscut – a fost ambiția bisericii romane. Dorința ei de secole de a se
extinde spre Est, a făcut din ea un aliat al pan-germanismului și un
complice la încercarea acestuia de a obține supremația în 1914 și 1939,
aducând moartea și distrugerea peste populația Europei.
Publicul este în totală necunoștință de copleșitoarea responsabilitate
pe care o poartă Vaticanul și iezuiții și în declanșarea celor două războaie:
o situație care poate fi explicată parțial prin imensele resurse financiare
care sunt la dispoziția Vaticanului și ale iezuiților, ceea ce le dă putere în
așa de multe domenii, în special de la ultimu1 război.
Studiul pe care-l facem este bazat pe documente de arhivă
autentice, publicații (interviuri) ale unor personalități politice cunoscute,
diplomați, ambasadori și scriitori eminenți, cei mai mulți fiind catolici cu
document de atestare. Aceste mărturii și documente constituie o acuzație
zdrobitoare și, până acum, nici un apologet nu a încercat să le atace.
Pe 1 mai 1938, ziarul „Mercure de France” ne amintește de ceea ce
ne fusese spus patru ani mai devreme: „Mercure de France” din 15
ianuarie 1938 a spus – și nimeni nu l-a contrazis – că Pius al XII lea a fost
cel care l-a "creat" pe Hitler. El a venit la putere nu prin mijloace legale, ci
pentru că papa a influențat Zentrum (partid catolic german)... „Crede oare
6
Vaticanul că a făcut o eroare deschizând drumul spre putere pentru Hitler?
Se pare că nu...”
Nu a fost așa nici când s-a scris aceasta, nici după Anschluss
(alipirea Austriei la al treilea Reich), nici mai târziu, când agresiunile
naziste s-au înmulțit, nici în timpul celui de al doilea război mondial. De
fapt, pe 24 iulie 1959, Ioan al XXIII-lea, succesorul lui Pius al XII-lea, i-a
oferit lui Franz von Papen, prietenul său personal, titlul onorific de
trezorier secret. Acest om fusese spion în SUA în timpul primului război
mondial și unul din cei responsabili pentru dictatura lui Hitler și pentru
Anschluss. Trebuie să fii orb din naștere să nu vezi aceste fapte.
Dl. Joseph Rovan, scriitor catolic, comentează astfel acordul
diplomatic dintre Vatican și Reich-ul nazist pe data de 8 iulie 1933:
„Concordatul a adus guvernului național-socialist – considerat peste tot ca
fiind format din uzurpatori și briganzi – pecetea unei înțelegeri cu cea mai
veche putere internațională (Vaticanul). Într-un fel, este echivalent cât un
certificat internațional de onorabilitate” („Catolicismul politic în
Germania”, Paris 1956, pag. 231).
Astfel papa, nefiind satisfăcut cu ajutorul personal acordat lui Hitler,
a girat în felul acesta suportul moral acordat Reich-ului nazist de către
Vatican!
În timp ce teroarea începea să domine, fiind tacit acceptată și
aprobată, așa-numitele "cămăși brune", aruncau deja în lagărele de
concentrare 40.000 de oameni. Pogromurile se înmulțeau, cu accent pe
acest marș nazist: „Când sângele evreu va curge sub cuțit, ne vom simți
iarăși bine” (Horst-Wessel-Lied).
În anii următori Papa Pius al XII-lea a văzut lucruri și mai rele, fără să
spună ceva. Nu este de mirare că șefii catolici germani s-au luat la
întrecere unul cu celălalt în servilism față de regimul nazist, încurajați fiind
de "Capul" roman. Ar trebui citite cuvintele deșănțate și acrobațiile
verbale ale teologilor oportuniști, cum a fost Michael Schmaus. Mai târziu
el a fost numit „prinț al bisericii” de către Pius al XII-lea și descris ca
„marele teolog din München” de către ziarul „La Croix” (Crucea) în 2
septembrie 1954. Despre cartea „Katholisch-Konservatives Erbgut” cineva
scrie: „Această antologie pune cap la cap texte ale principalilor teologi
catolici din Germania, de la Gorres la Vogelsang și ne face să credem că
național-socialismul s-a născut, pur și simplu, din idei catolice” (Günther
Buxbaum, „Mercure de France” – 15 ianuarie 1939).
Episcopii, prin Concordat, făcuseră un jurământ de supunere față de
Hitler și excelau în devoțiune: „Sub regimul nazist, am primit un ajutor
permanent din partea episcopilor, în toată corespondența și declarațiile
demnitarilor ecleziastici” (Joseph Rovan, op. cit., pag. 214).
În ciuda deosebirii evidente dintre universalismul catolic și rasismul
hitlerist, aceste două doctrine au fost „împăcate armonios” – după cum
spune Franz von Papen; motivul acestui scandalos acord a fost: Nazismul
este o reacție creștină împotriva spiritului anului 1789.
Să ne întoarcem la Michael Schmaus, profesor la Facultatea de
Teologie din München, care a scris: „Imperiul și biserica” sunt o serie de
scrieri care ar trebui să ajute la edificarea celui de al treilea Reich, căci el
unește statul național-socialist cu creștinismul catolic... „În întregime
7
germane și în întregime catolice, aceste scrieri explorează și favorizează
legăturile și întâlnirile dintre biserica catolică și național-socialism; ele
deschid drumul pentru o cooperare rodnică, așa cum este subliniat în
Concordat...” Mișcarea național-socialistă este protestul cel mai mare și
mai viguros împotriva spiritului secolelor al XIX-lea și al XX-lea... Ideea
unei națiuni și a unui sânge este punctul central al învățăturii ei și toți
catolicii care se supun ordinelor episcopilor germani vor trebui să admită
că așa este... Legile național-socialiste și cele ale bisericii catolice au
același scop...” (Begegnungen zwischen Katolischen Christentum und
nazional-sozialistischer Weltanschauung Aschendorff, Münster, 1933).
Acest document dovedește rolul principal jucat de biserica catolică
în ascensiunea la putere a lui Hitler; de fapt, a fost un aranjament stabilit
dinainte. El ilustrează pe deplin felul de înțelegeri monstruoase dintre
nazism și catolicism. Ura față de liberalism, care este cheia pentru toate
lucrurile, iese în evidență foarte clar.

ALEXANDRU ANASTASIU 07.11.2011 03:14:27

Adevărata față a iezuismului după... un iezuit și un preot iezuit 3
 
În cartea sa, „Catolicii din Germania”, dl. Robert d'Harcourt de la
Academia franceză, scrie: „Punctul cel mai vulnerabil din toate declarațiile
episcopale ce au urmat alegerilor din 5 martie 1933, se găsește în primul
document oficial al bisericii, care conține semnăturile tuturor episcopilor
germani. Noi ne referim la scrisoarea pastorală din 3 iunie 1933, în care
întreg episcopatul german este implicat.
„Ce formă a avut acest document?” Cum a început? Pe o notă de optimism
și cu această declarație voioasă: „Conducătorii acestui nou guvern
spre marea noastră bucurie, ne-au dat asigurarea că se vor așeza pe ei
înșiși și munca lor pe tărâm creștin, o declarație de o atât de adâncă
sinceritate merită recunoștința tuturor catolicilor” (Paris, Plon, 1938,
pag.108).
Pe la izbucnirea primului război mondial mai mulți papi au venit și
au plecat, dar atitudinea lor față de cele două tabere ce se confruntau în
Europa., a rămas invariabil aceeași. Mulți scriitori catolici și-au exprimat
surprinderea și amărăciunea când au scris despre indiferența inumană
arătată de Pius al XII-lea față de groaznicele atrocități comise de cei aflați
în grațiile sale. Printre multe mărturii, vom cita una din cele mai moderate
în limbaj, cea a lui Jean l’Hospital, corespondent la „Monde”: „Memoria lui
Pius al XII-lea este înconjurată de îndoială și întâi de toate este acea
întrebare arzătoare pusă de observatori din toate țările, și chiar dintre
zidurile Vaticanului: a știut el despre atrocitățile comise în timpul
războiului, declanșate și conduse de Hitler? Având tot timpul la dispoziție,
și de peste tot rapoarte regulate de la episcopi, a putut el să ignore ceea
ce făceau capii militari germani: tragedia lagărelor de concentrare,
deportarea civililor, masacrarea cu sânge rece a celor ce le stăteau în
cale, groaza camerelor de gazare unde au fost gazați rnilioane de evrei? Și
dacă știa despre ele, de ce, ca om de încredere și purtător de cuvânt al
Evangheliei, nu a ieșit îmbrăcat în alb, cu brațele întinse în formă de
cruce, să denunțe o crimă fără precedent, să strige NU!
„Sufletele pioase vor căuta în zadar enciclice, discursuri și adrese
ale ultimului papă; nu există nici o urmă de condamnare a acestei «religii
a sângelui» instituite de Hitler, acest antihrist... ei nu vor găsi
8
condamnarea rasismului, care este evident contrar dogmei catolice”
(„Roma în confidențe”, Grasset, Paris, 1962, pag.91).
În cartea sa, „Tăcerea papei Pius al XII-lea”, autorul Carlo Falcon
scrie: „Existența unor asemenea monstruozități (exterminare în masă a
minorităților etnice, deportări de civili și prizonieri) depășesc orice
standard de bine și rău. Ele desfid demnitatea individului și a societății
într-o așa măsură încât suntem siliți să-i denunțăm pe aceia care au putut
influența opinia publică, fie ei oameni de rând sau șefi de state.
„A păstra tăcerea în fața unor asemenea încălcări ale drepturilor, ar
însemna de-a dreptul colaborare. Ar stimula răutatea criminalilor, mărind
cruzimea și vanitatea 1or. Dar, dacă fiecare om are datoria morală de a
reacționa față de asemenea crime, atunci societățile creștine și capii lor, și
în special capul bisericii catolice, ar trebui s-o facă îndoit”.
„Pius al XII-lea nu a exprimat niciodată o condamnare fățișă și
explicită a războiului de agresiune, nici chiar despre crimele groaznice
comise de germani sau complicii lor în timpul războiului”.
„Pius al XII-lea a tăcut nu pentru că nu a știut ce se întâmplă: el
cunoștea gravitatea situației încă de la început, poate chiar mai bine
decât orice alt conducător de stat din lume...” (pag.12).
Și asta nu este totul! Vaticanul a dat o mână de ajutor la comiterea
acestor crime prin „împrumutarea” unora din prelații săi pentru a deveni
agenți pro-naziști. Așa au fost Hinka și Tiso. Papa și-a trimis propriul său
legat în Croația: pe R.P. Marcone, care împreună cu monseniorul Stepinac
trebuia să țină sub observație „munca” lui Ante Pavlici și a ustașilor săi.
Oriunde ne-am uita, același spectacol edificator ni se înfățișează.
Așa cum am mai arătat, crima de neiertat a Vaticanului constă în
rolul decisiv jucat în declanșarea celor două războaie mondiale. Ascultați
ce spune Alfred Grosser, profesor la Institutul de studii politice al
Universității din Paris: „Cartea foarte concisă a lui Günter Lewy, Biserica
catolică și nazismul german, spune că toate documentele sunt în acord a
arăta că biserica catolică a cooperat cu regimul lui Hitler... În iulie 1933,
când Concordatul a forțat episcopii să depună un jurământ de supunere
față de guvernul nazist, lagărele de concentrare erau deja deschise...
citatele scrise de Günter Lewy dovedesc lămurit acest lucru. Am găsit
printre ele unele dovezi zdrobitoare de la personalități ca și cardinalul
Faulhaber și iezuitul Gustav Gundlach” (Saul Friedlander, „Pius XII și al IIIlea
Reich”, Paris 1964).
Conducătorii de la Vatican ar fi trebuit să-și plece capul de rușine
atunci când un membru al Parlamentului Italian a strigat: „Mâinile papei
sînt năclăite de sânge” (discursul Laurei Diaz, membru al parlamentului
din Livorno, vorbit la 15 aprilie 1946), sau când studenții de la
Universitatea din Cardiff și-au ales ca temă a unei coferințe: „Ar trebui
adus papa în fața tribunalului ca și criminal de război?” („La Croix”, 2
aprilie 1946).
Iată cum se exprimă Ioan XXIII, referindu-se la iezuiți: „Perseverați,
fiilor dragi, în activitatea care v-a adus deja merite bine cunoscute. În felul
acesta, voi veți bucura biserica și va crește cu neobosită ardoare. Calea
celui neprihănit este ca lumina zorilor. Fie ca lumina să crească și să
ilumineze pe adolescenții în formare... În acest fel, veți ajuta la împlinirea
9
dorințelor și intereselor noastre spirituale... Vă dăm binecuvântarea
apostolică din toată inima Conducătorului general, vouă și ajutoarelor
voastre, și tuturor membrilor Societății lui Isus” („L'Osservatore Romano”,
20 octombrie 1961).
Și din partea papei Paul VI: „Din vremea reașezării ei, această
familie religioasă se bucură de ajutorul lui Dumnezeu și s-a îmbogățit
rapid în propășire... membrii Societății au îndeplinit sarcini foarte
importante, toate spre slava lui Dumnezeu și în beneficiul religiei
catolice... biserica are nevoie de soldați ai lui Hristos de valoare, înarmați
cu o credință cutezătoare, gata să înfrunte dificultățile... iată de ce avem
nădejdea în ajutorul pe care-l va aduce activitatea voastră... fie ca noua
eră să găsească Societatea pe aceeași cale nobilă pe care a pășit și în
trecut. – Dat la Roma, lângă Sf. Petru, pe 20 august 1964, în cel de al
doilea an al pontificatului” (L'Osservatore Romano”, 18 septembrie 1964).
Pe 29 octombrie 1965, "L'Osservatore Romano" anunța: „Părintele
Arrupa, Generalul iezuit, a celebrat Sfânta Liturghie pentru Conciliul
ecumenic pe 16 octombrie 1965”.
Iată și apoteoza eticii papale – anunțul beatificării simultane a lui
Pius XII și Ioan XXIII: „Spre întărirea noastră în lupta pentru înnoire
spirituală, am decis să începem acțiunile de beatificare ale acestor doi
pontifi care ne sunt atât de dragi nouă” – Papa Paul VI. („L'Osservatore
Romano”, 26 noiembrie 1965 ).
Fie ca această carte să descopere tuturor cititorilor adevărata natură
a stăpânitorului roman, ale cărui cuvinte sunt atât de dulci, pe cât le sunt
de feroce acțiunile sale secrete.

Va urma cu
PARTEA I
FORMAREA ORDINULUI IEZUIT

Theodor_de_Mopsuestia 08.11.2011 14:48:35

Exista, chiar si in privinta fanatismului, trepte, nuante si clasificari. De exemplu, cel mai josnic moral si provocator de catastrofe este cel din interes pecuniar, iar cel mai jalnic ca argumentatie, deci antiintelectual, este cel bazat exclusiv pe citate din altii, aceasta a doua categorie fiind reprezentata copios de postarile de mai sus. :P

ALEXANDRU ANASTASIU 15.11.2011 01:39:31

Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 16
 
Mai întâi cităm din teologia ortodoxă, ca ceea ce a venit de la Hristos, apoi arătăm cum s-au lepădat papiștii de înțelesurile Adevărului, deci de Hristos.
La urmă arătăm cum din minciună provine sadismul demonic al papalității. Nu este un accident istoric ci o consecință a ereziei. Nu este cu putință ca cel cuprins de duhurile îngâmfării (ce însuflețesc ereticii) să nu fie cuprins de mânie și să nu acționeze ca atare. Se face o excepție atunci când este imobilizat politic și încearcă să atace diplomatic, până la o vreme.
Așadar teologia lepădată de Hristos a dus în istorie la faptele pătimașe ale lepădaților dar e valabilă și reciproca. Patimile ucigașe au adus întunecarea minții și deci L-au alungat pe Dumnezeu, făcând loc teologiei întunericului minciunii:

Matei 7:16 După roadele lor îi veți cunoaște. Au doară culeg oamenii struguri din spini sau smochine din mărăcini?
Matei 7:17 Așa că orice pom bun face roade bune, iar pomul rău face roade rele.
Matei 7:18 Nu poate pom bun să facă roade rele, nici pom rău să facă roade bune.
Matei 7:19 Iar orice pom care nu face roadă bună se taie și se aruncă în foc.
Matei 7:20 De aceea, după roadele lor îi veți cunoaște.

Ioan 8:44. Voi sunteți din tatăl vostru diavolul și vreți să faceți poftele tatălui vostru. El, de la început, a fost ucigător de oameni și nu a stat întru adevăr, pentru că nu este adevăr întru el. Când grăiește minciuna, grăiește dintru ale sale, căci este mincinos și tatăl minciunii.




Pentru a înțelege bine textele Părinților de care înspăimântător s-a
abuzat asupra acestei chestiuni, trebuie mai întâi să expunem doctrina generală
relativă la Treime, după cele mai vechi monumente doctrinare ale Bisericii.
Iat-o:
În unicul Dumnezeu, sunt trei persoane și o singură ființă. Cele trei
persoane au dar ceva comun și ceva deosebit. Ceea ce este comun, este aceea că
este ființial; ceea ce este deosebit, e aceea că este personal; atributul personal și
distinctiv al Tatălui, este că el e Tată sau principiu; atributul personal și
distinctiv al Fiului, este că el e fiu sau născut; atributul personal și distinctiv al
Sfântului Duh, este că el purcede sau emană.
Din cine purcede el? Sfântul Ioan, în Evanghelia sa, zice pozitiv că el
purcede din Tatăl (Ioan XV, 26). El nu ar putea într-adevăr să purceadă din Fiul
fără ca Fiul să fie principiu ca și Tatăl; dacă Fiul ar fi principiu într-un grad
oarecare, el ar participa la atributul personal și distinctiv al Tatălui; persoana Sa
s-ar confunda cu a Tatălui, și dogma treimică nu ar mai exista, pentru că ea nu
există decât cu condiția ca fiecare atribut personal să rămână deosebit și
necomunicabil.
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
27
Toate textele Părinților aduse de teologii latini și de care ei abuzează nu
se pot raporta decât la ceea ce este ființial în Treime; falsitatea raționamentului
lor consistă în aceea că ei le raportează, cu ajutorul sofismelor subtile și adesea
neînțelese, la ceea ce este personal, fără a voi să se convingă că făcând astfel ei
afirmă că toți Părinții, sau au negat dogma fundamentală a creștinismului, sau că
au fost lipsiți de inteligență încât au susținut un adevăr pe care-l distrugeau în
realitate prin raționamentele lor.
Printre Părinții Latini, acela de care s-a abuzat mai mult și care, trebuie
să o recunoaștem, dă textele cele mai precise în favoarea dogmei romane, este
fericitul Augustin, episcopul Hyponnei. În Tratatele sale asupra sfântului Ioan
și în Tratatul despre Treime, el pare așa de precis în favoarea purcederii din
Tatăl și din Fiul, încât l-ar lua cineva drept un apărător modern al acestei erori.
Cu toate acestea, într-însele nu este nimic, de felul acesta, și fericitul Augustin
însuși este cel care ne-o atestă într-o frază pe care apărătorii erorii romane s-au
păzit cu totul de a o cita.
După ce s-a întins foarte mult în privința relațiile ființiale, care există
între Tatăl, Fiul și Sfântul Duh, doctul scriitor se exprimă astfel, la sfârșitul
Tratatului său despre Treime44: “Sfântul Duh purcede din Tatăl principialmente
(ca din principiul său); el purcede și dintr-unul și dintr-altul comunamente (Nota
traduc., adică socotit după relațiile ființiale). Dacă el ar purcede din Fiul
principialmente, l-am zice că este fiul Tatălui și al Fiului, pentru că amândoi l-ar
fi născut, CEEA CE ESTE CU TOTUL ÎN CONTRA BUNULUI SIMȚ.
Sfântul Duh nu s-a născut dar dintr-amândoi, ci el purcede dintr-amândoi fiind
spiritul amândurora”.
Citind cineva pe sfințitul Augustin, după ce a meditat această maximă,
înțelege foarte lămurit că cuvântul a purcede este luat de el în două sensuri: a-și
avea originea din și a ieși din. În primul sens, este contrar bunului simț de a zice
că Sfântul Duh purcede din Fiul; în al doilea sens, Sfântul Duh vine din Tatăl în
Fiul care-l trimite în această lume, îl comunică lumii.
Sfințitul Augustin susține aceste două doctrine că principialmente (ca
din principiul său) Sfântul Duh nu purcede decât din Tatăl; că Fiul nu-l are
decât din Tatăl45.
El contrazice astfel pozitiv doctrina romană: că Sfântul Duh purcede din
Tatăl și din Fiul, ca dintr-un principiu unic; sau prin Fiul, ca mijloc prin care el
ar fi lucrat.
Comparând cineva și apropiind diversele texte ale sfințitului Augustin
relative la același subiect, vede fără nici o dificultate că nu s-a putut face dintrînsul
un părtinitor al erorii ascunse sub filioque decât interpretând într-un sens
eronat un cuvânt pe care el îl înțelegea într-un sens ortodox.
Este o îndoită expresie, în Părinți, pentru a exprima relațiile Sfântului
Duh cu Tatăl și cu Fiul. Părinții greci nu se servesc decât de expresii conforme
cu ale Evangheliei (ecporevesthai, ecporevsis, ecporevma), pentru a desemna
44 Sfințit. August. De Trinit., § 47.
45 Ibid. Tract. XCIX, în Ioann., § VI et seq.
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
28
purcederea din Tatăl ca Principiu al Duhului. Ei întrebuințează alte cuvinte care
nu au decât sensul de comunicare pentru a însemna acțiunea Fiului trimițând pe
Duhul pe care-l avea de la Tatăl.
Vom proba aceasta în cursul acestei lucrări.
Tot așa este și în Părinții Latini care se servesc de cuvintele fons,
spiratio, sau altele analoage pentru a zice că Sfântul Duh vine din Fiul; dar care
păstrează cuvântul processio pentru a exprima actul etern prin care Duhul
purcede din Tatăl ca din principiul său.
Vom proba de asemenea și aceasta.

ALEXANDRU ANASTASIU 15.11.2011 01:41:03

Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 17
 
Toată abilitatea teologilor latini consistă în aceea că ei interpretează în
sensul de purcedere eternă, toate cuvintele întrebuințate de Părinți pentru a
exprima, sau relația eternă și ființială care există între Fiul și Sfântul Duh, sau
trimiterea ori misiunea Sfântului Duh prin Fiul. Prin mijlocul acestei procedări
ei au putut revendica tradiția catolică care-i condamnă în mod formal.
După aceste considerațiuni generale, vom intra în examinarea mai
precisă a doctrinei Părinților Bisericii, spre a constata care a fost credința
primară, cu care în urmă noi vom compara doctrina romană.
Mai înainte de a cita textele în care Părinții au învățat, sau ca ecouri ale
credinței din timpul lor, sau ca teologi, va fi bine să facem cunoscut sensul ce ei
au atribuit textelor Scripturii, citate de Occidentali în sprijinul opiniei lor. Cu
modul acesta, vom interpreta Scriptura după regula catolică, și comentariile
doctrinelor Bisericii ne vor iniția în adevărata lor doctrină.
Scriptura conține acest text:
“Iar când va veni mângâietorul, pe care Eu voi trimite de la Tatăl, Duhul
adevărului care din Tatăl purcede, acela va mărturisi despre Mine” (Sfântul
Ioan, XV, 26). Este oare adevărat că această expresie: care din Tatăl purcede,
desemnează purcederea eternă a Duhului Sfânt, și nu trimiterea sa temporală?
Dacă ar desemna trimiterea sa temporală, ar trebui să admitem că Mântuitorul a
exprimat aceeași idee prin cuvintele: care purcede și eu vă voi trimite. Dar, este
de ajuns a observa cineva că acțiunea de a purcede este exprimată printr-un verb
în prezent ca un act care există, și a doua este exprimată printr-un verb în viitor,
ca un act care încă nu există, pentru a se convinge că Iisus Hristos a avut în
vedere două acte diferite: primul care are pe Tatăl ca principiu, al doilea prin
care el însuși este agent din partea Tatălui. Purcederea eternă din Tatăl și
trimiterea temporală, de la Tatăl prin Fiul, sunt dar foarte clar indicate în textul
citat. Iisus Hristos totdeauna în același mod a desemnat trimiterea sau
comunicarea Duhului: “și alt mângâietor va da” (Ioan. XIV, 16). “Pe care Tatăl
îl va trimite în numele Meu” (Ibid. 26). “Pe care Eu îl voi trimite de la Tatăl”
(Ibid. XV, 26).
Iată comentariile Părinților Bisericii:
Sfântul Vasile al Cezareei se exprimă astfel: “Duhul lui Dumnezeu
purcede din Tatăl adică din gura sa; nu-l lua dar ca ceva exterior, creat, ci
glorifică-l ca avându-și de la Dumnezeu ipostasul său” (Omilii asupra
Psalmilor, XXXII). Sfântul episcop al Cezareei înțelege dar foarte bine, prin
cuvântul a purcede, actul etern prin care este produs Sfântul Duh. În Omilia
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
29
contra Sabelienilor, el dă același sens cuvântului a purcede: “Fiul, zice el, este
ieșit din Tatăl, și Duhul purcede din Tatăl: unul prin naștere, celălalt într-un
mod neexprimabil”. El pune astfel pe aceeași linie pe cele două acte eterne din
Tatăl, distingându-le cu totul pe unul de altul și nedându-le decât pe Tatăl ca
principiu.
“Rămânând în hotarele care ni s-au pus, zice sfântul Grigore Teologul
(Cuv. 29, asupra teologiei), noi predicăm pe Acela care este născut, și pe Acela
care purcede din Tatăl, după cum a zis însuși Dumnezeu-Cuvântul”.
Sfântul Grigore înțelegea dar despre actul etern, cuvântul a purcede
pronunțat de Iisus Hristos, și el atribuiește acest act numai Tatălui.
Sfântul Ioan Chrysostomul46 este de asemenea explicit:
“După cum, zice el47, este scris: Duhul lui Dumnezeu (Matei XII, 28), și
aiurea: Duhul cel de la Dumnezeu (I. Corint., II, 11), așa este zis: Duhul Tatălui
(Matei X, 20); și pentru ca tu să nu vezi aici o simplă analogie, Mântuitorul
confirmă această expresie zicând: “Iar când va veni Mângâietorul, Duhul
adevărului, care din Tatăl purcede”. Acolo, Duhul purcede din Dumnezeu; aici,
din Tatăl. După cum zice vorbind de sine însuși: “am ieșit de la Dumnezeu”
(Ioan, XVI, 27), de asemenea, vorbind de Sfântul Duh, mărturisește că purcede
din Tatăl. Prin urmare, Duhul este în același timp, și Duhul lui Dumnezeu, și
Duhul care vine de la Dumnezeu Tatăl, și purcede din Tatăl. Ce însemnează
cuvântul a purcede? Iisus Hristos nu zice: s-a născut. Fiul este născut din Tatăl;
Sfântul Duh purcede din Tatăl. Care este valoarea cuvântului purcede? Pentru
ca să nu ia cineva pe Duhul drept Fiul, Scriptura nu întrebuințează cuvântul s-a
născut, ea zice că el purcede din Tatăl, ea-l reprezintă purcedând ca apa din
originea sa. Cine este cel ce purcede? Sfântul Duh. Cum? Ca apa din izvorul ei.
Dacă Sfântul Ioan, mărturisind despre Sfântul Duh, îl numește apă vie (Ioan
VII, 38), și dacă Tatăl zice despre sine însuși: “M-au lăsat, pe Mine care sunt
izvor de apă vie” (Ier., II, 13), Tatăl este originea Sfântului Duh, pentru că
Duhul purcede dintr-însul”.
Nu putea cineva să fixeze mai bine sensul cuvintelor Mântuitorului:
Care din Tatăl purcede.
Se poate afirma că toți Părinții le-au înțeles astfel despre actul etern îar
sinodul al doilea ecumenic le-a interpretat în același mod inserându-le în simbol
pentru a exprima acest act etern.

Va urma cu:
A le interpreta altfel, este, nu numai a tortura textul în el însuși, dar a se
despărți de tradiția catolică, și a prefera interpretațiunea sa individuală,
interpretațiunii colective a Bisericii.

Erethorn 15.11.2011 08:17:10

Domnule doctor, dumneavoastra aveti ca semnatura un citat foarte frumos, cu care sunt intru totul de acord:

SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Haideti sa aplicam acest criteriu al Sf. Marcu Ascetul la discursul dumneavoastra, si deci sa analizam cam cat adevar se poate afla in urmatoarea expresie smerita, blanda si iubitoare care va apartine:

La urmă arătăm cum din minciună provine sadismul demonic al papalității.

Theodor_de_Mopsuestia 16.11.2011 22:50:12

Domnule doctor, am obosit parcurgand, fie si in diagonala, maldarul de citate luate aiurea dupa autori anticatolici, despre care, daca sunteti intr-adevar medic, ar fi trebuit sa va dati seama ca au grave probleme de perceptie a realitatii si relationare cu semenii de alte convingeri. Pana si eu, paralel cu medicina psihiatrica, mi-am dat seama. Ceva autentic puteti produce? altceva decat copy/paste din carti expirate si bolnave si/sau derivate ale predicilor ex-duhovnicului dvs.? Dumnezeu sa il odihneasca cu dreptii; ceva imi spune ca un duhovnic mare cu adevarat nu isi lasa ucenicii sa apuce pe calea fanatismului, fie el (fanatismul) si cerularian, adica parut ortodox.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:20:04.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.