Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Cine este Mos Craciun? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14272)

Intrarea Vagonului 16.12.2015 06:54:17

Tu vezi monstrul had al ideologiei si in spatele unui studiu profesionist?!

ahilpterodactil 16.12.2015 08:37:00

Tot mai multe studii "profesioniste" sunt comandate.
Profesioniștii sunt oameni formați pentru a servi anumitor interese (politice, economice etc.).
Dacă un grup de putere/influență dorește să manipuleze publicul larg, pe cine va angaja: pe un ageamiu sau pe un profesionist?

*

Dar chiar dacă un profesionist își păstrează acuratețea morală, din momentul când produsele muncii lui ajung să deranjeze pe unii, se vor întâmpla următoarele: mai întâi va fi invitat, frumos, să lucreze pentru și în modul convenabil cuiva, desigur în schimbul unor avantaje (bani, funcții, glorie și alte onoruri academice); în caz de refuz i se vor pune unele piedici, va fi șantajat etc; la extrem, dacă omul e cu adevărat "nesimțitul ăla care ne deranjează afacerile", va fi eliminat sau constrâns să se autoelimine.

*
Profesioniști străini de interesele unui grup sau altul de putere nu există. Ei sunt formați și recrutați cu atenție, încă de timpuriu (studii academice și postacademice dar chiar mai devreme), pentru a servi la momentul oportun unor cauze "mai înalte".
Vremea lupului singuratic a trecut. Astăzi se vânează în haită. Iar șeful haitei nu e un lup, ci un tigru. Catifelat, portocaliu, agil: o frumusețe de tigrișor!

Restul sunt dude și gazon.... Restul oamenilor, vreau să zic.
Așa e filosofia și viața acestor vremuri silnice, pline de iluzii și sânge.

P.S. Ți-a spus-o unul care, cândva, a fost considerat un ... profesionist. A scăpat, cu un preț mare dar fericit - sărăcia și voluptatea de a contempla dezastrul celor ambițioși și lacomi. Precum și cu parfumul amețitor al solitudinii pe care lumea îl oferă tuturor celor care nu vor să intre în horă. Nu recomand, procedeul poate fi extrem de periculos! Doar cei înzestrați cu o anumită însușire, pe care nu o numesc, pot supraviețui sustragerii din caracatița lumii.

DragosP 16.12.2015 08:42:21

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 608020)
Tu vezi monstrul had al ideologiei si in spatele unui studiu profesionist?!

Nu, nici chiar dacă studiile sunt realizate de prestigioșii cercetători britanici.

Sau, de ex, cele care demonstrează fără de tăgadă că poponăreala e ok.

crinrin 16.12.2015 09:27:00

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 608022)
Ți-a spus-o unul care, cândva, a fost considerat un ... profesionist. A scăpat, cu un preț mare dar fericit - sărăcia și voluptatea de a contempla dezastrul celor ambițioși și lacomi. Precum și cu parfumul amețitor al solitudinii pe care lumea îl oferă tuturor celor care nu vor să intre în horă. Nu recomand, procedeul poate fi extrem de periculos! Doar cei înzestrați cu o anumită însușire, pe care nu o numesc, pot supraviețui sustragerii din caracatița lumii.

Nu mai bine ii lasi pe altii sa vorbeasca despre tine, daca ar avea ce? Asa, ti-a iesit doar o caricatura hidoasa. Propriul dezastru e singurul pe care ar trebui sa-l contempli, dar cu groaza.

P.S. Insusirea aceea iti lipseste cu desavarsire, pentru ca nu esti inca nici umbra a ceea ce ar fi trebuit sa fii.

iuliu46 16.12.2015 09:32:28

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 608020)
Tu vezi monstrul had al ideologiei si in spatele unui studiu profesionist?!

"Little by little, we became a patriarchal and warrior society. We dominate nature; we don't feel we belong to her. This warrior society goes back to the Indo- European conquest of Europe, which eventually led to such people as Stalin and Hitler. We have to come back to our roots."

Gospodinele feministe cred ca sunt in delir. :71:

"Prehistoric Europe and much of the world was based on the worship of a single earth goddess, who was assumed to be the fount of all life and who radiated harmony among all living things. Much of the evidence for the existence of this primitive religion comes from the many thousands of artifacts uncovered in ceremonial sites. These sites are so widespread that they seem to confirm the notion that a goddess religion was ubiquitous through much of the world until the antecedents of today's religions, most of which still have a distinctly masculine orientation...swept out of India and the Near East, almost obliterating belief in the goddess. The last vestige of organized goddess worship was eliminated by Christianity as late as the fifteenth century in Lithuania." Al Gore

Intrarea Vagonului 16.12.2015 09:55:37

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 608025)
"Little by little, we became a patriarchal and warrior society. We dominate nature; we don't feel we belong to her. This warrior society goes back to the Indo- European conquest of Europe, which eventually led to such people as Stalin and Hitler. We have to come back to our roots."

Gospodinele feministe cred ca sunt in delir. :71:

"Prehistoric Europe and much of the world was based on the worship of a single earth goddess, who was assumed to be the fount of all life and who radiated harmony among all living things. Much of the evidence for the existence of this primitive religion comes from the many thousands of artifacts uncovered in ceremonial sites. These sites are so widespread that they seem to confirm the notion that a goddess religion was ubiquitous through much of the world until the antecedents of today's religions, most of which still have a distinctly masculine orientation...swept out of India and the Near East, almost obliterating belief in the goddess. The last vestige of organized goddess worship was eliminated by Christianity as late as the fifteenth century in Lithuania." Al Gore

Bun. Vorbeste de descoperiri, nu de conjecturi ideologice subiectivist-gretoase. Daca faptic/istoric are drepte, nu inseamna ca trebuie sa intoarcem la dominatia gretoasa a pasaricilor in societate, dimpotriva. Si Al Gore nu e cel mai bun exemplu; e un afurisit de politician, cu agenda, daca nu a lui, a stapanilor, care probabil, daca apartine unor anume organizatii, si-a tras-o in cur la initierea in gradele inalte, etc. In aceste privinte sunt de acord cu tine. Daca paganismul a fost un sistem religios, foarte poliform de altfel, care pur si simplu privea politeist Dumnezeierea, care era problema? A fost urmat de monoteism. Ah, ca (se pare) ca biblia sustine coontrariul? Pai, in partea care NU tine de dogmatica si moralitate, deci nerevelata de Dumnezeu, adica in ce ramane - istoria, Biblia, in speta VT, e restransa la o anume zona si perioada; nu acopera tot Pamantul si toata istoria. Aici e treaba istoricilor si arheologilor, nu a biblistilor, preotilor, teologilor. Esti prea subiectiv, bro. Auzi, cica paganismul a fost inventat la ceva secole dupa. Probabil citesti saituri de propaganda crestina, mai ales alea NP sunt mai agresive, si care iti scriu ce vrei sa ti se confirme. Normal ca mentiunile despre paganismul baltic au inceput odata cu consemnarile din neagra perioada cruciadelor nordice. Atunci au luat contect europenii crestini mai strans, desi manu militari, cu balticii, si au notat ce au aflat, desi din pacate cu subiectivism polemic crestin ingust de care musteau cronicile, in amrea majoritate. Iar Gimbutas era...lituaniana, asa ca presupun ca isi cunoastea poporul.
Am mai vazut o chestie la tine, dar exprimata mai difuz si la altii: chit ca cutare trib a fost fortat, fie prin sperierea liderilor, fie prin frica extinsa la nivel total, sau prin coruptie sa devina crestin, nu conteste, oricum mai mult ca sigur ca practicau ritualuri nasoale, deci o cam meritau. Si de ce sa se reintoarca la status quo ante, chiar daca au fost "crestinati" forcibly, ca doar crestinismul e singurul adevar mantuitor, no matter cum a fost impus. Nu ai spus-o asa, dar...asta e ideea. Si repet, nu am nimic contra ta. Tu de fapt exprimi, de buna credinta, fanatismul a ce a mai ramas vocal in societatea asta bolanva de sorosizare si weishauptizare din crestinismul apologetic al laicilor. Nu ca ar fi rau in sine: dar sa nu se bazeze pe minciuna, subiectivism/tendentiozitate si rea-vointa.
Eu sunt obiectiv: mi se rupe ce religie va deveni globala; totul este sa 1. nu aduca adorare Intunericului, cu tot ce implica asta; 2. sa propovaduieasca respectul toaltal pentru familie (aia normal, evident) si natura; 3. sa induca un echilibru, bazat pe milostenie si bun-simt, intre cei ce au si cei ce nu au. 4. sa nu ajunga sa afirme ca adeptii ei sunt alesi de Divinitate, sau ca se mantuiesc fie si teoretic, doar ei. Sper ca e clar acum.

Intrarea Vagonului 16.12.2015 09:58:41

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 608023)
Nu, nici chiar dacă studiile sunt realizate de prestigioșii cercetători britanici.

Sau, de ex, cele care demonstrează fără de tăgadă că poponăreala e ok.

Nu mai ma iau de britanici in viata mea, ca trimite biblistul bogat imbracat in kilt politia dupa mine. Dar de fanatism ma iau. Ca e pagan, abrahamic, ocultist, secular sau arghirolatru sau curvesc.

iuliu46 16.12.2015 10:07:19

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 608026)
Bun. Vorbeste de descoperiri, nu de conjecturi ideologice subiectivist-gretoase. Daca faptic/istoric are drepte, nu inseamna ca trebuie sa intoarcem la dominatia gretoasa a pasaricilor in societate, dimpotriva. Si Al Gore nu e cel mai bun exemplu; e un afurisit de politician, cu agenda, daca nu a lui, a stapanilor, care si-a tras-o in cur la initierea in ordinele inalte, etc. In aceste privinte sunt de acord cu tine. Daca paganismul a fost un sistem religios, foarte poliform de altfel, care pur si simplu privea politeist Dumnezeierea, care era problema? A fost urmat de monoteism. Ah, ca (se pare) ca biblia sustine coontrariul? Pai, in partea care NU tine de dogmatica si moralitate, deci nerevelata de Dumnezeu, adica in ce ramane - istoria, Biblia, in speta VT, e restransa la o anume zona si perioada; nu acopera tot Pamantul si toata istoria. Aici e treaba istoricilor si arheologilor, nu a biblistilor, preotilor, teologilor. Esti prea subiectiv, bro. Auzi, cica paganismul a fost inventat la ceva secole dupa. Probabil citesti saituri de propaganda crestina, mai ales alea NP sunt mai agresive, si care iti scriu ce vrei sa ti se confirme. Normal ca mentiunile despre paganismul baltic au inceput odata cu consemnarile din neagra perioada cruciadelor nordice. Atunci au luat contect europenii crestini mai strans, desi manu militari, cu balticii, si au notat ce au aflat, desi din pacate cu subiectivism polemic crestin ingust de care musteau cronicile, in amrea majoritate. Iar Gimbutas era...lituaniana, asa ca presupun ca isi cunoastea poporul.
Am mai vazut o chestie la tine, dar exprimata mai difuz si la altii: chit ca cutare trib a fost fortat, fie prin sperierea liderilor, fie prin frica extinsa la nivel total, sau prin coruptie sa devina crestin, nu conteste, oricum mai mult ca sigur ca practicau ritualuri nasoale, deci o cam meritau. Si de ce sa se reintoarca la status quo ante, chiar daca au fost "crestinati" forcibly, ca doar crestinismul e singurul adevar mantuitor, no matter cum a fost impus. Nu ai spus-o asa, dar...asta e ideea. Si repet, nu am nimic contra ta. Tu de fapt exprimi, de buna credinta, fanatismul a ce a mai ramas vocal in societatea asta bolanva de sorosizare si weishauptizare din crestinismul apologetic al laicilor. Nu ca ar fi in sine: dar sa nu se bazeze pe minciuna, subiectivism/tendentiozitate si rea-vointa.
Eu sunt obiectiv: mi se rupe ce religie va deveni globala; totul este sa 1. nu aduca adorare Intunericului, cu tot ce implica asta; 2. sa propovaduieasca respectul toaltal pentru familie (aia normal, evident) si natura; 3. sa induca un echilibru, bazat pe milostenie si bun-simt, intre cei ce au si cei ce nu au. 4. sa nu ajunga sa afirme ca adeptii ei sunt alesi de Divinitate, sau ca se mantuiesc fie si teoretic, doar ei. Sper ca e clar acum.

Te inseli. Nu am spus ca oamenii care au fost crestinati fortati au facut neaparat ceva rau si ca si-o meritau. Am spus doar ca asta cu oamenii care adorau copaci si miroseau flori este o inventie. Dar vad ca tu ai vrea sa-i repaganizezi cu forta ( si probabil sa inceapa sa creada in lucruri pe care nu le-au crezut niciodata :71: )
Crestinarea a fost de cele mai multe ori urmarea fireasca a cuceririlor teritoriale care aveau in spate motivatii cat se poate de lumesti - ca nu se organizau armate de popi care sa invadeze tari si sa-i boteze pe aia cu forta ci se duceau armate care ocupau tara respectiva si apoi oamenii erau convertiti pentru a putea fi stapaniti mai bine - la fel cum si astazi suntem convertiti ( inclusiv prin cartile scrise de "istorica" ta preferata ) pentru a putea fi stapaniti mai bine.

Am spus ca aia despre care citim in VT, care au fost exterminati de evrei au meritat pedeapsa si e simplu sa explic de ce cred asta - pentru ca am incredere in Dumnezeu. Am incredere ca ia intotdeauna cele mai bune decizii.

Si bine macar ca am aflat ca nu dacii au fost buricul pamantului ci lituanienii au fost. :)

Intrarea Vagonului 16.12.2015 10:12:41

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 608022)
Tot mai multe studii "profesioniste" sunt comandate.
Profesioniștii sunt oameni formați pentru a servi anumitor interese (politice, economice etc.).
Dacă un grup de putere/influență dorește să manipuleze publicul larg, pe cine va angaja: pe un ageamiu sau pe un profesionist?

*

Dar chiar dacă un profesionist își păstrează acuratețea morală, din momentul când produsele muncii lui ajung să deranjeze pe unii, se vor întâmpla următoarele: mai întâi va fi invitat, frumos, să lucreze pentru și în modul convenabil cuiva, desigur în schimbul unor avantaje (bani, funcții, glorie și alte onoruri academice); în caz de refuz i se vor pune unele piedici, va fi șantajat etc; la extrem, dacă omul e cu adevărat "nesimțitul ăla care ne deranjează afacerile", va fi eliminat sau constrâns să se autoelimine.

*
Profesioniști străini de interesele unui grup sau altul de putere nu există. Ei sunt formați și recrutați cu atenție, încă de timpuriu (studii academice și postacademice dar chiar mai devreme), pentru a servi la momentul oportun unor cauze "mai înalte".
Vremea lupului singuratic a trecut. Astăzi se vânează în haită. Iar șeful haitei nu e un lup, ci un tigru. Catifelat, portocaliu, agil: o frumusețe de tigrișor!

Restul sunt dude și gazon.... Restul oamenilor, vreau să zic.
Așa e filosofia și viața acestor vremuri silnice, pline de iluzii și sânge.

P.S. Ți-a spus-o unul care, cândva, a fost considerat un ... profesionist. A scăpat, cu un preț mare dar fericit - sărăcia și voluptatea de a contempla dezastrul celor ambițioși și lacomi. Precum și cu parfumul amețitor al solitudinii pe care lumea îl oferă tuturor celor care nu vor să intre în horă. Nu recomand, procedeul poate fi extrem de periculos! Doar cei înzestrați cu o anumită însușire, pe care nu o numesc, pot supraviețui sustragerii din caracatița lumii.

Ai mare dreptate, nu baga in seama sfaraitul elitrelor negrutei; irelevant pentru discutie, vorba istoricului militar Hemdil Tre. Da, ai spus-o superb.
Stiu, asa este, experienta ta este genuina si ce spui dureros de adanc. Dar, ca tocilar din clasa mijlocie, desi mai degraba sunt un amestec de ratat cult si cocalar resentimentar si las pe deasupra, pe mana cui sa merg, cand e vorba de informatie si judecata?! Doar pe mana acelorasi informatii, strict condimentate de credinta? M-as simti, fara "auditur et altera pars", ca vorbind singur in fata oglinzii. Ceva de genul "daca nu cred ca toti ailalti deca t ai nostri ne vor raul, nu ma mantuiesc". Cam asta pare a fi ideea fratelui Iuliu. Imi cer scuze daca am inteles gresit. Ce sa fac? Si da, paganismul a fost studiat cu mult inainte de latratul niueigi si al altor curente "hai-sa-ne-aglutinam-in-pasarica-matricei-geea-sub-indrumarea-noului-mesia". Iuliu exagereaza, desi o face dincredinta. Eu sunt, sau incerc sa fiu echidistant in probalma, inclusiv in materie de credinta, dar asta, culmea, tocmai fiindca multa credinta a fratilor imi repugna.

Intrarea Vagonului 16.12.2015 10:15:12

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 608028)
Te inseli. Nu am spus ca oamenii care au fost crestinati fortati au facut neaparat ceva rau si ca si-o meritau. Am spus doar ca asta cu oamenii care adorau copaci si miroseau flori este o inventie. Dar vad ca tu ai vrea sa-i repaganizezi cu forta ( si probabil sa inceapa sa creada in lucruri pe care nu le-au crezut niciodata :71: )
Crestinarea a fost de cele mai multe ori urmarea fireasca a cuceririlor teritoriale care aveau in spate motivatii cat se poate de lumesti - ca nu se organizau armate de popi care sa invadeze tari si sa-i boteze pe aia cu forta ci se duceau armate care ocupau tara respectiva si apoi oamenii erau convertiti pentru a putea fi stapaniti mai bine - la fel cum si astazi suntem convertiti ( inclusiv prin cartile scrise de "istorica" ta preferata ) pentru a putea fi stapaniti mai bine.

Am spus ca aia despre care citim in VT, care au fost exterminati de evrei au meritat pedeapsa si e simplu sa explic de ce cred asta - pentru ca am incredere in Dumnezeu. Am incredere ca ia intotdeauna cele mai bune decizii.

Si bine macar ca am aflat ca nu dacii au fost buricul pamantului ci lituanienii au fost. :)

Bun. Si daca au fost convertiti lumeste, sa nu zic draceste, adica intr-o maniera nedemna, nu e normal sa se intoarca de unde au fost gasiti, si sa aleaga benevol crestinismul, daca vor voi!? Invitam iubita in oras sau o violam!? (Nu bat campii, deseori popoarele/masele sunt comparate cu femele, de altfel masele au multe caracteristici feminine).


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:10:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.