Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Catolicii din Sapanta vor sa ia Biserica si Cimitirul Vesel (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11562)

catalin2 19.12.2011 21:55:03

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 416540)
Prietene, te intreb un singur lucru: Poti tu sa garantezi ca cei care nu sunt ortodocsi nu se vor mantui? Oare lucrul acesta nu il stie doar bunul Dumnezeu? Ne-am facut noi judecatori in locul Lui? Nu cumva am devenit neofarisei? Astfel de idei a dus la caderea Constantinopolului in mana turcilor.Sa-l lasam pe Dumnezeu sa decida cine se mantuieste si cine nu! Doamne ajuta!

Stefane, una e sa spui ca pot exista cazuri exceptionale in care se mantuiesc si altii din afara Bisericii si alta ce ai spus tu, ca sunt mai multe biserici, ca alte culte sunt la fel de mantuitoare ca si ortodoxia, adica toate conceptiile ecumeniste. Daca ai fost la Sfanta Liturghie la Crez ai spus: cred intru Una, Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca Biserica. Una, nu zece.
In rest spui aceleasi lucruri pe care le-am auzit de la ecumenisti, spun ca nu stiu cine se mantuieste, dar ei stiu si spun cine. Cum de repeta toti aceleasi fraze, parca e o carte unde le citesc, chiar si asta cu fariseii. Eu pana acum nu le-am citit, te rog sa iei catehismul si sa il citesti si apoi vezi daca se potrivesc cu invatatura ortodoxa conceptiile tale. Eu iti pot arata unde scrie ce spun eu (si am si scris mai multe mesaje), tu imi poti arata in catehism unde scrie asa? Vrei sa marturiseti invatatura ortodoxa sau pe cea protestanta?

In legatura cu Constantinopolul, vad ca nu stii, a fost exact invers decat ce scrie. Nu ai citit ca ortodocsii spun ca din cauza unirii cu catolicii (de fapt trecerii la catolicism) de la Sinodul Ferrara-Florenta ar fi fost cauza caderii Constantinopolului? Sfantul Marcu s-a opus unirii, tu spui ca din cauza sfantului Marcu ar fi cazut Constantinopolul?
Hai sa aflam adevarul, ca e mai simplu.
P.S. Catehismul il poti gasi pe site-ul Patriarhiei: http://www.patriarhia.ro/ro/document...hismlista.html sau aici, mai pe scurt: http://www.credo.ro/catehism.php

Erethorn 19.12.2011 22:19:23

Domnule Ștefan, trebuie să înțelegeți că există unii așa numiți "ortodocși" pentru care ortodoxia (așa cum o înțeleg ei, deformat) n-ar mai avea nicio valoare dacă n-ar avea garanția că este un fel de club select, de ființe superioare, de "aleși". Iar această garanție o exprimă cel mai simplu în convingerea că toți cei care nu fac parte din clubul lor vor merge în iad.

Este o mostră de mentalitate tipic sectară (noi împotriva tuturor, noi suntem superiori, noi suntem separați, etc.). Din acest motiv am afirmat și afirm că domnul Cătălin nu este ortodox, căci îi lipsește o înțelegere creștină și ortodoxă a lui Dumnezeu.

stefan florin 19.12.2011 22:50:15

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 416564)
Stefane, una e sa spui ca pot exista cazuri exceptionale in care se mantuiesc si altii din afara Bisericii si alta ce ai spus tu, ca sunt mai multe biserici, ca alte culte sunt la fel de mantuitoare ca si ortodoxia, adica toate conceptiile ecumeniste. Daca ai fost la Sfanta Liturghie la Crez ai spus: cred intru Una, Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca Biserica. Una, nu zece.
In rest spui aceleasi lucruri pe care le-am auzit de la ecumenisti, spun ca nu stiu cine se mantuieste, dar ei stiu si spun cine. Cum de repeta toti aceleasi fraze, parca e o carte unde le citesc, chiar si asta cu fariseii. Eu pana acum nu le-am citit, te rog sa iei catehismul si sa il citesti si apoi vezi daca se potrivesc cu invatatura ortodoxa conceptiile tale. Eu iti pot arata unde scrie ce spun eu (si am si scris mai multe mesaje), tu imi poti arata in catehism unde scrie asa? Vrei sa marturiseti invatatura ortodoxa sau pe cea protestanta?

In legatura cu Constantinopolul, vad ca nu stii, a fost exact invers decat ce scrie. Nu ai citit ca ortodocsii spun ca din cauza unirii cu catolicii (de fapt trecerii la catolicism) de la Sinodul Ferrara-Florenta ar fi fost cauza caderii Constantinopolului? Sfantul Marcu s-a opus unirii, tu spui ca din cauza sfantului Marcu ar fi cazut Constantinopolul?
Hai sa aflam adevarul, ca e mai simplu.
P.S. Catehismul il poti gasi pe site-ul Patriarhiei: http://www.patriarhia.ro/ro/document...hismlista.html sau aici, mai pe scurt: http://www.credo.ro/catehism.php

Prietene, m-am nascut ortodox, sunt ortodox si voi muri ortodox. Hristos a intemeiat o singura biserica: Biserica Crestina. Bineinteles ca nu sunt de acord cu Bisericile Evanghelice care au desfiintat Sfinte Taine si nici cu BRC care a modificat anumite invataturi bisericesti si a introdus altele gen Filiogue, primatul papal, etc. Dar a afirma ca toti oamenii care nu sunt ortodocsi merg in iad mi se pare...o afirmatie trasa de par! Doamne ajuta!

stefan florin 19.12.2011 22:54:28

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 416574)
Domnule Ștefan, trebuie să înțelegeți că există unii așa numiți "ortodocși" pentru care ortodoxia (așa cum o înțeleg ei, deformat) n-ar mai avea nicio valoare dacă n-ar avea garanția că este un fel de club select, de ființe superioare, de "aleși". Iar această garanție o exprimă cel mai simplu în convingerea că toți cei care nu fac parte din clubul lor vor merge în iad.

Este o mostră de mentalitate tipic sectară (noi împotriva tuturor, noi suntem superiori, noi suntem separați, etc.). Din acest motiv am afirmat și afirm că domnul Cătălin nu este ortodox, căci îi lipsește o înțelegere creștină și ortodoxă a lui Dumnezeu.

Prietene nu sunt de acord cu prietenul Catalin intr-o singura chestiune si anume ca eu nu cred ca cei care nu sunt ortodocsi nu se mantuiesc, in rest el a descris foarte corect invatatura de credinta crestin ortodoxa. Dar si tu ne-ai facut pe noi eretici pt ca nu suntem sub autoritatea urmasului Sf. Petru si anume papa. Doamne ajuta!

stefan florin 19.12.2011 23:04:28

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 416564)
Stefane, una e sa spui ca pot exista cazuri exceptionale in care se mantuiesc si altii din afara Bisericii si alta ce ai spus tu, ca sunt mai multe biserici, ca alte culte sunt la fel de mantuitoare ca si ortodoxia, adica toate conceptiile ecumeniste. Daca ai fost la Sfanta Liturghie la Crez ai spus: cred intru Una, Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca Biserica. Una, nu zece.
In rest spui aceleasi lucruri pe care le-am auzit de la ecumenisti, spun ca nu stiu cine se mantuieste, dar ei stiu si spun cine. Cum de repeta toti aceleasi fraze, parca e o carte unde le citesc, chiar si asta cu fariseii. Eu pana acum nu le-am citit, te rog sa iei catehismul si sa il citesti si apoi vezi daca se potrivesc cu invatatura ortodoxa conceptiile tale. Eu iti pot arata unde scrie ce spun eu (si am si scris mai multe mesaje), tu imi poti arata in catehism unde scrie asa? Vrei sa marturiseti invatatura ortodoxa sau pe cea protestanta?

In legatura cu Constantinopolul, vad ca nu stii, a fost exact invers decat ce scrie. Nu ai citit ca ortodocsii spun ca din cauza unirii cu catolicii (de fapt trecerii la catolicism) de la Sinodul Ferrara-Florenta ar fi fost cauza caderii Constantinopolului? Sfantul Marcu s-a opus unirii, tu spui ca din cauza sfantului Marcu ar fi cazut Constantinopolul?
Hai sa aflam adevarul, ca e mai simplu.
P.S. Catehismul il poti gasi pe site-ul Patriarhiei: http://www.patriarhia.ro/ro/document...hismlista.html sau aici, mai pe scurt: http://www.credo.ro/catehism.php

In legatura cu caderea Constantinopolului, pentru mai multe detalii iti reconamd cartea parintelui Ion Buga : Rugati-va pentru fratele Teoctist. Doamne ajuta!

Erethorn 20.12.2011 00:10:51

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 416588)
Dar si tu ne-ai facut pe noi eretici pt ca nu suntem sub autoritatea urmasului Sf. Petru si anume papa. Doamne ajuta!

Când și unde v-am făcut eu eretici ?! Vă rog frumos să găsiți postarea în care eu am susținut că ortodocșii sunt eretici.... Nu vă grăbiți să aruncați cu cuvintele.

stefan florin 20.12.2011 01:07:21

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 416614)
Când și unde v-am făcut eu eretici ?! Vă rog frumos să găsiți postarea în care eu am susținut că ortodocșii sunt eretici.... Nu vă grăbiți să aruncați cu cuvintele.

OK!
În ceea ce privește "altele", printre acestea se numără atât Bisericile revenite acasă, așa zis "unite", cum ar fi BRU sau Biserica Ruteană, cât și acelea care nu au rupt niciodată legătură cu urmașul lui Petru, cum ar fi Biserica Catolică Siro-Malabareză, Biserica Maronită etc.

Atunci când spunem Una, Catolică și Apostolică Biserică, ne referim la Biserica Catolică, din care fac parte cele mai diverse rituri, și Biserici Particulare, precum ar fi Biserica Romano-Catolică, BRU sau Biserica Siro Malabareză.

Prin actul de Unire, ortodocșii români s-au întors acasă, la Roma, nu în sensul că ar fi acceptat ritul roman, ci în sensul că au acceptat autoritatea Episcopului Romei, devenind astfel parte din Biserica Catolică, nu din Biserica Romano-Catolică.


Acestea au fost postarile tale prietene!
Dupa cum vezi in clasificarea ta BO nu face parte din Biserica Catolica (catolic=universal) pt ca nu a acceptat autoritatea papei. Asta nu rezulta ca cine nu face parte din BC este eretic?
Doamne ajuta!

Erethorn 20.12.2011 09:01:58

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 416624)
Acestea au fost postarile tale prietene!
Dupa cum vezi in clasificarea ta BO nu face parte din Biserica Catolica (catolic=universal) pt ca nu a acceptat autoritatea papei. Asta nu rezulta ca cine nu face parte din BC este eretic?
Doamne ajuta!

Nu, nu rezultă. Cred că nu cunoașteți foarte bine semnificația termenilor erezie și eretic. Din punct de vedere al Bisericii Catolice, Bisericile Ortodoxe Răsăritene, din care face parte și BOR, sunt în stare de schismă, nu în erezie.

Theodor_de_Mopsuestia 20.12.2011 09:53:48

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 416411)
Si Viena e prin Romania? Nu ca nu ar fi fost bine sa avem si Austria. :)

Mai degraba invers, Cataline, mai degraba invers. Nu de alta, dar cu tot antigermanismul meu, recunosc ca arhisufocanta dezordine romaneasca/balcanica isi are antidotul, deocamdata, doar in pragmatismul britanic, ordinea germana, sau darzenia fino-ugrica. :))

stefan florin 20.12.2011 10:16:12

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 416644)
Nu, nu rezultă. Cred că nu cunoașteți foarte bine semnificația termenilor erezie și eretic. Din punct de vedere al Bisericii Catolice, Bisericile Ortodoxe Răsăritene, din care face parte și BOR, sunt în stare de schismă, nu în erezie.

Ba rezulta prietene, rezulta! Atat timp cat tu afirmi ca BO este in schisma, sustinatorii si membrii ei sunt schismatici nu? Deci eretici! Iar in DEX cuvantul SCHISMATIC se defineste si ERETIC.

SCHISMÁTIC s., adj. v. eretic.

Sursa: Sinonime | Adăugată de siveco | Greșeală de tipar | Permalink (DEX online)

Doamne ajuta!


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:22:08.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.