Nici eu nu stiam pana ce nu am citit, acum ai aflat si tu daca nu stiai. Este unul din putinele pan-ortodoxe, restul fiind considerate locale (a mai fost unul in sec. XVII si sinodul din timpul sf. Grigorie Palama). Au semnat trei Patriarhi, si ai Ierusalimului si Alexandriei. http://orthodoxwiki.org/Sigillion_of_1583 Cauta si lista tuturor sinoadelor, nu mi se deschide link-ul acum.
Dogma de la Vatican I nu are rost sa fie conamnata, pentur ca un sinod condamna doar invataturile din Biserica, ceilalti oricum sunt considerati in afara Bisericii. Sinodul din 1583 a luat acele hotarari un urma adoptarii noului calendar de catolici si indemnurilor papei ca ortodocsii sa il adopte impreuna cu invataturile catolice.

In linii mari, cam asa e: rezultatele sunt dezamagitoare, poate si din cauza ca asteptarile au fost prea mari si in dezacord cu realitatea din teren, poate si din cauza ca nu mai avem rabdare.

Pe de alta parte, trebuie observat ca ecumenismul dateaza el de vreo suta de ani, dar catolicii au intrat in miscarea ecumenica abia de vreo 40. Pana atunci, prin documentul "Mortalium Animos" si altele, catolicilor le era interzis si sa se roage cu ortodocsii. Adoptarea ecumenismului, prin documentul "Unitatis Redintegratio" si altele, ecumenism care pana atunci fusese promovat numai de protestanti, este principala noutate adusa de Conciliul Vatican II.

In sfarsit, desi ecumenismul a esuat, pana acum, in scopul sau fundamental, care e regasirea tuturor celor care isi spun crestini intr-o singura Biserica, nu se poate spune chiar ca nu a realizat nimic. Spre exemplu, pana la Conciliul Vatican II practica era de a numi pe ortodocsi "greco-schismatici" sau "cerularieni". Astazi evitam un asemenea limbaj care arata perspectiva unilaterala a noastra si le spunem asa cum isi spun ei: "ortodocsi", chiar daca pentru noi "ortodox" inseamna altceva. E o realizare. Pana la Vatican II nu era in uz numirea ortodocsilor ca "frati". Sunt de acord ca se poate ajunge la o Nouvorba orwelliana. Din cauza ca suna prost sa spui "frati schismatici, se spune "frati in comuniune imperfecta", ca si cand ar fi mai multe feluri de comuniune. Dar, efortul merita apreciat.

Tot văd că în fiecare an se ţine aşa zisa săptămână de rugăciune prin unele părţi din România, la noi prin părţile Maramureşului câtă vreme va fi păstor ÎPS Justinian Chira nu va fi niciun ecumenist deşi am citit undeva că un preot ortodox din Satu Mare care a îmbrăţişat masoneria îndeamnă lumea la ecumenism, nu ştiu dacă s-au luat ceva măsuri împotriva lui dar din ce ştiu această ''rugăciune comună'' nu se practică aici, avem un păstor cu frică de Dumnezeu care nu lasă turma pradă lupilor în piei de oaie.

Am mai analizat aceste pasaje, Parintele Arsenie spune acestea pentru ca nu se stia exact daca BO considera valide Tainele catolice. Din cauza ca erau primiti fara botez nu se stia exact ca aceasta tinea de iconomie, descrisa exact si de Sfantul Vasile cel Mare in primul sau canon. Tainele ereticilor si schismaticilor nu sunt valide, dar cei convertiti din iconomie nu se reboteaza toti: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...21&postcount=4 (nu dau citate din mine cum ai spus tu, daca le deschizi vezi ca acolo sunt citate si link-uri, tocmai de aceea le-am scris ca sa nu le repet tot timpul). Asadar Parintele Arsenie credea probabil ca Tainele catolcilor sunt valide, de aceea pomenea doar de ereziile catolicilor (spunad ca sfintii catolici nu faceau dogmatica).
Tot Parintele Arsenie spune ca este de acord cu Sfantul Iustin Popovici, pe care il apreciaza. In cartea sa despre ecumensim sfantul spune: "Fiindcă în cursul istoriei, felurite erezii tăgăduiau sau denaturau anumite însuşiri ale Dumnezeului-Om Hristos, în timp ce ereziile acestea europene îndepărtează pe Dumnezeul-Om în întregime şi pun în locul Lui pe omul european. În această privinţă nu e nici o deosebire esenţială între papism, protestantism, ecumenism şi celelalte secte, al căror nume este “legiune”.
Conform gîndirii unitare a Părinţilor şi a Sinoadelor, Biserica este nu numai una, ci şi unică… Biserica este una şi unică, pentru că ea este trupul Unuia şi Unicului Hristos. Unde nu este Dumnezeul-Om, acolo nu există Biserica, iar unde nu există Biserica, acolo nici Euharistia nu există. În afară acestei identităţi, adică a Bisericii şi a Euharistiei, se află erezia, falsa biserică şi antibiserica. "

Toti, inclusiv sfintii dar si credinciosii obisnuiti au aceeasi invatatura revelata, un rezumat al acesteia se afla in catehismul ortodox. Aici sunt citatele din catehismul ortodox privitoare la Biserica: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=16208

Ravna fara cunostinta este ravna fara stiinta, doar din invatatura imaginata de acea persoana. Se poate aplica si celor mai agresivi, dar si invers, in cazul conceptiilor ecumeniste, cara propaga dragostea fara adevar, fara Hristos.

In afara de adoptarea unui limbaj corect politic (care a produs confuzie pentru unii credinciosi si nu numai), eu cred ca realizarea ecumensimului a fost patrunderea unor conceptii de tip protestant atat in ortodoxie cat si in catolicism (in ortodoxie doar la unii credinciosi). Era si firesc, nivelarea dorita se face intotdeauna la nivelul cel mai de jos al participantilor, acesta fiind cel protestant.

catalin2 pe viitor s-ar putea să fie mai complicată treaba cu acest curent religios, s-ar putea să vedem că şi adventiştii, iehoviştii, neoapostolicii, ostaşii domnului, evanghelicii(creştinii după evanghelie), mormonii, carismaticii, scientologicii, universalii, studenţii în biblie, pocăiţii(nazarinenii-predicatorii lor predică în casele oamenilor n-au nici măcar biserică), televangheliştii sau radioevangheliştii vor participa la această ''rugăciune în comun'', păi îţi dai seama ce urât ar fi să vezi într-o seară ca asta astfel de predicatori la amvonele ortodoxe sau la iconostasele ortodoxe predicând e grav dacă sinodul bisericii noastre ortodoxe nu se trezeşte să stopeze această inşelăciune eretică.

Parintele Arsenie Papacioc nu stia ce vorbeste?!
Nu credeti ca e o mare indrazneala sa puneti la indoiala cuvantul Parintelui Arsenie?

@catalin2
Sa ne lamurim:

Eu m-am referit strict, doar la :Ideea de anatemizare.
Adica: de ce sa mai anatemizam daca in anul 1965 cele doua Biserici au ridicat anatemele de la 1054?

N-am discutat despre marturisirea de credinta, despre dogme, despre Filioque, despre erezii sau adventisti sau altele.... Le-ati adaugat dvs.

Nu cred ca am un ton agresiv in mesajele mele, poate mai combativ sau taios; ironic cateodata.
Dar va intreb: persoanelor care folosesc un limbaj necivilizat sau chiar mai rau.... le-ati atras atentia vreodata?

Nu cred in ecumenism. Cred in Unitatea Bisericii si cred ca asta este dorinta lui Dumnezeu. Unitatea Credintei nu va fi realizata de oameni; va fi lucrarea Duhului Sfant.
Dar noi, daca suntem crestini trebuie sa ne rugam pentru Unitatea Credintei.


<<un singur Domn, o singură Credinţă, un singur Botez >>(Ef. 4,5)
<<Şi alte oi am, care nu sunt din staulul acesta. Şi pe acelea trebuie să le aduc; şi glasul Mi-l vor auzi, şi va fi o turmă şi un păstor >>(Ioan 10,16)
<<şi nu numai pentru neam, ci şi ca să adune întru una pe fiii lui Dumnezeu cei împrăştiaţi.>>(Ioan 11,52)
<<ca să-i pregătească pe sfinţi pentru lucrarea slujirii, spre zidirea trupului lui Hristos,>> (Ef.4,12)
<<până ce toţi vom ajunge la unitatea credinţei şi a cunoaşterii Fiului lui Dumnezeu, la starea de bărbat desăvârşit, la măsura vârstei plinătăţii lui Hristos;>> (Ef.4,13)


Mai cred ca noi, crestinii ar trebui sa ne purtam in asa fel incat sa implinim cuvantul/angajamentul din Rugaciunea Domneasca Tatal Nostru, „statornicind Imparatia lui Dumnezeu pe pamant”:
<< faca-se voia Ta, precum in cer asa si pe pamant>>

Asa cum spune si Sf. Nectarie de la Eghina:

<<Cel ce are râvnă întru cunoştinţă este prietenul celor bune şi iubitor al tuturor virtuţilor. Arde de dorinţa de a răspândi cuvântul Domnului, de a întări credinţa şi de a duce la bun sfârşit lucrarea Bisericii, de a face să rodească mai mult învăţătura dată de Dumnezeu şi de a statornici împărăţia Lui pe pământ ["precum in cer, asa si pe pamant" inseamna nu a construi un rai social pe pamant, ci a aduce Duhul Sfant in sufletele oamenilor]. Lucrează, se mişcă şi slujeşte neostenit. Râvna lui mai tare se aprinde cu cât mai mult slujeşte şi făptuieşte binele şi cu cât mai mult Îl iubeşte pe Dumnezeu.>>
(Monahul Teoclit Dionisiatul, „Sfantul Nectarie din Eghina, Facatorul de minuni”, Editura Sophia, Bucuresti, 2007) (pag.214-215)

Nu cred ca facem voia lui Dumnezeu anatemizand, blestemand, dezbinand oamenii. Daca suntem ortodocsi nu trebuie sa ne batem cu pumnii in piept aratand ce grozavi suntem.

<<Spunea Parintele meu duhovnic (adica parintele Sofronie Saharov): „NOI SUNTEM ORTODOCSI, DAR NOI NU PUTEM FI MANDRI CA SUNTEM ORTODOCSI, NOI TREBUIE SA FIM SMERITI CA SUNTEM ORTODOCSI SI ORTODOXIA IN SMERENIE SE PASTREAZA.>>
(Ieromonahul Rafail Noica, Cultura duhului, Alba-Iulia 2002, pag.138)