Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   In care se va demonstra ca Pamantul poate sa fie plat, nu sferic (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14184)

Florin-Ionut 04.05.2012 09:49:46

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 442764)
Sincer, daca, prin absurd, as avea de ales intre paranoia cipurilor si/sau a "secretelor NASa/Majestic 12/etc", si intre a fi un ateu lucid, cu suflet bun, si cu capul pe umeri, as alege-o fara ezitare pe a doua.

Păcat că spui așa ceva. Ai mare grijă ce spui, darămite ce scrii.

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 442764)
Florin-Ionut, ar trebui sa dai cefereu' si taromu' in judecata, hoti ce ti-au laut banii pe naspa. Si vsovi la fel! Pai nu e evident, cf teoriilor voastre mistico-mistocare, ca de fapt toata munca de ducere a omului calator o fac stalpii, copacii, si alti nebagati in seama de pe traseu? Tacutii truditori far' de cuvant... Trenul ala e butaforie pura, probabil inventata de Micii Cenusii in colaborare cu NASA, CIA, NSA si...CFR: iti da iluzia miscarii, a inertiei, si alte iluzii, ca orice ozeneu. Du-te repede la Diaconescu, si zi-i ca orice vehicul, incl. elicopterul lui personal, este un ozene. Sa vezi ce emisiune banoasa scoateti...asa, sa crape ciocoii heliocentrici din cauza la (sic!) senzationalul purpuriu.

CFRul n-are nici o vină, săracul, poate nici Taromul, dar alte companii aeriene și navale sînt implicate în alterarea adevărului deoarece falsifică traiectoriile reale ale avioanelor pe unele rute foarte lungi, intercontinentale.

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 442764)
Acum, serios, din nou prin absurd, DACA s-ar dovedi (!!!!!!) vreodata ca acei ca voi au dreptate, as deveni, o spun public si solemn, ateu till death. Ala nu e Dumnezeu, cel ce ar fi creat asa o starpitura de lume, si numerita nici macar tentativa unui gand, daramite inchinare.

Te-au corupt ireversibil fantasmagoriile atrofizicienilor care, unii dintre ei, nu fac altceva decît să-și pună imaginația la treabă ca să aibă treabă cei de la departamentul de desen în culori de la NASA. Cosmosul gîndit de Hristos, Logosul și Rațiunea tuturor lucrurilor este foarte complex, dar asta nu presupune în mod necesar infinitate spațială, găuri, materii sau energii negre sau mai știu eu ce. Lumile spirituale care se suprapun peste lumea noastră, perspectiva veșnică a acestor lumi, modul în care sînt proniate de Duhul Sfînt - toate acestea nu sînt luate în considerare de "savanții" moderni care de fapt caută mecanisme automate de explicare a realității menite să-L scoată pe Dumnezeu din ecuație, ca să rămînă ei și cu tatăl minciunii marii maeștri și designeri ai Universului celui fals, dar incredibil de complicat, nu-i așa?...

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 442764)
In rest, ma fascineaza capacitatea mintii umane de a se minti singura. Mai tare ca voi nu e decat popa Badulescu, ex-rockerul, care zicea ca daca vedem sateliti/meteoriti/galaxii prin telescoape, cica e "lucrarea Inamicului". Imi venea sa il intreb: "da' ochelari de ce porti, popo? ca tot principiul ala optic e, desi invers". M-am abtinut in ultima nanosecunda. :P

Dacă o minciună rezistă cîteva generații, după atîta vreme trece drept adevăr. Caută filmul "12 Angry Men", e foarte bun, de unde vei înțelege că nu întotdeauna majoritatea are dreptate. Adevărul nu ține cont de părerea oamenilor, fie ei mulți sau puțini.

Deci Toadere, eu nu susțin că modelul PP este în mod necesar cel real, ci rămîn un sceptic al modelului PS care este posibil să nu fie cel adevărat. Voi, cei 9999/10000 care credeți orbește în tot ce debitează manualele școlare, canalele de televiziune și alte mijloace de [dez]informare în masă fără să vă puneți problema că poate să fie altfel. Este alegerea voastră în fond, dar ești tu 400% sigur că e cea corectă?

JoyDivision 04.05.2012 12:04:00

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 442825)
De pe topicul despre budism, am prins o idee interesanta, expusa de Florin: din perspectiva unui proces cognitiv care incearca sa surprinda natura fundamentala a formei, Pamantul poate fi simbolizat prin orice forma :) La intrebarea: ce forma are Pamantul? ,tu vei spune "sferica", bazandu-te pe aspectele conventionale ale realitatii, elucidate prin stiinta, in timp ce Vsovivi va raspunde complet alceva, pentru ca el pare ca analizeaza relatiile de cauzalitate ale realitatii, nu aspectele conventionale ale acesteia.



hmmm, eu nu stiu daca "Vsovivi" analizeaza ceva...scrierile dansului nu constituie o "analiza".

apophis 04.05.2012 13:19:36

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 442898)



Te-au corupt ireversibil fantasmagoriile atrofizicienilor care, unii dintre ei, nu fac altceva decît să-și pună imaginația la treabă ca să aibă treabă cei de la departamentul de desen în culori de la NASA. Cosmosul gîndit de Hristos, Logosul și Rațiunea tuturor lucrurilor este foarte complex, dar asta nu presupune în mod necesar infinitate spațială, găuri, materii sau energii negre sau mai știu eu ce. Lumile spirituale care se suprapun peste lumea noastră, perspectiva veșnică a acestor lumi, modul în care sînt proniate de Duhul Sfînt - toate acestea nu sînt luate în considerare de "savanții" moderni care de fapt caută mecanisme automate de explicare a realității menite să-L scoată pe Dumnezeu din ecuație, ca să rămînă ei și cu tatăl minciunii marii maeștri și designeri ai Universului celui fals, dar incredibil de complicat, nu-i așa?...

Deci Toadere, eu nu susțin că modelul PP este în mod necesar cel real, ci rămîn un sceptic al modelului PS care este posibil să nu fie cel adevărat. Voi, cei 9999/10000 care credeți orbește în tot ce debitează manualele școlare, canalele de televiziune și alte mijloace de [dez]informare în masă fără să vă puneți problema că poate să fie altfel. Este alegerea voastră în fond, dar ești tu 400% sigur că e cea corectă?


Exista un program numit Stellarium, il poti instala in computer si cu el te orientezi pe cer pentru a gasi obiecte vizibile cu ochiul liber, daca ai un instrument astronomic e si mai bine, poti vedea mai multe si cu detalii. Galaxia Andromeda se vede cu ochiul liber de undeva din afara oraselor sau satelor cu poluare luminoasa mare.

ioanna 04.05.2012 14:00:45

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 442898)
Te-au corupt ireversibil fantasmagoriile atrofizicienilor care, unii dintre ei, nu fac altceva decît să-și pună imaginația la treabă ca să aibă treabă cei de la departamentul de desen în culori de la NASA. Cosmosul gîndit de Hristos, Logosul și Rațiunea tuturor lucrurilor este foarte complex, dar asta nu presupune în mod necesar infinitate spațială, găuri, materii sau energii negre sau mai știu eu ce.

Un crestin nu ar trebui sa nege concretul descoperit prin cercetarea stiintifica, ci sa interpreteze teologic ideile de rationalitate si devenire a universului, sa vada lumea in spirit patristic, tinand insa cont de cercetarea stiintifica si directiile sale.

apophis 04.05.2012 14:22:13

Ce spui tu suna altfel, ceva mai normal. Nu se poate sa nu iei in considerare cercetarea stiintifica, mai ales ca in zilele noastre avem la dispozitie instrumente cu care sa cercetam singuri. Plus ca accesul pe acest forum este posibil cu ajutorul internetului, internet care functioneaza si este accesibil si larg raspandit in lumea civilizata tocmai datorita evolutiei stiintei, a satelitilor care orbiteaza planeta, planeta care in niciun caz nu este plata.

ioanna 04.05.2012 14:50:15

Citat:

În prealabil postat de apophis (Post 442982)
Plus ca accesul pe acest forum este posibil cu ajutorul internetului, internet care functioneaza si este accesibil si larg raspandit in lumea civilizata tocmai datorita evolutiei stiintei, a satelitilor care orbiteaza planeta, planeta care in niciun caz nu este plata.

Dar cine a spus ca e plata? N-am citit tot topicul, chiar ma surpinde titlul, nu inteleg in ce sens poate fi considerat Pamantul plat. Sper ca cei care cred asta, nu-si fundamenteaza ideea pe Scriptura, pentru ca aceasta nu sprijina o asemenea conceptie, nu se refera la Pamant ca si planeta, ci pamant- ca intindere, suprafata.

"El va ridica steag pentru neamuri și va aduna pe cei risipiți ai lui Israel și va strânge la un loc pe cei împrăștiați ai lui Iuda din cele patru colțuri ale pământului." (Isaia 11:12)
E limpede ca cele patru colturi se refera la cele patru zari, (punctele cardinale) din perspectiva omului care priveste intinderea, el fiind in centru.
"Când El privea până la marginile pământului și îmbrățișa cu ochii tot ce se află sub ceruri," (Iov 28:24)
Idem, el e observatorul care se uita la linia orizontului.

Singurul lucru pe care-l confirma Biblia este ca pamantul se afla in centrul creatiei Lui Dumnezeu, adica in prim planul ei, in atentia Lui, nu in centrul spatial(fizic) al Universului.

apophis 04.05.2012 14:53:36

Te rog sa citesti ce a scris userul Vsovivi, macar in ultimele 4 sau 5 pagini. Sunt explicatii halucinante dar ce sa facem, e parerea lui si incercam sa o respectam :)

Florin-Ionut 04.05.2012 14:55:38

Citat:

În prealabil postat de apophis (Post 442972)
Exista un program numit Stellarium, il poti instala in computer si cu el te orientezi pe cer pentru a gasi obiecte vizibile cu ochiul liber, daca ai un instrument astronomic e si mai bine, poti vedea mai multe si cu detalii. Galaxia Andromeda se vede cu ochiul liber de undeva din afara oraselor sau satelor cu poluare luminoasa mare.

Mulțam pentru idee. Și sfatul de a-mi cumpăra un telescop este bun, îl voi lua în considerare cînd va mai crește fiică-mea.

Chiar voiam să te întreb, ce înseamnă f/5, că apropie de 5 ori imaginea? Telescopul tău de 1000 de lei cîte ori apropie obiectul?

Am întrebat mai demult la observatorul atronomic din Constanța dacă se poate vedea vreo galaxie cu instumentele lor și mi-au răspuns că nu. Poate din cauza poluării sau a lipsei de bunăvoință, nu știu. A, ca să nu înțelegi greșit, modelul PP nu exclude existența galaxiilor și a altor obiecte cerești mai complicate. Din cîte știu eu, nu.

vsovivi 04.05.2012 15:01:22

Ce vreți să spuneți?

Că ce vedeți voi prin lunetă sau microscop sau disecție sau la distanță prin calculatoare sau telefoane... sunt dovezi că modelele lor, plăsmuirile, născocelile și aberațiile lor sunt corecte? Asta credeți că dacă vedeți navetele, aparatele, sateliții, televizoarele, calculatoarele, și orice fabrică de unelte sau mașini sau vehicole, înseamnă că teoriile lor sunt adevărate?

Înseamnă că voi nu cunoașteți modul de operare al vrăjmașilor... lui Dumnezeu. Nu vă dați seama?

Păi unii oameni, sfinți sau oameni cinstiți, s-au chinuit în credința lor și au primit har și ajutor de sus și au făcut tot felul de invenții practice intuind proprietăți și posibilități prin credință, din dorința de a elibera pe om de chinul istovitor al muncii pentru avere, pentru mîncare, și apoi au apărut științificii hoți și speculanți care le-au furat ideile, meritele, și au explicat ei totul prin teoriile științifice ale necredinței, mințind și dezinformând și umplând toată gLumea cu bazaconiile lor absurde, pentru ca voi, învățându-le tâmpeniile și prostiile lor prin școli, facultăți și prin toate filmele și publicațiile să credeți că e meritul cercetărilor lor, e rodul experiențelor, experimentelor, al concluziilor lor și astfel v-au vândut și produsele furate și i-ați zeificat și ați crezut că ei știu.

Ca să veniți acum să cereți să se modifice scripturile ca să le îndreptățească minciunile.

Nu credeți că nu e nevoia ca să-i împăcați în felul ăsta pe revoltați? Nu le va folosi la nimic dacă Adevărul va fi pus sub obroc... ci doar se vor amăgii și flata până ce răul săvârșit îi va distruge.

Domnul are milă de toți și pentru aceea a dăruit răspândirea Evangheliei Sale căci nu a dorit moartea păcătoșilor ci întoarcerea lor la Credință și la Adevăr, căci Domnul nu vrea clădiri și ziduri și monumente de închinăciune ci rugăciunea curată și smerită în Duh și în Adevăr și în Taină.

Deci nu mai tot dezinformați că scripturile ar îndreptății pe hoți, tâlhari, științifici, speculanți, desfrânați, curioși, mincinoși, răi, născocitori de dezbinări sau tot soiul de fricoși care se lasă speriați de renumele și premiile și diplomele științificilor, căci tot ce au creat nu este decât un munte de gunoi care nu învie și nu vindecă pe nimeni ci îl ispitește la lene și plăceri și infidelități, la distracția pierderii de vreme.

Voi chiar i-ați crezut sfinți pe hoți și pe hoți și tâlhari i-ați luat drept sfinți.

Ce păcăleală, ce fraiereală... ați fost trași pe sfoară... și acum vă mirați și fiindcă nu sunteți împăcați doriți iată chiar mistificare și măsluirea scripturilor... vreți să împăcați și capra și varza. Păi capra sunt științificii mincinoși și absurzi iar varza e viața și mintea lor... pe care și-au păpat-o ca popa.

Știința cea adevărată este Dumnezeu în omul Hristificat nu pentru slavă de la oameni.

Ce poate să aibă împreună Adevărul cu mamona?

ioanna 04.05.2012 15:02:09

Citat:

În prealabil postat de apophis (Post 442987)
Te rog sa citesti ce a scris userul Vsovivi, macar in ultimele 4 sau 5 pagini. Sunt explicatii halucinante dar ce sa facem, e parerea lui si incercam sa o respectam.

Teorie perfecta nu exista. Dintre cele existente, cea care prezinta cele mai putine inexactitati e cea mai apropiata de realitate, iar aceea cu siguranta nu e asta:

http://img819.imageshack.us/img819/7...de918c7dcc.jpg

N-am citit informatiile din link, imi e suficienta poza sa ma intreb ce a fost in capul celui care a desenat sombreroul asta mexican? :) Apelele alea ar trebui sa inunde, sa acopere Ecuatorul.


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:36:28.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.