Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre viclenia sectantilor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11810)

tricesimusquintus 05.02.2011 14:45:20

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 333476)
Atunci acuza-i si pe patriarhi de idolatrie : Gen 23:7 ; Gen 23:12 ; Gen 33:3,6,7; Gen 42:6 ; Gen 43:26 ; Gen 47:31 ; Gen 48:12 ;

Nu am de ce să-i acuz căci (1) nu erau îngeri, și (2) persoanele pe care le-au salutat conform conveniențelor vremii nu au fost obiecte ale idolatriei.

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 333476)
aceeasi patriarhi care au ridicat si stalpi de inchinare : Gen 28:18-22 ; Gen 31:44-45; Gen 35:13-14;

Aceia erau stâlpi de aducere aminte, nu de "închinare". Probabil îi confunzi cu stâlpii idolești ridicați pe înălțimi de către împărații apostați ai Israelului.

dianagroza 05.02.2011 14:45:46

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 333481)
Că a salutat-o da, dar unde ați citit că i s-a și închinat? Tot respectul pentru munca depusă de IPS Bartolomeu Anania (Dumnezeu să-l odihnească!), dar aici a sfeclit-o. În original scrie salutare [άσπασμός], nu "închinăciune".

Parerea dvs.

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 333481)
Straniu punct de vedere, ca un om muritor (chiar sfânt fiind) să fie mai mare ca un înger, ba chiar decât toți îngerii la un loc! Dar n-ar trebui să mă mir, există alte concepții și mai ciudate... În definitiv suntem liberi să avem orice punct de vedere.

Nu e straniu, tinand cont de statutul acordat Fecioarei Maria, de "NASCATOARE DE DUMNEZEU", sper ca intelegeti importanta acestui cuvant. Aceasta este cea mai mare cinste, cea mai inalta recunoastere, atat din randul ingerilor cat si a oamenilor. Ea este Mijlocitoarea, prin care a venit Mantuitorul, mantuirea noastra.

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 333481)
Mulțumesc pentru confirmare.

" Revelatia dumnezeiasca nu precizeaza numarul ingerilor dar arata ca este foarte mare. In Sfanta Scriptura se vorbeste despre tabere de ingeri (Fac, 32, 1-2), zeci de mii si milioane de ingeri (Dan., 7, 10 ; Evr., 12, 22; Apoc, 5, 11), multime de oaste cereasca (Luca, 2, 13), legiuni de ingeri (Matei, 26, 53)
Cu nume individuale nu cunoastem decat trei ingeri : pe Arhanghelii Mihail (Dan., 10, 13, 21) si Gavriil (Luca, 1, 19, 26; Dan., 8, 16; 9, 21) si pe Rafail (Tob., 3, 16 , 5, 4).
Cele trei trepte in care se grupeaza cele noua cete ingeresti sunt legate si de starea de desavarsire in care au ajuns ingerii cu ajutorul harului divin, impartasit lor de Creator.

Impartirea pe trepte a ingerilor se intemeiaza pe Sfanta Scriptura, care numeste pe toate cele noua cete, desi nu intr-un singur loc pe toate. Astfel, in Fac, 3, 24 se amintesc Heruvimii; la Isaia, 6, 12, Serafimii; in Efes., 1, 21 ; Col., 1, 16 ; Rom., 8, 38 ; in I Petru, 3, 22, Tronurile sau Scaunele; Domniile, Puterile, Stapaniile, incepatoriile si ingerii ; la I Tes., 4, 16 si Iuda, 9, Arhanghelii."

Danut7 05.02.2011 14:49:54

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 333484)
Nu am de ce să-i acuz căci (1) nu erau îngeri, și (2) persoanele pe care le-au salutat conform conveniențelor vremii nu au fost obiecte ale idolatriei.

Atunci cum a fost Fecioara Maria obiect al idolatriei?

tricesimusquintus 05.02.2011 14:50:54

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333486)
Parerea dvs.

Nu e părerea mea, ci a lui Dumnezeu, Cel ce a inspirat cuvintele versetului:
http://www.scripture4all.org/OnlineI...NTpdf/luk1.pdf

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333486)
Nu e straniu, tinand cont de statutul acordat Fecioarei Maria, de "NASCATOARE DE DUMNEZEU"

Dacă ideea anterioară era stranie, aceasta e de-a dreptul blasfemiatoare. M-am și săturat să mai discut aspectul acesta...

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333486)
Ea este Mijlocitoarea

Idem.

tricesimusquintus 05.02.2011 14:52:18

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 333488)
Atunci cum a fost Fecioara Maria obiect al idolatriei?

Pentru îngerul Gavriil nu a fost în niciun caz! El știa (mai bine decât oamenii) că doar lui Dumnezeu trebuie să I te închini.

dianagroza 05.02.2011 14:53:27

Va dati seama ca am ajuns in stadiul in care eu anulez toata credinta dvs. prin afirmatiile mele si dvs. la fel.
Sigur ca nu ajungem la un punct comun, daca ar fi fost asa am fi avut aceiasi confesiune.
Sa trecem peste...

tricesimusquintus 05.02.2011 14:59:25

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333492)
Va dati seama ca am ajuns in stadiul in care eu anulez toata credinta dvs. prin afirmatiile mele si dvs. la fel.
Sigur ca nu ajungem la un punct comun, daca ar fi fost asa am fi avut aceiasi confesiune.
Sa trecem peste...

De acord. Puteți continua* să dezvoltați subiectul vicleniei sectanților.:3:


*Început de Georgel

dianagroza 05.02.2011 15:03:00

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 333494)
De acord. Puteți continua* să dezvoltați subiectul vicleniei sectanților.:3:


*Început de Georgel

Eu am avut pentru dvs. nistre intrebari legate de ce credeti. Am primit raspunsurile. Nu mai am de ce "dezvolt" eu acest subiect. Le ofer spatiu celor mai infocati.

Danut7 05.02.2011 15:48:03

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 333491)
Pentru îngerul Gavriil nu a fost în niciun caz! El știa (mai bine decât oamenii) că doar lui Dumnezeu trebuie să I te închini.

si atunci de ce avem numeroase exemple de oameni care se inchina la oameni in Scriptura, dintre care si cele ce ti le-am mentionat?

tricesimusquintus 05.02.2011 15:53:40

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 333520)
si atunci de ce avem numeroase exemple de oameni care se inchina la oameni in Scriptura, dintre care si cele ce ti le-am mentionat?

Nu se "închinau" la oameni, ci se "înclinau". Închinarea, uneori până la pământ făcea parte din regulile de politețe ale antichității orientale. În Evul Mediu oameni-și scoteau pălăria și "măturau pământul" cu ea în semn de respect, mai târziu își scoteau doar pălăria. Acum nu-și mai scot nici mâinile din buzunare când salută pe cineva... daca-l mai salută...:48:


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:15:26.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.