mai tu chiar ne crezi handicapati mental ? tu nu vezi (intrebare retorica) ca astia deseneaza arborele animalelor dupa povestea evolutionista si apoi cand le ceri dovada iti prezinta poza desenata ...ca dovada !
exact asa e si cu algoritmii genetici au fost facuti DUPA teoria evolutiei SI APOI sunt prezentati CA DOVADA a TEORIEI EVOLUTIEI.

ca ci cum personajele din filmul "Razboiul Stelelor" ar deveni adevarate ,tocmai ca eu prezint costumele lor si platoul de film in care a avut loc filmarea in care niste actori au simulat neste personaje imaginare

Fiecare poate sa creeze ce vrea si ii sta in putere.
Nu incercam sa trag la raspundere pe cineva.
Incercam sa aflu de ce a emis atatea legi dupa care se guverneaza universul si de ce nu l-a facut mai simplu.

Pentru asta trebuie sa lasam fizicienii sa ne spuna ce este universul
Nu stiu ce ar putea fi, nu stie nimeni. Insa avem exemple destule in care se creeaza ceva complex (de fapt ceva care noua ne pare complex) pe baza unor legi simple si care nu necesita o ratiune intrinseca. Deci nu trebuie sa existe o ratiune pentru a crea ceva complex.
Ultimele teorii fizice ne dezvaluie posibilitatea universului creat din practic nimic, toate cele ce exista intrinsul anulindu-se si dind frumoasa cifra rotunda zero.
Sigur, invatatul conteaza cel mai mult.

Pentru ca Ii sta in putere. Probabil universul este simplu pentru El, dar ni se pare noua complicat pentru ca suntem prea mici. De ce suntem mici? Pentru ca suntem creatura limitata in spatiu, timp, gandire. Nu suntem atotputernici , omniprezenti si omniscienti. Si pana sa invatam si noi ceva [mai ales ca nu ne straduim prea mult] vine moartea.

Nu, pentru ca handicapatii mentali nu stiu ca stiinta lucreaza cu modele. Daca modelul e ok, adica functioneaza, face predictii corecte si explica ceea ce s-a intimplat pina in acest moment, atunci el este luat drept descriere a realitatii.
Teoria evolutiei este un model validat stiintific.

fizicienii sunt doar oameni limitati cu o mintiuca nu mai mare ca a noastra...Dupa atatia ani au ajuns si ei la vorba Bibliei, ca totul a fost creat din nimic [ prin Cuvantul lui Dumnezeu, pentru cei ce vor sa stie mai multe]. Mai au pana sa-L gaseasca pe Dumnezeu si in ritmul asta nu stiu daca mai apuca.

Merci , topcat, am inteles gandirea ateului. Se rezuma la foarte multi de "nu stim". Asa credeam si eu. Sa dea Dumnezeu sa stii intr-o zi!

Sper totusi ca ai remarcat si foarte multi "stim" ;)

validat stiintific ? plimba plimba ursu' ca-i rugineste lantu' ...sper ca ai sub 18 ani (esti "indreptatit" sa fii naiv)...ca daca ai mai multi ani si AFIRMI ca evolutionosmul E VALIDAT STIINTIFIC ....AI PROBLEME MARI,MARI DE LOGICA ELEMENTARA...

nu in punctele esentiale. Si porcii mei din poveste stiau ca merele sunt bune de mancat, zemoase, hranitoare, dar nu se uitau in sus sa vada cine le scutura. Nu pot da vina pe ei, atat puteau.

nedumerire
 

Frate Dumitru,

Nu ai raspuns inca la nedumerirea mea. Am rabdare.

Domnul sa te ocroteasca!

Simple dobitoace . . . !

Draga Doriana, in ultimele zeci de ani s-au facut progrese stiintifice impresionante, in foarte multe domenii, de la aparitia universului la aparitia vietii si explicarea functionarii creierului uman. Daca acestea nu ti se par puncte esentiale eu nu mai am ce sa spun.

nu mai stiu la ce te referi

Ma refeream la aceasta nedumerire:

Ne foloseste noua celor care traim si celor ce traiesc in jurul nostru.
Nu vad de ce ar trebui sa foloseasca unei fiinte supranaturale.

Acest subiect a fost dezbatut de cei mai mari filozofi si ganditori ai lumii, din antichitate pana acum.
Ai vrea sa-ti dau eu un raspuns in cateva randuri?

in ce consta folosul?
 

Care este folosul?
Ma intereseaza ce gandesti tu, nu filozofii.

A propos de folosofi, totusi, ti-l recomand pe Soren Kierkegaard.

(In paranteza fie spus, "fiinte supranaturale" exista numai in basme. Dumnezeu nu este o fiinta supranaturala, ci este firea fiintarii noastre.)

Mi-am amintit ce spunea parintele meu duhovnic.
Lumina ne inconjoara si o vedem ,daca punem mana la ochi nu mai vedem lumina desi ea exista.Asa si cu necredinciosii ,ei refuza sa vada lumina.
Tot parintele meu duhovnic spunea ca trebuie sa mergem la sfintele Liturghii si ne vom intari in credinta chiar daca nu suntem credinciosi.
Daca ai asculta predicile unui preot cu mult har nu cred ca ai fi la fel de sceptic.
Eu la inceput ma plictiseam groaznic la slujba ,nu intelegeam mai nimic.
Apoi am citit talcuirea sfintei Liturghii scrisa de par.Ioanichie Balan si am inceput sa mai inteleg cate ceva.
Acum imi lipseste daca nu merg la slujba duminica.
Si mai adaug ,nu vezi cate rautati s-au facut in numele ateismului.
Nu stiu daca ai citit ,pe net macar ,despre fenomenul Pitesti.
Ateismul duce la alienare ,la dezumanizare.
Ateii la batranete devin egoisti ,lacomi de averi ,zgarciti.
Mai rar filantropi ,ei sunt doar exceptii.

"Gândirea şi stilul de viaţă a lui Kierkegaard reflectă drama vieţii filosofului, chinuit de paradoxul sfâşierii între un Dumnezeu neînţeles, căruia i se supune, şi disperarea individului părăsit într-o lume în care trebuie să existe, dar care i se refuză. Disperarea la Kierkegared nu este agonie, ci pierderea individului. Omul trebuie să-şi aleagă, respectiv să-şi determine destinul, lăsat singur, fără speranţă, în haosul existenţei. În faţa dilemei "Ori, ori" (Enten - Eller, 1843), pentru a ieşi din plictiseala existenţei, pendulează între un hedonism rafinat şi o disperare fără mijloace de consolare."
http://ro.wikipedia.org/wiki/S%C3%B8ren_Kierkegaard
Asta este exemplul tau?

La nedumerire tot nu ai un raspuns personal?

Iar in ceea ce-l priveste pe Kierkegaard, iti sugerasem sa-i citesti cartile, nu articole ale unor exegeti despre opera lui. E ca si cum l-ai intreba pe un vecin cum este un alt vecin, in loc sa apuci calea dreapta si sa-l cunosti singur pe vecinul in discutie.

Si-ti mai recomand un filosof, Blaise Pascal.

Cel care spune ceva gen: iti place, nu-ti place, trebuie sa crezi?

curaj!
 

Dumitru, vad ca eviti raspunsul la nedumerirea care a deschis acest dialog. Cand vei gasi un raspuns personal, cu radacini serioase in inima ta, iti astept marturisirea. Pana atunci, curaj si multa intelepciune!

(La ce te referi cu "iti place, nu-ti place"?)

Ma refeream la pariul lui Pascal.

Ce radacini serioase vrei?
Parca ziceai ca nu vrei filozofie.
Pana la urma inteleg ca oricate dovezi impotriva existentei lui Dumnezeu ai avea, tot trebuie sa crezi, pentru ca altfel nu vezi sensul vietii tale si al existentei umane.
Tu ce ai face daca ai descoperi ca nu exista Dumnezeu? (fa presupunerea asta)
Ai considera ca nu mai are sens viata ta? Ce ai face? Te-ai sinucide?
Chiar nu te inteleg.

Deci unii oameni au dovedit ca nu exista Dumnezeu. lol. Ce-ar fi daca Dumnezeu s-ar pune la mintea lor si ar demonstra ca ei nu exista? :))

S-a gasit dovada? Cred ca cu siguranta era ascunsa in laboratorul de la CERN, sub o hartie de 1 miliard de euro.

Ar face Dumnezeu asta?

Exact acolo.

curaj
 

Nu fi suparat pe un dialog ce s-a deschis cuminte.

"Parca ziceai ca nu vrei filozofie." - Bineinteles ca nu vreau filosofie. Parerea filosofilor mi-e deja cunoscuta si nu erau inclusi in dialog. Ti-am recomandat doua nume pentru ca tu ai amintit de filosofie, ai introdus-o in discutie. Insa eu dialogam cu tine si asteptam o opinie izvorata din radacinile sufletului tau.

Ma feresc in tot ce gandesc de cuvantul "daca" si de modul conditional al verbelor. Specialist in stlistica fiind, am inteles bine ca aceste doua particule de limbaj sunt calea sigura spre eroare.

Poate iti va fi de folos sa consulti lucrarea lui Nigel Warburthon, "Sa invatam sa gandim".

Curaj, om sfasiat de intrebari dureroase! Curaj! Te imbratisez crestineste!

Dupa cum vezi, nu face. Ii lasa in voia mintii lor , inca ii asteapta sa se trezeasca. Ii pasa de ei, caci sunt creatura Lui. Sunt si unii de care se satura cat i-a tot asteptat si ei tot au mers hulind. Isi ia mana de pe ei si nu-i mai protejeaza. Si cel rau abia asteapta.

persoanele pe care le cunosc, care au crezut, dar acum nu mai cred ,au ajuns aici:
-dupa moartea unei persoane dragi
-un accident grav,urmat de un handicap fizic
-alte cauze?

Si totusi, gindesti tot timpul, constient sau inconstient, cu "daca"

Nu, deloc. Am scapat de acest "daca". Nici nu intru in dialog cu persoanele care isi incep discursul cu "daca". Consider ca e pierdere de vreme.

Si totusi, repet, o faci des.
Treci strada pe zebra. Daca ai face-o altfel te-ar calca masina sau ai lua amenda.

Cineva ,nu mai retin cine ,un scriitor al sec.20 spunea:
"Daca cred si nu exista Dumnezeu nu am ce pierde ,daca nu cred si exista am pierdut totul "
Doamne ajuta !

Blaise Pascal a zis asta.

Deci ai ceva de cistigat daca crezi ;)

Vorbeam de lumea reala a ideilor, a adevarului, nu de conventii.

Bineinteles. E vreo problema?

Credeam ca crestinismul se bazeaza pe altruism ;)

Bine, un exemplu din lumea reala, fara conventii: nu mergi noaptea singur in jungla; daca ai face-o te-ar minca leul.

Crestinismul se bazeaza pe Hristos cu tot ce e El; si altruism si rasplata. Dar ai tot interesul sa castigi raiul. Cat de altruist ai fi iadul nu e interesant.