achimovjan: Crezul greco-catolic este la fel ca cel ortodox,Liturghia lor este la fel ca a noastra

Jane, cu regret trebuie sa-ti spun ca nu este asa. Ar fi bine sa fie ´precum spui. Intra pe forumul greco-catolic, si vezi ca iau distanta de tot ce e ortodox; deci de propriile lor radacini. Greco-catolicii fiind catolici, Crezul lor este cu Filioque, indiferent daca pronunta sau nu "si de la Fiul".
Este foarte educativ a citi pe forumul lor, caci se confrunta cu o serie de probleme, pe care noi nici nu le banuim. Am citit cu interes ce au scris userii greco-catolici acolo, caci in situatia unirii bisericilor, romanii, de rit bizantin, vor deveni automat greco-catolici si se vor confrunta cu aceleasi probleme, caracteristice "hibrizilor".
Deci nu porni de la felul in care iti imaginezi ca sunt greco-catolicii, ci mai degraba vezi cum sunt cu adevarat.

Singura solutie pentru iertarea mitropolitului Corneanu este POCAINTA ori, din momentul in care ea nu exista ...IERTAREA NU SE POATE APLICA FARA POCAINTA..

DECIZIA DE "politically correct" PE CARE AU LUAT-O SINODALII NOSTRI NU ESTE IN ACORD CU celelalte invatatura de credinta ortodoxa si nici celelalte Biserici Ortodoxe nu sunt de acord cu ea...Celelalte Biserici Ortodoxe (Rusia, Grecia) au cerut indepartarea acestei apostazii...Dar prin masurile pe care le-au luat sinodali romani aceasta apostazie nu a fost indepartata...

De aceea B.O.R. risca sa piarda comuniunea cu celelate biserici ortodoxe surori.


Deci nu se poate vorbi despre POCAINTA atata timp cat Mitropolitul Nicolae Corneanu nu a spus niciodata public ca ii pare rau de ceea ce a facut.

Mai mult el a spus de la bun inceput

Frate Laurentiu, iar pui cuvinte de la tine...Biserica Rusiei si altele au cerut CERCETAREA AMANUNTITA si SOLUTIONAREA cazului de catre Sinodul BOR nu DIRECT caterisire. Nici ei nu ar face-o fara o investigatie, mai ales ca cei doi nu militeaza pentru erezii...a fost un fel de.... Oups, sorry!... si cu asta basta!

Stiu ca multi fiind cuprinsi de frustrarile lor personale cer circ, vor pocainta publica cu "sfisiiere de haine si pus tarina pe cap" in direct la Observator...insa asta nu se va intimpla, nu se va da satisfactie acestor puteri oculte.

Andrei

Frate nu s-a auzit din gura mitropolitului : Imi pare rau pentru faptul ca m-am impartasit la greco-catolici!

Eu asta vreau sa aud sa ceva asemanator...M-am saturat de raspunsuri diplomatice. Este un lucru mult prea daunator pentru biserica noastra ca sa se treaca asa usor peste el.Este o apostazie.
Nu a fost vorba de ciorba de fasole, ci de Insusi trupul si sangele Mantuitorului. Dar se pare ca dumneata nu realizezi acest lucru.

Nu a zis nimeni sa-si rupa hainele si alte inchipuiri de care pomenesti.

Si ce crezi ca am putea face noi?Sa-l demitem noi?Sa facem o sesizare?Crezi ca sinodul nu a auzit cuvintele lui?de ce sa ne facem noi judecatori?Crezi ca rezolvam ceva?mai bine sa zicem:Dumnezeu sa-l lumineze si pe el si pe noi,ca toti gresim.Chiar crezi ca a facut asta de capul lui?NU.A fost pus de cineva.De ce?Sa vada reactia poporului,a Bisericilor Surori,etc.S-a dorit sa se vada daca ecumenismul poate accelera.

Ce intelegi tu prin apostazie?Sau lepadat ei de Hristos?Asta inseamna apostazie.

Draga Anca,am inntra pe un astfel de forum si ghici ce am gasit.Un ieromonah ortodox care-i lua la misto pe greco-catolici,iar acestia incercau sa-i raspunda politicos.Intamplator am dat peste discutie,de fapt cred ca Dumnezeu mi-a arata odata in plus ca am dreptate.Suficienta,aroganta,madria,ura chiar a unor ortodocsi care nu mai au nimic,dar absolut nimic din smerenia Mantuitorului ii face pe toti catolicii,fie greco,fie romani sa se scarbesaca de noi.cietste si tu,uite intra pe google si scrie forum greco-catolic,si apoi intra pe primul rezultat.cieteste primele topice si ai sa vezi.Eu am fost in tari catolice,am cunoscu catolici si greco-catolici,si nu am vazut nici un pericol pentru ortodocsi.Ma intreb daca nu cumva bantuie nitica paranoia printre multi ortodocsi?

Se pare ca multi forumisti nu vor ca IPS sa-si ceara iertare lui Dumnezeu(sau macar nu numai LUI) ci neaparat!!!!!... LOR.. PERSONAL....asta este problema voastra si o cereti cu mare rivna de parca sunteti cineva importanti...vai de capul nostru fratilor!

Pocainta catre Dumnezeu este facuta in mare taina in inima omului...nici sfinti nu au fost prea multi care s-au spovedit in fata poporului.... si deci SIC! UITE ca nu o sa o puteti vedea in direct asa cum ne-a obisnuit Discovery Chanell si National Geographic cu fire si aparate de inregistrare a pulsului atasate IPS-lui ca nu cumva sa minta

Voi chiar credeti ca ditamai IPS-ul se va cobori la mintea unui reporteras si la cererea acestuia sa se JUSTIFICE in fata lui

ispito ma faci sa rid, grow-up...!

pai gata soro, s-a facut deja ai citit in comunicat, clar ...de la cei mici pina la Patriarh nu ai voie sa te impartasesti cu alte confesiuni...clar, ce mai vrei,... singe, revolutie, sa mai tii focul aprins impotriva BOR-ului?

Spectacolul s-a terminat, ..omul s-a pocait in fata ierarhilor a Patriarhului, ce mai vrei?

unii o fac altii nu, esti liber sa faci ce vrei
la fel cum noi suntem incapatinati cu ale noastre asa si ei sunt cu ale lor...mai ales in Romania...tu nu te uiti in jur un pic sa vezi ce nebunie mediatica este?

Lasa ca un pic de paranoia nu strica, asa suntem noi mai dintr-o bucata si nu-i rau ca cu aceste specimene nici nu se poate altfel ca sunt extrem de tari in gura,ei duhovnicia au lasat-o in spate in favoarea logoreeei....si macar sa se scirbeasca catolicii de noi pina in punctul in care sa-si inchida pravaliile in Romania si sa se intoarca la matca....insa nuuuuuuu ei trebuie sa se intinda cu ereziile lor ca o caracatita

Tu nu vezi ce batai maninca pe unde se duc, in Asia, Africa. Tu ai auzit de vre-un sfint ortodox sa fi fost tratat asa...si au fost... Sf Ioan Maximovici si altii, in China , Japonia...si au lasat in urma lor Biserici si comunitati pina-n ziua de azi, nu surogate de care acum fuge lumea si-i bate din cauza arogantei lor

Frate Cozia nu personal...Si atunci cand este intrebat sa fie sincer sa nu mai nutreasca sa raspunda altceva decat este intrebat...Daca ii pare rau sa-i spuna ca ii pare rau ca s-a impartasit cu greco-catolicii...Iar daca nu-i pare rau sa spuna sincer ca nu-i pare ..dupa cum bine se vede...

Daca nu-i convine Biserica Ortodoxa sa treaca la greco-catolici ...este liber. Nu-l obliga nimeni sa tina dreapta credinta daca lui nu-i convine acest lucru...

Deci decat sa-i amgeasca si pe ceilalti ortodocsi mai bine sa treaca acolo unde-i place si cei care -l vor sa-l urmeze treaba lor...Mai bne asa decat sa umble cand la ortodocsi cand la greco-catolici...

Decat sa piarda multime de suflete si imbolnavindu-le cu conceptiile lui ecumeniste...De fapt el nu este altceva decat o unealta a greco-catolicilor si a papei ...Deci sa se duca unde are chef daca nu-i mai convine de Biserica Ortodoxa si de Sfanta Impartasanie din Biserica Ortodoxa..Este liber cugetator.

Ori daca nu sa arate faptul ca-i pare rau si regreta ca s-a impartasit cu greco-catolicii. Nu-i cere nimeni cine stie ce plecaciuni cine stie canoane...Si este simplu daca ii pare cu adevarat rau de ceea ce a facut si este sincer o poate spune.
Poate marturisi acest lucru dar nu vrea.. Se vede cat de rau ii pare. NU este nevoie de nimic mai mult. De fapt nimeni nu-i cere nimic mai mult ...

Tu spui frate ca nu vrei sa-si ceara scuze personal tie insa tot in directia aia bati.

REPET, ce interviu? cu cine ? cu reporterii? acestia nu sunt decit un praf de pe sandale(ca noi toti)... insa care sis fac munca lor josnica prin a prosti pe toti si toate si care alearga numai dupa senzational

AI VAZUT TU INTERVIUL/DISCUTIA intre Dinsul Si PF DANIEL?, care este de fapt conversatia centrala, nu cu musculitele de la PRO TV...raspunsul este nu, deci mergind pe firul logicii

TU NU MAI AI INCREDERE IN HOTARIRILE SINODALE? si vrei satisfactie PERSONALA? nu zic numai tu si si altii, unii din popor

si ultima la acest topic

TU , FRATE LAURENTIU, NU MAI AI INCREDERE IN PATRIARH?

Fereasca Dumnezeu!

Am incredere in Sinod .. NU IN PATRIARH dar NUMAI atunci cand lucrarea Sinodului este organizata dupa cele 7 soboare ecumenice... Pentru ca altfel Sinodul (auzi ce spun monahii) NU ESTE VALID...ESTE UN SINOD TALHARESC...

DE aceea trebuie ceruta din nou adunarea membrilor sinodali.

Citeste frate ce spune Parintele IULIAN de la PRODROMUL: http://www.razbointrucuvant.ro/2008/07/19/nu-s-a-facut-nimic-sinodul-trebuie-anulat-interviu-cu-parintele-iulian-de-la-manastirea-prodromu-din-sf-munte-athos/

da, de acord

Deci nu ai incredere intr-un sinod,mai multi oameni,insa ai incredere intr-un singur om,monahul acela de la Athos,Iulian.Pai asa fiecare crede ce vrea,si nu este asta o porblema.Insa pe ce temei te crezi tu stapnaul adevarului?Nu ai argumente nici rationale,nici din Revelatie,de nici un fel.singurul tau argument este ura neconditionata impotriva unor oameni pe care ii consideri aprioric rataciti.Adu omule argumentele tale,macar unul,nu ale altora.Tu nu ai cap pe umeri?

deja nu stii cum sa aberezi mai mult...

Sinodul nu este infailibil... dupa cum bine a zis cineva mai devreme, avem exemple in istorie de Sinoade Talharesti. iar eu am zis ceva pe pag precedenta, dar nimeni n-a comentat nimic.

"enciclica patriarhilor ortodocsi de la 1848, enciclica impotriva ereziei catolice, precizeaza ca NU Sinodul pastreaza ortodoxia, ci poporul; si cand Sinodul ia o hotarare gresita, constiinta poporului nu primeste Sinodul respectiv."

si ce inseamna popor? eu, tu si toti care suntem madulare ale Bisericii.

nu cred ca l-a fortat nimeni pe Mitropolit sa sa pocaiasca, iar cei de pe forum nici atat si nici nu cred ca au pretentia asta. daca nu vrea sa respecte legea Bisericii Ortodoxe, este dreptul lui; dar in acelasi timp este si dreptul poporului ca atunci cand Sinodul ia o hotarare tampita (o sa vorbesc si despre asta mai jos) sa ia o atitudine conform constiintei lui (asta in cazul in care nici lui nu i-a adormit constiinta).

a spune ca nu primesti hotararea Sinodului si, din bun simt, spunand motivul pt care nu-l primesti, asta nu inseamna ca-i ceri sa-si puna cenusa in cap.

este adevarat ca o astfel de atitudine ar fi de preferat, dar nimeni NU i-a cerut asa ceva... sa fie clar. asta e ultima oara cand repet.


cat despre pretextul invocat de ei... poate fi combatut cu multa usurinta de cine are cunostinte in domeniu.
cartile pe care le prefer sunt cele de teologie si psihologie... si cu mana pe inima va spun... TOATA LUMEA, dar absolut fiecare dintre noi poate fi diagnosticat cu o boala psihica; daca psihiatrul doreste cu tot dinadinsul sa te diagnosticheze, o va face cu mare usurinta. asa cum pe orice bolnav psihic il poate scoate ca fiind sanatos (fiindca au momentele lor cand se manifesta, nu totdeauna), tot asa si un sanatos poate fi diagnosticat cu o boala.
fiecare dintre noi are inclinatie catre o boala anume.
unii asa au scapat in razboaie... daca erau bolnavi psihic erau scutiti, nu mai erau chemati la razboi.
si daca aveti cunostinte care sunt sau au fost la facultatea de psihologie, ii puteti intreba cum este la ora de psihiatrie.... cand incepe profesorul sa descrie fiecare boala, fiecare in gandul lui zice "ah.. o am si pe asta. ahh, si pe asta o am!"

stiinta asta e foarte smechera, dar ca meserie e grea.. esti raspunzator de ceea ce pui pe foaie... si cu toate astea nu se sfiesc sa se abata de la lege. cine a dat de permis poate stie ca nici nu te obliga sa te duci la testarea psihologica... baga de la el.

in conditiile astea (plus, repet, declaratia anterioara a Mitropolitului din care reiese clar ca nu regreta gestul), poporul are dreptul sa nu primeasca hotararea

tu ai auzit de Sf Maxim Marturisitorul? stii cine a fost?

daca are rabdare poate iti spune Laurentiu cu ce anume a ramas el in istorie... ca sigur stie daca a participat la conferinta...
eu trebuie sa ies

Sf Maxim Mrturisitorul a lupata impotriva ereziei monoteliste.Nu dezvolt aici mai mult.El arama s,impreuna cu papa Martin ,singurul marturisitor al dreptei credinte.De aceea a fost exilat,i s-a taiat limba si mana dreapta.Ok,vezi ca stiu;)Daca tu vrei sa spui ca Monahul acesta de la Athos este ca Sf Maxim,eu unul nu-ti dau drepate.Mai degraba este IPS Nicolae ca Sf Maxim,pentru ca el este singur,in timp ce toti il huiduiesc,il fac eretic,il caterisesc.Vezi,exact ca pe Sf Maxim.Deci ce ai vrut tu sa-mi demonstrezi,este de fapt chiar pe dos.

Da frate sa stii ca in CAZUL DE FATA am mai mult incredere in monahi...

Si sa stii ca nu este SINGURUL monah care nu este de acord cu decizia luata de sinod.

Majoritatea MARILOR DUHOVNICI nu sunt de acord...intreaba tu un Arsenie Papacioc, un Justin Parvu si ai sa vezi ce-ti spun.


Si-ti mai spun un lucru...In timpul regimului Ceausescu si al regimului Antonescian...NICI UN IERARH NU A FOST MARTURISITOR AL TEMNITELOR.

TOTI AU FACUT COMPROMISURI. AU VANDUT CREDINTA ATUNCI CA SA SCAPE DE TEMNITA.

SINGURII DUHOVNICI CARE AU FOST MARTURISITORI AI CREDINTEI ORTODOXE SUNT MAJORITATEA MARILOR DUHOVNICI MONAHI DIN ZILELE NOASTRE.

GEN JUSTIN PARVU, ARSENIE PAPACIOC, IOAN IOVAN, GHEORGHE CALCIU, TOTI ACESTIA AU SUFERIT PENTRU CREDINTA IN HRISTOS LA LAGARELE DE LA AIUD, GHERLA ,PITESTI (CRED CA ATI AUZIT DE EXPERIMENTUL DE LA PITESTI) ETC

Pai atunci ne-am inteles.Tu ai incredere in anumiti oameni din Biserica,eu in altii.Nu-i nici o problema,eu iti respect decizia.Problema este sa ne respectam reciproc deciziile,sa aducem argumente pro si contra,si oamenii care nu au luat vreo atitudine,vaznd ce argumente aduce fiecare sa hotarasca singuri care are dreptate.

Sa nu dusmanesti pe fratele tau in inima ta, dar sa mustri pe aproapele tau, ca sa nu porti pacatul lui. ( Leveticul 19, 17)

Jane draga, daca tu ii cauti pe ortodocsi pe forumul greco-catolic, atunci gasesti ceea ce ai gasit, si anume mandrie, aroganta, etc.
Dar nu de aceea te-am indemnat sa-i caut pe greco-catolici pe forumul lor, ci pentru a le vedea cautarea si suferinta si lipsurile si frustrarile, pentru a suferi alaturi de ei si a vedea ce ar insemna pentru ortodocsi trecerea la catolici.
Ca ai o atitudine frumoasa fata de aproapele de alte confesiuni, este cat se poate de laudabil; faci intocmai porunca Mantuitorului, de a-i iubi. Dar aceasta parere personala te angajeaza pe tine ca individ, dar in nici un caz Biserica Ortodoxa, care este Biserica lui Hristos, si este construita pe alte rationamente, decat cele omenesti. Hristos ne indeamna sa ne iubim si dusmanii, caci toti oamenii sunt aproapele nostru; dar cand e vorba de impartasanie, trebuie sa respectam hotararile Sf. Sinod, care nu permite impartasirea ortodoxului din alt Potir decat cel ortodox.

Jane, comparatie nu merge. Mi se pare deja fortat sa-l compar pe Mitropolitul Corneanu cu Sfantul Maxim, desi sunt multi impotriva Mitropolitului, trebuie sa recunoastem ca a gresit flagrant, in cazul Sfantului Maxim vorbim de dreapta credinta. Problema Mitroolitului Corneanu este legata si de sminteala produsa.

Parerea mea,pe care am justificat-o cu diferite argumente de mai multe ori pe forum,este ca el nu a gresit.Pe mine gestul lui nu numai ca nu m-a smintit,dar m-a bucurat foarte mult.Faptul ca se smintesc multi,pai si de Sf Maxim s-au "smintit" toti episcopii,patrirhii,si credinciosii din vremea lui.Si stiu sigur ca sunt multi care gandesc ca mine.Dar repet,fiecare este liber sa creada ce vrea,sa-si argumneteze pozitia.Eu unul insa nu vad argumente,ci multa ura,fanatism orb,amentintari,blesteme si tot tacamul.

In ce sens nu a gresit daca sinodul, in mod indirect, i-a demonstrat: "Aceasta este învăţătura Sfinţilor Apostoli, a Sfinţilor Părinţi şi a teologilor ortodocşi contemporani fideli tradiţiei Bisericii nedespărţite. În acest sens, într-o carte purtând titlul semnificativ: „Pentru un Ecumenism Ortodox“, publicată în editura Athos, Pireu, 1976, Părintele Dumitru Stăniloae scria: „Pentru Biserica Ortodoxă intercomuniunea care separă comuniunea euharistică de unitatea de credinţă şi de unitatea Bisericii este de neconceput. Mai corect spus, aceasta este un pericol de dizolvare a Bisericii, a unităţii de credinţă şi de încetare a Euharistiei."

Pai da,daca eu m-as imparatsi cu romano-catolicii,normal ca as fii de acord cu toate traznaile pe care le spune ei despre Har,despre rugaciune,depsre Sf Treime,etc.Eu insa vorbesc de greco-catolici,care au aceasi Liturghie ca si noi,care nu accepta inavaturile despre har ale catolicilor.Este esential faptul ca ei se roaga la Liturghie ca si noi,adica recunosc Ca Duhul Sfant este cel care sfinteste Tainele,si nu preotul-loctiitor al lui Hristos ca la romano-catolici.singura deosebire fata de noi ste jurisdictia,ei tinand de papa.de aceea eu nu pot sa-i declar eretici,pentru ca nu am nici un temei.Cat despre reactia Sf Sinod,eu la-m acultat pe PR Stoica,purtatorul de cuvant,care spunea foarte fain."Inca nu am ajuns la intercomuniune cu greco-catolicii,si speram sa ajungem cat mai curand.Cei doi episcopi insa au luat-o inaintea hotararilor Sinodului,printr-un gest unilateral.S-au grabit,si de aceea sinodul va avea o discutie in acest sens cu ei"(sursa ANtena 3).Deci nici pomeneala de caterisire,de erezie,apostazie,caci linia Sinodului este tocmai de a aporpia o intercomuniune cu greco-catolcii,retine,cu greco-catolicii,nu cu roamno-catolcii.Comunicatele oficiale au venit ca sa-i linisteasac pe fanaticii de prin Moldova,care gata,se si credeau "aparatorii dreptei credinte".Oricum,la noi,fara sa ne ascundem dupa deget exista 2 grupari clare in biserica,cei care asculta de alde Iustin Parvu,si se pornesc cu ura impotriva celorlati,si cei care asteapta sa vada ce zice si Sinodul.Eu sper sa scapam cat mai curand de influenta nefasta a acestor asa zisi "mari duhovnici" care nu fac alceva decat sa instige la ura.

chiar daca fac exact shi toate procesiunile dreptei credintze dar asculta de un om sa-i zicem eretic asta nu inseamna ca procesiunile similare sunt eretice? ca nu sunt dupa voia Domnului shi din porunca Lui ci a acelui om eretic deci cum este acelashi lucru...?

Daca itzi zice tatal tau, du-te shi ada lemne shi fa focul in soba ca murim de frig shi tu nu faci, dar daca zice vecinul du-te mai shi strange lemne shi fa focul sa nu muritzi de frig, unde crezi dumneata Jeane ca ar putea fi greshala sau durere? Unde?

Iar Greco-catolicii nu au ei oare stigmatul ca e urmashul acelora care s-au lepadat de Hristos sjo de poporul roman pastrand ritualul shi continuandu-l la fel dar nu sub Hristos ci in numele unui om...

Degeaba vrei sa ne pacaleshti Jeana, ca nu e vorba numai da ritual ci de prima porunca data prin Moise... ca Degeaba faci toate daca defapt tu slujeshti shi te inchini unui idol... caci nebun este cel ce ishi pune nadejdea in om shi nu in OMUL-Dumnezeu...

Deci Jane... mai gandeshte-te iar diferentza dintre sf Maxim shi Ieraruhul Nicolae este ca de la Cer la pamantul care e blestemat sa-tzi dea spini shi palamida... pentru ca n-ai ascultat! nu tu ci cine n-asculta... shi nu-shi face canonul... dat prin Adam, Cain, Noe, Avraam, Isaac shi Israel, pana la Moise shi Iosif, la Iuda shi Hristos, ajungand pana la noi... la Sinod shi popor... caci credintza este a poporului dreptcredincios...:)

daca traieshte in proorocie shi-l primeshte shi pe Cuvantul Lui Dumnezeu al veacului din urma... :)

Jane, daca citesti cu atentie textul din parintele Staniloae, vei observa ca nu pot avea comuniune euharistica daca nu am comuniune de credinta. Ori comuniune de credinta nu mai am cu greco-catolicii.

Frate tu cu mine o sa ne intelegem cand vom vorbi amandoi aceeasi "limba"...

Ce ai scris si mai ales comparatia pe care ai facut-o intre Sfantul Maxim Marturisitorul si Apostatul Corneanu este injositoare si blasfemiatoare la adresa Sfantulu Maxim...

Cele spuse de tine nu fac parte din invatatura de credinta ortodoxa stramoseasca. Rastalmacesti cele spuse in canoane si in cuvintele sfintilor. Sunt straine deci nu le cunosc. Cele spuse de georgeval, ancah, ispita_ta..s.a. si de la toti care si-au spus parerea din punct de vederea ortodox pe acelea le cunosc.

Pai de ce nu mai ai comuniune de credinta?Explica-mi si mie,ca eu nu inteleg de ce?

Pai adu si argumente in sprijinul afirmatiilor tale,ca asa si eu pot sa ma declar aparator al credintei stramosesti,sau alte sintagme de-astea pompoase.Dar adu argumente,de orice natura vrei tu.Cat despre apostatul Corneanu,ce ai zice daca il vei vedea pe el in Rai?

Atata vreme cat sunt acceptate cele patru puncte florentine: Filioque, infailibilitatea papala, purgatoriul, azima(chiar daca in anumite biserici se oficiaza liturghiile rasaritene), nu mai am comuniune de credinta. Nu intamplator momentul imparatsirii este precedat de cel al marturisirii de credinta.

Pai crezul lor este ca si al nostru,fara filioque.Cat despre infailibilitate si purgatoriu,acestea nu sunt trecute in crez,pantru ca nu sunt dogme.Sunt simple pareri teologice.Iar ei folosesc paine dospita,nu azima.

daca ai face dumneata toate randuielile dar in numele ascultarii unui drac in locul Lui Dumnezeu ar fi corect? ei bine nici omul nu e mai bun daca slujeshte alte interese decat pe ale lui Hristos...

dar cum pot avea ei doua crezuri shi sa fie in dreapta credintza shi cu pilioqq shi fara ca doar sunt catolici? cum? ca shi cum papa ar marturisii shi asha shi invers... deci cu cine sunt in comuniune grecocatolicii?

deci iata ca ori unii ori altzii mint shi ambii asculta de acelashi om... shi nu de Hristos...

deci pentru ce te mai indoieshti shi te faci ca nu pricepi? tzi-am mai zis 1x???:(:( , fara prima porunca cum mai este posibil sa marturiseshti simbolul credintzei?

Teorie. Practica este alta. Il pomenesc pe papa?? atunci au si primatul papal si daca il au pe acesta le-au acceptate pe toate intr-un mod tacit. Frate Jane, Sfintii Parinti la sinodul I au luptat pentru o vocala Homoousios, dar noi acum in cazul acesta al Bisericii greco-catolice.

Cum iti suna tie imnul:"pe Stapanul si arhiereul nostru X".Pai noi ii numim pe arhierei stapanii nostrii.sa ma ierte Dumnezeu,mai bine le zicem la toti ierarhii vicarii lui Hristos,decatsa-i numim stapanii nostrii.Nicodata nu am sa zic vreunui simplu om,stapanul meu.Stapanul meu este Hristos,Dumnezeu si om.Si api titutlaturi de Prea Fericit,Sanctitatea sa,astea nu sunt nebunii.Ei il numesc doar pe papa,vicarul lui Hristos,noi pe fiecare arhiereu Stapan,Inalt prea sfinti,la unii Prea Cuviosi,Prea Cucernici.Te doare capul.Noi ii acuzam pe ei de un mascat arianism,cand noi ne facem arieni pe fata prin aceste denumiri date unor oameni.Frate George,cu toata dragostea,noi avem barne in ochi,si vrem sa scoatem paiul din ochii catolicilor.

Jane, iti doresc ca odata sa te lumineze Dumnezeu si intelegi de ce ii numim asa. Aici nu se poate explica de ce