Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Pro si contra vaccinarii ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18785)

suslik 10.05.2017 16:33:54

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 648318)
Și încă ceva, majoritatea celor care refuză conștient vaccinarea sunt oameni cu studii superiore, nu oameni de pe la țară sau care provin din medii sociale defavorizate și care au mai greu acces la un serviciu medical.

Punctul pe "i"!

Lancelot 10.05.2017 16:35:08

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 648327)
Lancelot, daca imi permiti, banuiesc ca întrebarea este destul de generala, pusa celor care sustinem libertatea si informarea corecta ca alternativa la si respectiv in cadrul unei vaccinari informate: trasnfuzia de singe nu este respinsa, in coplesitoare si justa proportie de crestinii ortodocsi. Daca iehovistii si altii cred in superstitii antice, e treaba lor.

nu era domne adresata tuturor, era pentru simpllu. :)

suslik 10.05.2017 16:36:51

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 648331)
nu era domne adresata tuturor, era pentru simpllu. :)

OK, scuze. :)

simpllu 10.05.2017 16:39:58

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 648325)
doar nu-ti cer un raspuns stiintific, esti de acord cu asa ceva?

Bineînțeles, de ce nu aș fi? :)

Lancelot 10.05.2017 16:40:06

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 648329)
Punctul pe "i"!

zau? ar trebui sa vorbesti cu cineva din ministerul educatiei. la scoala, inainte de vaccinari, trebuie sa completezi niste formulare, ca sa-ti dai acordul sa-ti fie vaccinat copilul, exista niste intrebari tip, care, coroborate cu altele, dau o imagine destul de clara cine si din ce categorii sociale sunt cei care nu accepta vaccinarile, realitatea se pare ca este contrara celor spuse de simpllu, dar nu am date clare ci doar niste "barfe". din interior, dar barfe.

simpllu 10.05.2017 16:44:11

Aia de la țară nu sunt de genul nu vaccinăm, ci nu suntem vaccinați pentru că nu avem acces la un sistem medical sau sistemul medical nu are vaccinuri. Am spus în mod conștient. Ai citi articolul ce l-am postat? Ai văzut din ce medii sociale provin cei decedați? Sau ce probleme de sănătate au avut înainte?

simpllu 10.05.2017 16:48:58

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 648319)
eu nu am zis niciodata ca sunt apa chioara, eu evit tratamentul chimic cat pot de mult, dar de multe ori chiar sunt.

Ai spus că trebuie să fii tâmpit să folosești homeopate. Organic, homeopatele sunt apă cu zahăr. :)

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 648319)
treaba cu intepatura albinei e cu dus-intors, pentru ca nu stim in cate zile s-a dezumflat.

După primele doze, cam după 10-15 minute a început să se tragă umflătura (luam doze din 5 în 5 minute, așa m-a sfătuit gazda care folosea apis). Eu habar nu aveam, neavând altă soluție am mers pe mâna gazdei. Am zis că ce pot să pățesc de la apă chioară. Trebuia să iau doze timp de o oră, dar câd am observat că se trage umfătura am renunțat să mai iau.

Lancelot 10.05.2017 16:54:17

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 648337)
Ai spus că trebuie să fii tâmpit să folosești homeopate. Organic, homeopatele sunt apă cu zahăr. :)

in cazul ala, al arsurilor solare! am o colega care se "arde" in fiecare an :), dar i-am zis in urma cu cativa ani de panthenol si a avut o revelatie. :) pana atunci folosea tot felul de chestii homeopate, care o costau o gramada de bani si nici nu o rezolvau. :)

Lancelot 10.05.2017 16:57:47

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 648336)
Aia de la țară nu sunt de genul nu vaccinăm, ci nu suntem vaccinați pentru că nu avem acces la un sistem medical sau sistemul medical nu are vaccinuri. Am spus în mod conștient. Ai citi articolul ce l-am postat? Ai văzut din ce medii sociale provin cei decedați? Sau ce probleme de sănătate au avut înainte?

insisti intr-o chestiune absolut aiuritoare pentru mine. am inteles, sunteti cei mai destepti oameni si cei mai grijulii parinti. foarte bine...

simpllu 10.05.2017 17:35:28

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 648338)
in cazul ala, al arsurilor solare! am o colega care se "arde" in fiecare an :), dar i-am zis in urma cu cativa ani de panthenol si a avut o revelatie. :) pana atunci folosea tot felul de chestii homeopate, care o costau o gramada de bani si nici nu o rezolvau. :)

Vorbești prostii! Biluțele sunt ieftine. Rezolvarea ține și de cel care dă tratamentul, de cum răspunde organismul celui bolnav și de calitatea medicamentului. Nu-mi spune că alopatele sunt eficiente 100%.

simpllu 10.05.2017 17:41:23

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 648340)
insisti

Eu nu insist, tu insisți. Nu ți-am băgat pe gât homeopatia, nici nevaccinarea. Ești liber să alegi, dar rogu-te oferă-mi același drept, fără să mai apelezi la tot felul de cocluzii specifice ție.

iuliu46 10.05.2017 23:01:32

Pai nici el nu-ti baga pe gat vaccinarea ca nu-i ca homeopatia. Ti-o baga in maini sau ...mi-e si rusine sa spun unde. :)

AlinB 10.05.2017 23:38:08

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 648353)
Vorbești prostii! Biluțele sunt ieftine. Rezolvarea ține și de cel care dă tratamentul, de cum răspunde organismul celui bolnav și de calitatea medicamentului. Nu-mi spune că alopatele sunt eficiente 100%.

Tot mai bune decat apa chioara sau zahar orb :)
Singurul avantaj al homeopatiei: zero efecte secundare..dezavantaj: din pacate si alea primare tot pe acolo :)

AlinB 10.05.2017 23:41:53

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 648337)
După primele doze, cam după 10-15 minute a început să se tragă umflătura (luam doze din 5 în 5 minute, așa m-a sfătuit gazda care folosea apis). Eu habar nu aveam, neavând altă soluție am mers pe mâna gazdei. Am zis că ce pot să pățesc de la apă chioară. Trebuia să iau doze timp de o oră, dar câd am observat că se trage umfătura am renunțat să mai iau.

Poate fi f. bine ca in faza aia cu raceala. Tratata trece in 7 zile. Netratata, intr-o saptamana :)

Daca vrei un test obiectiv, intepati-va vreo 6 macar si tratati-va simultan, 3 cu "apis" 3 cu apa chioara "clasica", dar nici macar ala care da tratamentul sa nu stie ce v-a dat (il pregateste altul care nu da ochii decat cu cel care da tratamentul) - asta se cheama in limbaj stintific "test dublu orb" atunci sa vezi la cati si daca functioneaza de fapt.

iuliu46 10.05.2017 23:42:22

Daca nu are riscuri atunci e clar ca ar trebui sa militam sa devina obligatorie. :)

Mihnea Dragomir 11.05.2017 00:05:18

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 648337)
Trebuia să iau doze timp de o oră, dar câd am observat că se trage umfătura am renunțat să mai iau.

Intuitiv, ati procedat foarte bine. Odata forta de vindecare declansata, prizele trebuie rarite sau chiar oprite. A le lua in continuare in acelasi ritm este nu doar inutil, ci poate avea consecinte nedorite.

Este falsa ideea ca tratamentele homeopatice nu au reactii adverse. La doze mari si frecvent repetate pot induce patologie de remediu.

simpllu 11.05.2017 00:37:38

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 648378)
Poate fi f. bine ca in faza aia cu raceala. Tratata trece in 7 zile. Netratata, intr-o saptamana :)

Daca vrei un test obiectiv,

După experința cu albina, le-am testat pe copii în cazul contuziilor, durerilor, a răcelilor, a stării generale de agitație etc... Nu am nevoie de alte teste. :)

AlinB 11.05.2017 10:38:35

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 648384)
După experința cu albina, le-am testat pe copii în cazul contuziilor, durerilor, a răcelilor, a stării generale de agitație etc... Nu am nevoie de alte teste. :)

Da si probabil ca si fara "testele" respective ar fi trecut la fel de repede.

D'asta si "dublu orb" daca vrei sa fii obiectiv. Dar obiectivitatea nu e pe gustul tuturor pe cand "gandirea magica" este ceva innascut la fiecare individ..

AlinB 11.05.2017 10:51:34

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 648380)
Intuitiv, ati procedat foarte bine. Odata forta de vindecare declansata, prizele trebuie rarite sau chiar oprite. A le lua in continuare in acelasi ritm este nu doar inutil, ci poate avea consecinte nedorite.

Este falsa ideea ca tratamentele homeopatice nu au reactii adverse. La doze mari si frecvent repetate pot induce patologie de remediu.

Dom' doctor, ma bag eu sa beau un litru de-ce-vrei-tu "medicament" homepatic si inca ceva "strong" gen 30C.
La bombonele, aka bilutele de zahar, nu ma bag la mai mult de 100g ca tin la silueta.

Daca nu se intampla nimic, promiteti ca va lasati de povesti homeopatice?

Manusa a fost aruncata..

Lancelot 11.05.2017 11:02:16

a mai murit un copilas, 2 ani, nevaccinat, din bihor.

AlinB 11.05.2017 11:10:47

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 648396)
a mai murit un copilas, 2 ani, nevaccinat, din bihor.

A murit de la ce? Ca daca era nevaccinat nu inseamna ca a murit neaparat din cauza asta, da' cu titlul din astea de "hotnews" fiecare intelege ce vrea.

Si nevaccinat de ce? Ca n-au vrut parintii sau n-a fost vaccinul pe stoc?

Lancelot 11.05.2017 11:18:22

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 648400)
A murit de la ce? Ca daca era nevaccinat nu inseamna ca a murit neaparat din cauza asta, da' cu titlul din astea de "hotnews" fiecare intelege ce vrea.

Si nevaccinat de ce? Ca n-au vrut parintii sau n-a fost vaccinul pe stoc?

sunt la servici, a fost stire adineauri pe europa fm, era o conferinta de presa a ministerului sanatatii, pojar. alte amanunte nu stiu ca n-am mai fost atent, ma dispera suferintele copiilor, nu mai zic de moarte...

AlinB 11.05.2017 11:22:34

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 648402)
sunt la servici, a fost stire adineauri pe europa fm, era o conferinta de presa a ministerului sanatatii, pojar. alte amanunte nu stiu ca n-am mai fost atent, ma dispera suferintele copiilor, nu mai zic de moarte...

Pe asta si conteaza maestrii dezinformarii.

Lancelot 11.05.2017 12:25:45

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 648394)
Dom' doctor, ma bag eu sa beau un litru de-ce-vrei-tu "medicament" homepatic si inca ceva "strong" gen 30C.
La bombonele, aka bilutele de zahar, nu ma bag la mai mult de 100g ca tin la silueta.

Daca nu se intampla nimic, promiteti ca va lasati de povesti homeopatice?

Manusa a fost aruncata..

da ia sa te "tratezi" fo' doi ani asa, vedem dupa aia ce si cum! :)

ps.dar care-i treaba cu bilutele? lu nevasta-mea i-a dat unu vreo 8 sticlute, fiecare cu treaba ei, dintr-una trebuia sa bea zilnic, din celelalte saptamanal, fiecare cu ziua ei. :) a facut "tratamentul" timp de 3 luni si a costat o gramada de bani. zice ca i-a facut bine. :)

AlinB 22.05.2017 13:34:47

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 648310)
Când ți se umflă ochiul de nu mai vezi cu el, nu cred că se rezolvă cu comprese. Eu am luat apis și chiar a avut efect. Am fost obligat de împrejurări, eram la 30 de km de cel mai apropiat centru medical. Până atunci și eu spuneam că homeopatele sunt apă chioară, dar mi-a venit rândul să-mi tai din vârful nasului. :)

....Fiecare alege ce consideră ce e mai bine pentru el.

Bine ca nu ti-a trecut fara sa iei nimic, ca atunci nu mai treceai pe la doctor in veci si pururi :)

AlinB 22.05.2017 13:36:14

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 648415)
da ia sa te "tratezi" fo' doi ani asa, vedem dupa aia ce si cum! :)

ps.dar care-i treaba cu bilutele? lu nevasta-mea i-a dat unu vreo 8 sticlute, fiecare cu treaba ei, dintr-una trebuia sa bea zilnic, din celelalte saptamanal, fiecare cu ziua ei. :) a facut "tratamentul" timp de 3 luni si a costat o gramada de bani. zice ca i-a facut bine. :)

A facut si incantatiile ?:)

flying 23.05.2017 02:05:38

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 648604)
A facut si incantatiile ?:)

Eh,daca erai om de rugaciune crezi ca mai simteai nevoia sa postezi mesaje intelijente pe un forun oarecare?

AlinB 23.05.2017 09:16:05

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 648622)
Eh,daca erai om de rugaciune crezi ca mai simteai nevoia sa postezi mesaje intelijente pe un forun oarecare?

Eh, daca erai un om de rugaciune, mai simteai nevoia sa te inscrii pe forumul asta? Sau sa ramai? Sau macar, daca ramai, sa scrii in continuare banalitati care iti dau de gol frustrarile? :)

flying 23.05.2017 11:56:08

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 648627)
Eh, daca erai un om de rugaciune, mai simteai nevoia sa te inscrii pe forumul asta? Sau sa ramai? Sau macar, daca ramai, sa scrii in continuare banalitati care iti dau de gol frustrarile? :)

:21: ...judecand dupa numarul mesajelor,tu esti oleaca mai frustrat...

AlinB 23.05.2017 12:14:32

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 648630)
:21: ...judecand dupa numarul mesajelor,tu esti oleaca mai frustrat...

Incearca sa nu compari exprimarea frustrarilor tale cu postarile mele..
Desigur, poti sa o faci, dar asta arata o acuta lipsa de simt a realitatii.

flying 23.05.2017 12:33:15

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 648631)
asta arata o acuta lipsa de simt a realitatii.

Asa ti-ar place sa crezi...Eu zic sa te trezesti din vis.

cristiboss56 22.06.2017 15:38:53

Ultima oră!
 
Curtea de Justiție a Uniunii Europene (CJUE) a decis că tribunalele pot considera că unele vaccine au reprezentat cauza unei boli, chiar și în lipsa unor dovezi științifice care să confirme legătura dintre vaccin și boală, informează CNN News.
Conform deciziei CJUE, dezvoltarea unei boli este mai probabilă la o persoană ce este vaccinată în cazul în care maladia în cauză nu apare în istoricul bolilor ereditare ale persoanei ce se vaccinează și dacă un număr semnificativ de cazuri ale bolii sunt raportate în rândul oamenilor care primesc un anumit vaccin. Aceste lucruri ar putea fi considerate ca fiind dovezi suficiente de acum înainte.
Decizia CJUE are la origine cazul unui cetățean francez, cunoscut drept J.W., ce a fost vaccinat împotriva hepatitei de tip B în 1998 și a dezvoltat scleroză multiplă un an mai târziu.
Scleroza multiplă este o afecțiune neurologică în care sistemul imunitar atacă creierul și măduva spinării. Boala afectează țesutul nervos și cauzează o serie largă de simptome, de la probleme de vedere la paralizie.
J.W. a decedat în anul 2011.
În 2006, J.W. a dat în judecată compania farmaceutică Sanofi Pasteur, ce a produs vaccinul.
Cazul său a fost judecat în fața Curții de Apel din Franța, ce a decis anterior că nu există nici o dovadă științifică care să susțină o posibilă legătură între vaccinul împotriva hepatitei de tip B și scleroza multiplă a bărbatului.
Decizia a fost revocată, și potrivit CJUE, ”dovezi precise și solide” legate de oportunitate, starea anterioară de sănătate, lipsa bolii dezvoltate în istoria bolilor ereditare ale familiei și prezența a mai multor cazuri de boală dezvoltate în urma vaccinării ar putea reprezenta dovezi suficiente pentru ca vaccinele să fie considerate cauzatoare ale unor boli anume.

Mihnea Dragomir 26.06.2017 00:17:39

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 649330)
dovezi suficiente pentru ca vaccinele să fie considerate cauzatoare ale unor boli anume.

Dovezi suficiente din punct de vedere juridic. Nu trebuie considerate acelasi lucru cu dovezi suficiente din punct de vedere stiintific.

Altfel spus, justitia are abilitatea si chemarea sa confirme juridic ceea ce nu se poate infirma stiintific. De exemplu, in urma autopsiei, o expertiza stiintifica concluzioneaza in certificatul medico-legal: "Moartea s-ar fi putut produce prin lovirea capului cu sau de un corp contondent". Si totusi, in ciuda acestui limbaj sibilinic, dictat de prudenta unor Medici legisti, justitia il condamna pe inculpatul pentru crima. Acest lucru se intampla deoarece strange in buchet mai multe probe, dintre care cele stiintifice reprezinta una singura. Cu totul altfel ar fi stat lucrurile daca expertiza medico-legala ar fi concluzionat: "Moartea nu s-a produs prin lovirea cu sau de un corp contondent".

Iorest 26.06.2017 01:02:44

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 649330)
Curtea de Justiție a Uniunii Europene (CJUE) a decis că tribunalele pot considera că unele vaccine au reprezentat cauza unei boli, chiar și în lipsa unor dovezi științifice care să confirme legătura dintre vaccin și boală, informează CNN News.

Conform deciziei CJUE, dezvoltarea unei boli este mai probabilă la o persoană ce este vaccinată în cazul în care maladia în cauză nu apare în istoricul bolilor ereditare ale persoanei ce se vaccinează și dacă un număr semnificativ de cazuri ale bolii sunt raportate în rândul oamenilor care primesc un anumit vaccin. Aceste lucruri ar putea fi considerate ca fiind dovezi suficiente de acum înainte.

Chestia e că la noi nu se raportează, sau nu ajung mai departe efectele adverse se pierd prin câteva sertare, parcă era o obligativitate ca efectele adverse să fie raportate în 72 de ore de la vaccin , dar la unii apăreau și la o lună de la vaccin caz în care nu erau luate în considerare.

Să fim serioși în spitalele din România sunt raportate mai puține infecții nosocomiale decât la clinica AkH din Austria, iar la ora asta nu există un registru național al bolnavilor de cancer s-a desființat imediat după revoluție.

AlinB 26.06.2017 13:33:33

Deci fix zero, ata timp cat nu se destineste ce inseamna "numar semnificativ".

Ca sa nu mai vorbim ca raportarile la noi lasa de dorit, cu certitudine atat ca practica curent dar cat si ca procesare ulterioara care presupune cumularea datelor fara a fi alterate.

Am cunoscut absolut intamplator pe cineva care a lucrat in sistemul medical la partea statistica si imi spunea cum primea mereu directive de la sefi, numiti politic, vizavi de modul in care trebuie raportate anumite date.

Dar deja problema e chestiune publica - fara insa a fi adresata cu mai mult decat indiferenta, specific pentru societatea romaneasca, de cand cu "Colectiv" + scandalul dezinfectantilor diluati si infectiile nosocomiale.

cristiboss56 09.08.2017 00:28:48

Apel !
 
Descoperirea vaccinului ca metodă de prevenție și tratament medical a reprezentat un pas foarte important în medicina modernă. Astfel au fost eradicate boli foarte grave, au fost salvate milioane de vieți și s-a îmbunătățit semnificativ calitatea vieții oamenilor.
Vaccinurile sunt de o importanță deosebită în prevenirea unor boli și epidemii care pot amenința viața unor segmente foarte largi de populație, contribuind astfel la apărarea darului sacru al vieții umane. În acest sens, părinții au responsabilitatea de a preveni îmbolnăvirea copiilor și de-a salva viața acestora în caz de boală, vaccinarea copiilor având un rol important în apărarea vieții și a sănătății acestora.
Biserica susține programele publice de vaccinare care urmăresc scopuri terapeutice. Efectele secundare menționate în prospectele medicamentelor, inclusiv vaccinuri, pot genera ezitări și rezerve ale unor părinți față de administrarea acestor medicamente propriilor copii. Aceste ezitări sunt firești și trebuie adresate și discutate în detaliu cu personalul medical, cel mai în măsură să ofere sfaturi competente și recomandări părinților.
De aceea, părinții copiilor trebuie să primească asigurări din partea autorităților competente și a companiilor farmaceutice asupra faptului că vaccinurile provin din surse sigure și că sunt stabilite responsabilitățile producătorilor și ale autorităților publice pentru erorile medicale și efectele secundare ale vaccinurilor, în cazul în care acestea apar. Este în beneficiul copiilor și al familiilor din România să existe o informare precisă, detaliată și transparentă cu privire la toate activitățile cuprinse în procesul de vaccinare. Cunoașterea normelor de siguranță și de calitate care sunt respectate în fabricarea, transportarea și administrarea vaccinurilor va convinge pe mai mulți părinți să ia decizia vaccinării copiilor. (Comisia etico-juridică a Patriarhiei Române)

simpllu 09.08.2017 12:31:09

Comisa lu pește în loc să ia atitudine împotriva obligativității vaccinării, latră cum dictează partidul.

DragosP 09.08.2017 14:37:10

Asta căcam așa e, exceptând partea cu "latră".:108:

simpllu 09.08.2017 17:52:45

Sunt curios cum se poziționează comisia lu pește (etico-juridică ???) față de faptul că "în fabricarea anumitor vaccinuri sunt folosite celule fetale umane care conțin fragmente de ADN rezidual, aceste fragmente pot fi încorporate în genomul copilului vaccinat și să întrerupă funcționarea normală a genelor, conducând la un fenotip autistic" - Dr. Theresa Deisher - personalitate internațională în fiziologia celulară și moleculară la Universitatea Stanford.

simpllu 09.08.2017 18:14:15

http://www.collective-evolution.com/...ord-scientist/

Studiu: http://soundchoice.org/wp-content/up...rens_Genes.pdf

Dr Theresa Deisher - Human Fetal Manufactured Contaminated Vaccines: https://www.youtube.com/watch?v=6Bc6WX33SuE


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:43:07.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.