![]() |
Citat:
Citatul intre este: "Fata de necrestini trebuie sa ne purtam cu dragoste si cu blandete, caci prin aceste doua mari virtuti pe multi ii aducem catre Hristos, dupa marturia Sfantului Efrem Sirul care zice : " Chipul de a aduce pe toti la Hristos, este numai al dragostei si al blandetei " ( Cuvant pentru dragoste, Tomul III, pag. 31-37 ) . Si Sfantul Macarie cel Mare numai cu cateva cuvinte vorbite cu dragoste si blandete a intors la credinta in Hristos pe un slujitor idolesc, pe care apoi, si calugar, si ucenic al sau l-a facut ( Pateric, Cuvantul 37, pag. 146 ). " Apoi Parintele Cleopa se refera la neoprotestanti. Dar cred ca e vorba de cei ce umbla sa converteasca, sa rupa ortodocsii de la mantuire. Asta confirma continuarea: "21. Cum se cuvine a se purta crestinii ortodocsi fata de crestinii de alta confesiune ? Cu cei de alta religie, daca nu ne provoaca la discutii despre credinta noastra cea dreapta, trebuie sa ne purtam fata de ei cu dragoste si mila si sa-i ajutam la nevoile lor, dupa pilda data noua de Mantuitorul nostru Iisus Hristos cu samarineanul cel milostiv ( Luca 10, 37; Matei 7, 12 ) . Iar daca voiesc a ne ataca credinta noastra cea sfanta, sau Sfanta Traditie a Bisericii Ortodoxe, atunci " trebuie sa o aparam cu toata puterea pana la moarte " ( Razboiul nevazut, cap. XIX, de Sfantul Nicodim Aghioritul ) . Fiindca se cade pe aproapele a-l iubi cu hotar, ca pe noi insine, iar pe Dumnezeu fara de margine. Nu cumva socotind noi ca iubim pe aproapele, sa ne lasam calcati de cei straini de dreapta credinta in Hristos, care voiesc a ne departa pe noi de la ortodoxie si a ne impune credinta lor cea stramba si ereticeasca. Se cade, asadar, oricarui preot ortodox si oricarui crestin al Bisericii noastre dreptmaritoare, sa fie un bun ostas al lui Hristos cu toata evlavia si cu manie barbateasca si tare sa apere prin cuvant si prin scris adevarul dreptei noastre credinte. Nu se cade a fi bland acolo unde nu trebuie a te purta cu blandete. Ca, auzi ce zice proorocul : " Acolo cel bland sa fie razboinic " ( Ioil 3, 10 ) . Acelasi lucru ne invata si Sfantul Pimen cel Mare, zicand : " Se cade noua a rabda toate, macar de ne-ar scoate cineva si ochii sau ne-ar taia mana noastra cea dreapta, iar daca cineva voieste a ne departa si a ne desparti pe noi de Dumnezeu, atunci sa ne maniem " ( Pateric, Cuvantul 118, pag. 190 ) . Si iarasi zice : " Intaia oara fugi, a doua oara fugi, a treia oara fa-te sabie cu cel ce vrea sa te desparta pe tine de dreapta credinta " . Si Sfantul Ioan Gura de Aur are aceeasi exprimare cu privire al eretici (din cate imi amintesc). Este vorba de aceia care propovaduiesc ereziile si incearca sa rupa crestinii de Biserica, cum erau Arie, etc. |
Citat:
De acord! Si ca sa exemplific la modul concret: -nimeni nicioadata nu m-ar putea determina sa renunt la credinta ortodoxa si sa trec la alta religie; -asta nu inseamna ca nu ar putea sa-mi placa de o femeie care are alta religie sau este atee, si nu ma refer aici la äventuri de o noapte"", ci la o relatie stabila, serioasa; -asta nu inseamna ca as aveea vreo problema sa am prieteni de alta religie sau ateii, si sa merg cu ei la un fotbal, o tabla, la o petrecere sau chef, etc! Pentru ca sa nu apara neintelegeri ori suparari, dupa ce incerc- asa cum ma pricep- sa le explic de ce credinta ortodoxa este cea corecta, daca acestia isi exprima dorinta de a-si pastra religia lor sau sa ramana ateii, atunci cadem de acord sa nu abordam subiecte de natura religioasa in discutii! Pana la urma credinta ortodoxa se poate raspandi doar cu vorba buna, si nicidecum prin presiuni sau amenintari. Iar daca iubesti o anumita femeie sau i respecti pe prieteni, colegi, atunci trebuie sa accepti sa aiba si o alta religie, daca asa doresc! |
Citat:
|
Citat:
|
catalin, ii condamn cel mult pe oameni. Ca sunt ortodocsi sau de alta religie, nu ma intereseaza. Si in chestiunea cu toleranta si iubirea de aproape condamn mai mult ortodocsii pentru ca ei o tin una si buna cu ura asta intre oameni daca ceilalti nu sunt tot ortodocsi. La mine in oras e plin de reformati; inca nu am vazut pe niciunul sa ne urasca, cu atat mai putin pentru confesiune.
|
Citat:
hmmm...se poate |
Doamna, dumneavoastra luati numai ce suna bine urechii din Evanghelie…intr-adevar, cat de inaltator suna, Dumnezeu este iubire. Dar Dumnezeu este si dreptate, este si adevar. Iubirea are o lege. Adica are un sens.
Sigur ca nu ii uraste Dumnezeu pe “sectari”, cum spuneti dvs, Dumnezeu tutuor se face iubire, iar noua ne-a lasat porunca iubirii fata de aproapele, oricine ar fi el, ba si mai mult, porunca iubirii vrajmasilor, adica sa-i iubim nu doar pe cei de alte confesiuni ci si pe cei care ne dusmanesc, care ne vor raul. Adica cu ce fel de iubire? cu bunavointa, mila, blandete, jertfa, rugaciune pentru toti si pentru toate. SA FIM DE FOLOS celuilalt adica. Noi, care ne-am adunat pe forumul acesta, pe langa ca suntem ortodocsi si incercam sa urmam o CALE, un fel de a trai, pe langa asta noi si iubim calea asta. Asa ca noua ne pica un pic mai greu sa auzim cuvinte nepotrivite despre calea aceasta. Si sunt sigura ca si pentru dvs. ar fi asa daca ati iubi ceva/pe cineva si cineva ar spune lucruri neadevarate despre acel lucru. Uniti nu putem fi decat daca impartasim acelasi CREZ, dna, nu le putem nivela pe toate si sa ne iubim in felul in care il propuneti dvs, pentru ca noi il vedem unul absurd. Adica nu o sa incepem sa ne imbratisam si sa ne acceptam spusele unii altora, sau sa acceptam celelalte confesiuni ca fiind bune ca nu cumva sa il suparam pe fratele nostru, ca vai…atunci inseamna ca nu l-am iubit. L-am suparat, i-am spus ca nu e pe calea dreapta, l-am jignit…asta inseamna dupa dumneavoastra sa iubesti pe cineva? Sa accepti tot ce spune si ce face pentru a nu-l supara? Sigur ca ne acceptam ca oameni, ne ajutam dupa porunca Mantuitorului, dar nu pot fi toate o apa si un pamant atunci cand vine vorba de cum ne indreptam noi viata si ce pasi facem in viata asa incat sa tinem de calea pe care am ales-o si de legile ei. Nu va putem accepta chemarea asta la pan-iubire fara sens. De aceea ne tinem de niste reguli, de niste dogme, pe care nu le-au lasat niste OAMENI doamna, va rog, pentru noi nu sunt simpli oameni si poate aici e cauza neintelegerii. Dumneavoatra nu credeti in sfinti? Pai, nu va suparati, vreti sa ne convingeti pe noi de ceva? Am impresia ca aveti o parere si asteptati sa fie aprobata de cat mai multi asa incat sa va indreptatiti dvs ca sunteti pe drumul cel bun, ca sa stati linistita ca faceti si ganditi cum trebuie, sa puteti dormi linistita noaptea. Altfel, nu vad de ce va tot strofocati sa ne explicati niste lucruri in care noi nu credem. Sunt sigura ca ati vazut la stiri sau macar ati auzit ca biserica ortodoxa i-a ajutat pe cei din sud, acum cu inundatiile. Credeti ca s-a interesat cineva sa le imparta ajutoarele doar celor ortodocsi? Nu, toti au primit. Cand devine grava situatia, ne unim, doamna va asigur si intotdeauna a fost asa. Credem ca niste simpli oameni au devenit mai mult decat atat, pentru ca au crezut, au iubit si au urmat calea aceasta si de aceea o urmam si noi. E crezul nostru. Acum puteti intelege de ce noi punem pret pe religie/confesiune? Sa va fac sa intelegeti, ba mai mult, sa credeti ca chiar Dumnzeu a dat “legea" de care vorbiti dvs si nu cei de-o seama cu noi, ma tem ca nu pot. Credinta asta ori o ai, ori nu. Noi o avem, dvs. nu. Dumneavoastra aveti alta. Si de aceea nu putem sa ne schimbam credintele unii altora prin tot felul de argumente si explicatii. Nimeni nu trebuie sa oblige pe nimeni sa isi schimbe crezul, celalat o va face sigur daca vede o viata curata si traita frumos, cu un scop, un exemplu in celalalt, fie in viata unui “sectar”, fie in viata unui ortodox si nu dupa cat de potrivite ii sunt legile si cat de bine le poate tine si accepta din cutare “confesiune”. Nici Hristos nu a tras pe nimeni de maneca si nu a incercat sa schimbe pe cineva cu forta ci pur si simplu a venit pe pamant si a trait intre oameni. Si cine a vazut ce viata a dus si a crezut ce spune, acela a si luat drept model viata Sa si in consecinta a si acceptat “legile”. Chiar daca nu le poate duce, se nevoieste sa le duca. Cam asa e si astazi. Crezi sau nu crezi. |
Citat:
Ți l-o botezat mai întâi, nevasta creștinatului, că altfel nu s-ar fi putut. Da' na, dacă o fi înotat al tău în cristelniță precum gâsca-n hulboacă, grăbit să lovească malurile cu labele și să-și zvânte penele, normal că n-a priceput mare lucru, că nici haru' n-atinge degrabă îndârjiții, îi mai lasă-n îndărătnicia lor o vreme până-i saltă dintr-însa. |
Citat:
SAU o faci tocmai pentru a evita sa te condamni pe tine, desi ar trebui sa o faci, pe buna dreptate. Desi si "condamnatul" asta e un termen care nu cred ca ar trebui folosit. Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Toleranta, alea alea. Ce stiu ortodocsii despre asta.. Am inteles, exista oameni handicapati, trebuie sa toleram asta. Dar cand ies cu handicapul in fatza si tzipa, blesteama, zgarie, ca de ce aia nu iau handicapul drept reper de normalitate, atunci nu mai ai cum sa-ti fie mila de el, nu mai e un om handicapat ci un caine turbat. |
Citat:
|
Citat:
Doar ca nu sunt pretextele tale, ci handicapul care il ai si il apari cu motive care functioneaza doar la cei handicapati teologic, moral, logic-elementar chiar, etc. Ceea ce nu sunt chiar asa multi pe forumul asta deci da, iti tocesti tastatura degeaba. |
Citat:
|
Citat:
Aș voi doar să spun ce am înțeles despre rău, așa cum se exprimă el personificat: a) uneori se laudă cu răutatea lui, o afișează ca pe o virtute, o cinstește și o dă mai departe, spre proliferare b) alteori răul se afirmă pe sine ca bine și ca bun, inversînd ordinea valorică Omul însă, nu are decât să discearnă cum și cât rău și bine sunt în el. Precum cred, omul creștin chiar s-ar cuveni să facă asta, neîncetat. |
Citat:
Dar tot e mai bine sa fii un madular bolnav dar inca lipit de trup decat unul cu desavarsire retezat desi are inca aparentele unuia sanatos. Daca stii nitica medicina, nu cred ca trebuie sa-ti mai explic de ce. |
Citat:
2. Nu despre oamenii aia e vorba aici si nici la ei nu faceam referinta Citat:
|
Citat:
Ca asa zice Evanghelia. Citat:
Iar ura de care se vorbeste acolo - cred ca poate fi inteleasa mai nuantat. Eu unul o inteleg ca zero toleranta fata de cei care iti ataca sistemul de valori si vor sa-l lepeze pe al tau si sa ti-l insusesti pe al lor. Atat timp cat nu incearca sa faca asta, indiferent de convingerile care le au, cred ca exista loc de dialog si punte de la om la om. |
Citat:
Tii! Ce rugaciuni grozave se vor face cand ne rugam impreuna cu cei care cred ca papa e infailibil, ori cu cei care o dispretuiesc pe Maica Domnului ori icoanele! Sa-i chemam in adunarea noastra si pe cei care se inchina soarelui si pe cei care-L mai asteapta pe Iisus, negand insasi Invierea Sa! Tu, daca ai fi imparat, ai accepta ca supusii tai sa cinsteasca slugile mai mult decat pe tine? Ai accepta ca unul ce-si zice papa sa sustina ca e pe picior de egalitate cu tine? Ai accepta ca sfetnicii tai de incredere sa se imprieteneasca cu acestia si sa se lase influentati de ei? Cum crezi ca va accepta Iisus Hristos asemenea idei, Imparatul Imparatilor fiind? |
Citat:
|
Cu sectarii atitudinea fireasca cred ca ar fi:
-nicioadata nici un sectar nu va ma va putea convinge (si-mi place sa discut cu omul- stam pana dimineata daca e cazul) sa renunt la credinta ortodoxa sau sa ma duc sa ma inchin intr-o "casa de rugaciuni" de-a lor; -insa, daca este om care nu umbla cu prostii (scandaluri, batai, betivan, hot, etc), si este o fire vesela (mai "petrecareata"), fara problema joc fotbal cu el, incingem o partida de table, daca e vorba de vreo petrecere si lautaru' canta bine jucam hora sau sarba pana dimineata, discutam despre orice subiect (de la motoare diesel pana la astronomie si politica, istorie, etc)! |
Citat:
Puteti sa discutati orice cu ei, dar discutia va fi ok pana la religie, cand vor sari scantei, ce sens are atunci? Va fi doar o relatie superficiala, doar ca nu va putea fi o intelegere adevarata atata timp cand toate aspectele vietii sunt privite din punct de vedere ortodox, mereu vor fi divergente, nu merge, nu merita sa va complicati in aceste relatii de prietenie cu ei! |
Citat:
Nu face, în schimb, viței. Slavă Domnului! |
Despre atitudinea sectanta !
Atitudinea "sectanta", asa cum se zice, nu este ceva propriu doar neo-protestantilor !
Dimpotriva, daca unora dintre "ortodocsi",care au o atitidine dispretuitoare si plina de ura ,la adresa altor culte crestine, li se pare ca nu esueaza intr-o pozitie sectara, eu cred ca se inseala !!! Tot ce inseamna atitudine intoleranta si fanatica fata de alte culte si religii, este rodul numai al urii din om si a tot ceea ce diavolul cultiva acolo (mandrie, aroganta, prostie,ura si mizantropie...etc...),si nu rodul unui crestinism autentic bazat pe vointa Domnului !!! Sa nu uitam,dragi crestini ca, dezbinarile si atitudinile sectante, au dus la grave razboaie religioase (Razboiul de 30 de ani) in care, in numele unei reliogii prost intelese, oamenii si-au spoart cu placere si cu sadism capetele la propriu si cu mare placere s-au sugrumat reciproc in numele lui Dumnezeu !!! Si acum,dragi crestini,trebuie sa ne punem o intrebare esentiala : E vointa lui Dumnezeu asta ??? Vrea Domnul sa ne dam in cap in numele Sau ??? Unii continua si acuma, ca deghizati perfid sub paravanul unei asa -zise "credinte de nezdruncinat" sa faca rau aproapelui, camuflandu-si porniriele distructive si tanatice sub un retorism fanatic pseudo-teologal .inchipuindu-si ca pastrand cu cerbicie ritualurile dar facand rau apropelui vor fi mantuiti (bieti egoisti fara minte ) ! |
Citat:
Unde-i ciomăgeala? |
Citat:
Am mai zis undeva, scrie si in Biblie, Dumnezeu este iubire. El ne-a creeat din si in iubire. Nu se cuvine ca macar atata sa facem si noi in numele Domnului? Sa iubim si sa ne ajutam aproapele din iubire, indiferent daca ceilalti sunt e aceeasi religie sau nu? Nu se cuvine sa ne respectam unii pe altii? Nu se cuvine sa ii iertam pe cei ce ne gresesc? La baza, in religiile crestine cel putin, stau tot aceleasi porunci, tot aceeasi morala. Cum se face ca tot nu ne intelegem intre noi asa cum s-ar cuveni? |
Citat:
Scuipă-ți propriu' sân înainte de a trage de cămașa altuia, apoi să văd dacă-ți mai curg lacrimile strâmbătății și după conștientizare. |
Le spurc?
Imi explicati si mie cu le spurc? Mai exact, vi se pare ca va spurc credinta. Nimeni nu va poate spurca credinta orice ar face si orice ar zice, daca dumneavoastra chiar aveti acea credinta. Ca am dat exemple negative...da, am dat, dar am scris peste tot ca nu generalizez. Daca va uitati, si in postarile negative (mjoritatea in opinia dvs) am specificat frumos ca nu vorbesc despre toata lumea. Cuvantul UNII chiar are intelesul e unii/cativa. De unde stiti dvs. ca nu "umblu" si pe forumuri protestante si zic aceleasi lucruri? Eu nu incerc sa va fac sa va lepadati de credinta dvs., nicidecum. N-o sa incerc sa fac asta cu nimeni, indiferent ce credinta are. Dar mai sunt oameni care nu ma fac handicapata social si teologic doar pentru ca nu-s de acord cu ei, cu adevarul lor pe care il cred absolut. Si nu ma refer aici doar la ortodocsi, nu; si alte confesiuni cred ca ei detin Adevarul absolut. Cand de fapt, adevarul absolut Il detine doar Dumnezeu. |
Citat:
Da, da, știu, toți aveți fustițe cloșate și cămășuici apretate, picioruțele nici n-ating podeaua și batistuțele-s curate ca neaua. Inocenți, candizi și caști, ingenui... iconoclaști. Mânca-i-ar, tata, pe ei de voinicuți! |
Citat:
Nu poti sustine relativizarea Adevarului fara a aduce prejudicii grave Ortodoxiei. Ce sa relativizam? Invierea? Pe Maica Domnului? Icoanele? Sfintii? Crezul? Nu au nicio vina unii ca au fost educati asa. Dar exista carti si pot sa se informeze, nu sa inghita pe nemestecate tot ce li se serveste si sa mai spuna si altora. Unii chiar nu-si dau seama ca gresesc, caci ei asa au fost indoctrinati. Atunci sa puna mana pe carti si sa vada de ce credinta ortodoxa se deosebeste de celelelte si nu permite nicio relativizare. Abia apoi sa vorbeasca daca mai au ce. Abia apoi sa vada cat gresesc prin atitudinea lor aparent pacifista. Vreti adevar? Cautati-l si vi se va revela. Vreti minciuna? Ascultati de tatal minciunii. |
Nu mai incercati sa-i faceti catehizare ca nu pentru asta este ea aici.
Au mai incercat si altii si dupa cum se vede s-a prins ceva de ea cum apa de penele gastii. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
El vrea ca oamenii sa nu mai fie asa incrancenati,din partea tuturor taberelor ! El vrea ca oamenii sa faca mai multe fapte concrete si reale fata de aproapele lor si mai putin ritualism ( care in opinia mea,facut in exces devine drog,si poate fi sterp-adica facut de dragul de a face ceva !!!) |
Citat:
http://www.sfaturiortodoxe.ro/prarsenie_secte.htm Despre incarncenare trebuie sa stii ca aceasta este necesara cand trebuie sa-ti aperi credinta si nu e necesara cand trebuie sa-ti aperi orgoliul propriu. Ritualismul are rolul lui. Cantitatea rugaciunii atrage calitatea. Daca ai cunoaste din experienta proprie tainele Ortodoxiei, n-ai mai spune cu atata usurinta vorbe mari. Ai sti sa pretuiesti aceasta comoara. ,,Războiului nedeclarat al grupărilor religioase, creștine și necreștine, al satanismului și al forțelor oculte de tot felul, au un singur scop: nimicirea Ortodoxiei și a trăirii duhovnicești în Hristos, folosind toate armele întunericului, pregătind astfel venirea lui Antihrist.'' Sursa: http://acvilaortodoxa.wordpress.com/...ia-viitorului/ Iata ce mai spune parintele Cleopa: http://ortodoxie.3x.ro/parinti_conte...0biserica2.htm |
Citat:
Daca as putea parafraza,incercand sa redau interpretarea acestui dicton, as spune ;"-Nu omul e facut pentru religie, ci religia este facuta pentru om !" Deci toate doctrinele sunt bune, pana cand,pana in clipa in care aduc rod rau,fata de semenul nostru, fie si musulman ! Religia e facuta sa-l inalte pe om, sa-l faca mai bun, mai generos, mai tolerant cu tot ce insemana trire spirituala si religiozitate,si nu sa-l faca mai ingust la minte, mai rau si mai fanatic ! |
parere !
Eu,personal,cred ca orice religie are si aspecte pozitive, insa si cateva mai sensibile !
In privinta ortodoxiei, dincolo de multele aspecte pozitive, inchinatul la icoane, pe langa ca e neigenic, poate fi foarte usor vazut ca idolatrie !!! Greșeala de a-L înlocui pe Dumnezeu, în închinare- Ex.20:4/b-5.Dumnezeu spune în a doua poruncă „să nu-ți faci chip cioplit și nici o înfățișare (icoană în original), a lucrurilor care sunt în cer, pe pământ și în ape…”. Aceasta înseamnă să nu-L înlocuiești pe Dumnezeu cu lucruri, sau ființe pe care El le-a creat, pentru că aceasta înseamnă tot idolatrie și atrage pedeapsa Lui. Încercarea unora de a susține ideea că aceste „icoane”, sau simboluri creștine, prin vizualizare îi ajută pe oameni să înțeleagă mai bine adevărurile spirituale, nu rezistă la testul experienței, care arată că oamenii venerează imaginea și se închină chipului pe care aceasta îl reprezintă, fapt pe care Dumnezeu îl interzice. |
Unirea celor trei culte crestine !!!
Eu cred ca, cele trei culte crestine (catolicismul,ortodoxismul si protestantismul) ar trebui sa se uneasca ,spre a forma si a reveni la biserica originara a lui Cristos,pentru care toti oamenii sunt egali si toate religiile una !!!
Diavolul,i-a indemnat pe oameni sa interpreteze ,fiecare in modul lor, scrierile sacre,ajungandu-se astfel la dihonie religioasa,scindare si dezbinare ! Oare Dumnezeu ,vrea sa-i vada dezbinati pe oameni sau uniti intr-o singura religie, trans-cultica??? !!! |
Citat:
|
Citat:
|
| Ora este GMT +3. Ora este acum 15:23:21. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.