Cum adica pe degeaba? Oamenii s-au tot rugat la Dumnezeu, timp de sute de ani, cand nu aveau alte optiuni. Nu ti se pare ca au facut un efort suficient? Ia intereseaza-te si vezi cam care era speranta de viata pe la 1600, si mai ales din ce se murea cel mai des.

Repet: unde e beneficiul concret al bisericilor construite pana acum? Ca sunt cu miile. Sau nici alea nu se pun?

Adica trebuie sa iti aduc in scris afirmatiile Patriarhului? Cea de acum un an si cea de acum?

DA!

Atat as fi vrut sa scriu, dar raspunsul nu poate fi postat cu doar trei caractere scrise, ci minim zece.

Cum? Raspunsuri din astea de dragul de-a fi date sunt usoare. Argumente ai?

Eu n-o fac pe prostul şi am speranţa că nici interlocutorul meu n-o face sau nu este.
Eu vorbesc de dovezi în sprijinul afirmaţiei că s-ar folosi fonduri de la buget. Ştii tu: HG-uri, OUG-uri, legi, prostii d'astea. Şi nu te obosi să-mi spui de OUG 19/2005 cu terenul. Altceva, mai proaspăt, că isteria a reînceput de curând.

Pt.tine rugaciunea e un efort ?
Dar sa parasesti pacatul ,patimile ,rautatile astea nu sunt eforturi ?
Au lasat oamenii aceste patimi de-a lungul secolelor ca sa se faca placuti lui Dumnezeu ?
Adriana are dreptate.DA, Dumnezeu a ascultat .

Pai o cam faci. Te legi de OUG-uri, si nu sufli un cuvintel despre duplicitatea Patriarhului. Mai simplu spus, acolo unde sunt dovezi, taci malc, si ceri dovezi pentru alte chestii.

OK, la o prima cautare, uite ce am gasit. Atentie, astia sunt bani in afara celor pe care BOR ii primeste de la bugetul pentru culte.

Deci:

http://investigatorul.ro/index.php?o...3:actualitatea

Pe scurt: 2 milioane de la Chiliman (sectorul 1). 10 milioane RON de la Primaria Generala pentru Catedrala. 1.2 milioane euro de la Negoita. 10 milioane RON de la Primaria Sectorului 2 (Ontanu). Plus 10 milioane RON de la Guvern (asta pentru inceput)

http://www.gov.ro/suplimentare-a-bug...l1a112781.html

Pe scurt: suplimentare de 25 milioane lei pentru Secretariatul pentru Culte (in martie), destinata continuarii lucrarilor la constructia de biserici

http://ziarero.antena3.ro/articol.php?id=1209161197

Pe scurt: in 2008, un milion de euro din fondul guvernamental de urgenta alocat cultelor, pentru constructia de biserici. In acelasi articol scrie ca in 2007 suma total cheltuita de guvernanti pe biserici se ridica la 17 milioane de euro.

Astea le-am gasit in 5 minute, pe google.ro. Cam cate crezi ca mai apar, la o cautare mai amanuntita?

Sunt niste lucruri arhicunoscute, sa fim seriosi. Deci da, personal, cred ca faci pe prostul.

Pai hotaraste-te, e sau nu? Ca nu imi dau seama din ce scrii aici.

Hai sa nu mai vorbim vorbe. Repet: Romania e pe primul loc la numarul de biserici per capita din Europa. Acum mai construim una, mai mare decat toate. Unde e efectul in plan concret? Ai un raspuns, sau nu?

Unde? Cand? Exemple ai?

Ok, m-ai convins, mulţumesc frumos.

Nici nu le stiu numarul!!!!!!!! Personale!
Zilnic, clipa de clipa. Faptul ca exist, ca vad, ca merg, ca vorbesc, ca-ti scriu tie pe forum, ca mananc, toate se intampla cu voia lui Dumnezeu. Nici un fir de par nu se misca din capul tau fara voia Domnului.

Iar o parte din cele mai covarsitoare le gasesti aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=11434

Iti multumesc ca mi-ai dat prilejul sa-l marturisesc cu atata convingere pe Dumnezeu! Fii binecuvantat!

Nu a facut nimeni din stiinta Dumnezeu,apoi ca sa aduci vorba pe acest topic de evenimentele nefericite care le-au suferit cei din Japonia,e ciudat.
Sa zici ca Dumnezeu le-a dat acele necazuri sa se smereasca,seamana a gnosticism,ceva in genul "Dumnezeu a omorat cativa din poporul japonez,ca aceia sa se smereasca".

Ca Dumnezeu ingaduie necazurile,asta e altceva,dar una e sa ingadui ceva si alta e sa dai ceva.

Da nu e asa,ca Dumnezeu Iisus Hristos zice ca la Dumnezeu nici fapturile mici precum sunt vrabiile nu sunt neluate in seama,cum sa omoare Dumnezeu pe acei japonezi de acolo?
Nu mai are rost sa zici ca duhurile rele ii inseala pe unii sa zica asemenea absurditati,pai ce legatura aveau oamenii de au pierit la cutremur,cu cei care detineau centrala atomo-electrica si o proiectasera?
Apoi nici nu a fost vreun foc pe acolo,doar radiatii.
Mai apoi,ce legatura aveau cei de au fost radiati,de stateau pe langa centrala,cu cei de detineau centrala,care nu prea au patit nimic?
Dracii inseala pe unii sa zica asemenea absurditati,fara vreo legatura intre ele.

Parintele Petroniu Tanase intr-un interviu care se mai poate gasi pe ici pe colo a zis ca lui Dumnezeu nu ii este bineplacut sa faci cu energia nucleara arme,da centrale de producere a curentului electric ii este.

Eu nu am pomenit de cataclismele din Japonia ,am spus ca stiinta nu i-a ajutat prea mult pe japonezi sa rezolve incendiile de la centrala nucleara.
Tocmai ca stiinta s-a dovedit a fi impotriva omului in acest caz ,centrala s-a dovedit a fi un rau pt.locuitori.
In rest ce a fost acolo ,sa nu comentam ,voia lui Dumnezeu si tainele Lui sunt de cele mai multe ori de nepatruns pentru noi ,muritorii.

Daca stiinta chiar se opune cu religia,cum se face ca parintele Staniloae era foarte bucuros cand s-a facut Sfanta Biserica cu hramul Sfantul Grigorie Palama la Polithenica?
Credeti ca s-a ales intamplator hramul asa?
Mie nu mi se pare,ci probabil s-a ales asa pentru ca Sfantul Grigorie Palama a aratat lamurit,de la Sfintii Parinti crestini ortodocsi,ca materia e creata prin lucrarile necreate ale lui Dumnezeu.
Si stiinta tot de la Dumnezeu este,ca materia pentru noi e inca o taina,in foarte multe.
Ce zicea acea filosofie,de care Sfantul Grigorie Palama zicea ca nu e folositoare pentru mantuire,de il inselau dracii si pe Varlaam sa o sustina,filosofia elenista?
Ca materia si trupul sunt rele,etc.

Nu stiinta s-a dovedit rea pentru locuitori ci luarea lucrurilor serioase in nu foarte serios,cum au inselat dracii pe unii inginerii de au proiectat reactorul sa nu ia in seama anumite aspecte.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++

Bogdane sa ma ierti dar am ati spune ca multi se roaga In camarile lor si nu se lauda si nu se arata lumi pentru ca lumea nu este pentru ei nimic la fel sunt si ei considerati de lume oameni sarmani si Nebuni, Dar fretciti de Hristos.

Nu te supara ca te intreb ce vrea sa spuna Biblia cnd spune atunci cnd va ajunge urIciunea pustiri In locurile ne permise , atunci va fi numai Inceputul durerilor.
Are un raspuns pe care nul cunoaste multi din cei de rInd dar cei de pe treapta adoua si mai sus pIna la vIrf Il cunosc si vad ca se Implineste sub ochi lor si ai nostri a protimi si nu se lasa de a pustii biserica Lui Hristos pentru care El sa dat veata pe cruce.
nu te supara pe mine prostul si pacatosul si ne Inteleptul si sarmanul, roagate si tu si toti de aici de pe forum si din intreaga lume ca sa ma ierte Dumnezeu si pe mine si sa ma Lumineze sa vad calea si sa urmez Lui Hristos amin amin amin

Inca niste chestii sa-si faca putin sange rau ateii nostri.. :)

Bucurestenii credinciosi, dar si bolnavii Spitalului de Boli Infectioase "Victor Babes" din Capitala se vor inchina, la un perete de icoane, imbracat in foita de aur de 22 K, importata din Germania, incepand de anul viitor. Pentru realizarea lucrarii vor plati insa toti contribuabilii, ortodocsi sau nu, banii fiind alocati deja din bugetul local - 400.000 de lei.


Recent, primarul PDL Liviu Negoita, a mai alocar tot din bugetul local al Sectorului 3 suma de 5 milioane de lei pentru Catedrala Mantuirii Neamului. Într-o solicitare înaintată de Patriarhia Română, patriarhul Daniel a cerut Primăriei Sectorului 3 să contribuie cu aproximativ 120 milioane lei (28,5 milioane euro) pentru lucrările de infrastructură la subsolurile Catedralei. Suma solicitată de Patriarhie echivalează cu 20% din tot bugetul pe anul 2011 al administrației Sectorului 3.

http://www.domnuleprimar.ro/BUCUREST...s-1-a11089.htm

Noi nu ne facem sange rau nene, ca hotia nu este un lucru nou in Romania. Dar e surprinzator ca voi doriti sa acoperiti pirderile bugetare dintr-un domeniu cu argumente cum am vazut aici: "dar ce, numai din cauza BOR avem paguba in buget" (nu mai stiu al cui era exact) si vi se pare asa normal risipa.

Asta cu icoanele chiar ca este o exagerare.

Incep sa cred ca ideea de discutie onesta iti e straina.

Imi ceri surse pentru afirmatiile facute, asta in timp ce ignori cu desavarsire afirmatiile duplicitare ale Patriarhului. Pe care le cunosteai, si nu cred ca lipsa "surselor" a fost cea care te-a oprit sa ai o parere. Ai bagat capul in nisip cu voiosie.

Iti trimit sursele, si mentionez ca sunt lucruri arhicunoscute, si un raspuns ironic, care adauga fix un mare zero la discutie, e tot ce ai de exprimat.

Macar recunoaste ca nu te intereseaza o discutie, nu mai poza in om care e dispus sa isi schimbe parerea cand i se aduc argumente (exact de tipul pe care el insusi le-a cerut) si macar atunci stim o treaba.

Sigur ca da. Raspunsuri simple, pentru cei pe care nu ii intereseaza sa inteleaga mai mult. Daca astea sunt dovezile tale, nu mai am de zis nimic.

Cu toate ca eu te intrebam cum le raspundea zeul tau celor din Evul Mediu, cand mureai voios de la o chestie gen masea infectata. Nu de alta, dar atunci nu prea cred ca gaseai atei pe niciunde.

Situatia e mult imbunatatita la respectivele centrale. Acum fa un efort si spune-ne: care au fost uneltele folosite pentru a rezolva situatia? Rugaciunile, sau tehnologia dobandita in urma progresului stiintific?

Chestiile astea sa i le adresezi lui DragosP, care insista ca vrea dovezi. De ce, nu stiu...

Eh, exagerare sau nu, cine stie cati bani din aia 400.000 se sifoneaza si unde. Cam asa cred ca o sa se faca si cu Catedrala. O mare parte din aia 600 milioane vor avea alte destinatii.

Nimeni de la Pariarhie nu s-a obosit sa explice cum de acum un an era 400, iar acum e 600. Asta in perioada de criza, cand s-au ieftinit si materialele, si munca de lucru. La fel cum nu au explicat si cum acum un an nu aveau nevoie de bani de la Stat, iar acum Daniel cere doar de la sectorul 3 aproape 30 de milioane de euro.
Dar de ce ar explica, daca singurii care au intrebari e genul asta sunt nesimtitii de comunisti atei? Un credincios adevarat nu isi pune intrebari, doar plateste. Sau cel putin asa cred ca isi vede BOR turma.

Deloc normal nu mi se pare, primul caz e o hotie pe fata cu aur de banii aia poti acoperi nu un perete de icoane ci toate acoperisurile din oras.

Iar al doilea caz, cersetoria la asemenea cote mi se pare penibila, tot respectul pentru Biserica, Patriarh, dar nu si pentru proeictul asta daca s-a ajuns pana aici cu "strangerea de fonduri".

Constructia asta mi se pare un evident atentat la bugetul Bisericii in primul rand, atat ca instiitutie cat si ca ban al credinciosului sau obligatie pastorala a preotului, care o fi miza si care au fost presiunile ca sa existe o scuza, nu stiu..

Oricum sunt curios cum se va termina povestea, orice piatra de poticnire este pana la urma si o sita prin care se mai cern si sa se aseaza lucrurile..

Aline, daca mai sunt si altii de aceeasi parere cu tine, adunati-va si faceti-va auziti. Nu de alta, dar ateii sunt usor de respins, ii eticheteaza repede Patriarhul drept comunisti, si de acolo incolo argumentele nu mai conteaza.

As vrea sa vad ce argumente vor gasi in fata unui grup de ortodocsi, care reprezinta un grup mult mai mare, care se opun proiectului. Probabil vor spune ca sunt atei undercover, sau sectari. Cam asta e tonul comunicatelor BOR in ultimii ani, oricum.

Pai tu de ce mai maninci, stramosii tai si pana acum n-au mancat intr-una? Nu crezi ca e suficient?

Ei si? Avem o vesnicie inainte.

Beneficiul este ca unii oameni au devenit mai buni.
Dar nu suficient de multi.
De asta trebuie sa mai construim.

Am o solutie si mai buna, sa se converteasca, sa devina buni crestini si sa faca treaba mai bine decat o fac actualii.

Din pacate Patriarhia nu e o institutie care sa fie condusa personal de Patriarh, sunt acolo unii..trepadusi cu mai multa putere decat ar trebui din pacate.

In IPS am ceva mai multa incredere, dar sunt multe lucruri mult deasupra lui, din pacate. Astea sunt vremurile..si asa a fost mereu de cand Biserica a devenit institutie oficiala si mai mult chiar .."de stat".

Nu e in spiritul ortodoxiei sa agite pancarde, ortodoxul se poate opune foarte bine la modul pasiv si anume nescotand nici un leu din buzunar pentru proiectul asta (a se vedea ca sunt chitantiere speciale, etc..).

Chiar m-as mira sa se adune cine stie ce bani de la credinciosul de rand.

Probabil se va impune o taxa suplimentara parohiilor, sau ceva de genul asta, adica mai putini bani in buzunarul preotilor.

Fara o suma substantiala de la buget de cel putin 8 cifre, catedrala asta nu va fi gata nici in 10 ani, daca nu cumva BOR va incepe sa-si vanda proprietatile.

Sa vedem cum se va trece si peste asta.

Da de ce trebuie sa fie respectivul perete de icoane din aur?
Daca nu ar fi fost de aur ci pictat,nu era bun?
E aurul mai deosebit ca celalte materiale ?
Ca pe la viata Sfantului Spiridon al Trimitundei zice asa:
" După aceasta, murind marele Constantin şi împărţind fiilor săi împărăţia, a luat Răsăritul fiul cel mijlociu, Constantie. Acesta, fiind în cetatea cea mare, Antiohia Siriei, a căzut într-o boală grea, pe care nu puteau să o vindece doctorii. Deci, lăsînd împăratul cel bolnav pe doctori, a alergat cu rugăciune către Dumnezeu, Care poate tămădui sufletele şi trupurile şi de la El îşi cerea cu sîrguinţă tămăduire bolii sale. Atunci a avut o vedenie: într-o noapte un înger arătîndu-i o ceată de mulţi sfinţi episcopi, în mijlocul lor i-a arătat doi mai aleşi, care păreau a fi celorlalţi povăţuitori şi începă-tori; deci, aceia, îi spunea lui îngerul, sînt tămăduitorii bolii tale.
Deşteptîndu-se împăratul din somn şi gîndind la ceea ce văzuse, nu cunoştea cine erau cei pe care-i văzuse. Căci cum putea cunoaşte pe aceia, al căror nume şi patrie nu erau lui ştiute? Şi mai ales cînd unul dintre ei încă nici nu era episcop şi nici nu avea să fie episcop, dar acum se arăta a fi întru acea dregătorie. Deci a fost în nepricepere multă vreme. Apoi, primind sfat, a adunat la sine pe episcopii din cetăţile dimprejur şi căuta să-i cunoască pe dînşii şi pe cei doi episcopi ce îi văzuse în vis, însă nu i-a aflat. Iarăşi a chemat pe mai mulţi, din locuri şi mai îndepărtate, dar nici între aceia nu i-a aflat. După aceea a trimis în toată lumea ca să se adune la dînsul episcopii din toată stăpînirea sa.
Deci, a ajuns acea poruncă împărătească - sau mai bine zis acea rugăminte - şi în insula Cipru, la fericitul Spiridon, episcopul Trimitundei, căruia i s-a descoperit prin vedenie de la Dumnezeu, toate cele despre împărat. Sculîndu-se Sfîntul Spiridon, a mers la împărat, luînd cu sine pe ucenicul său Trifilie, cu care s-a arătat împăratului în vedenie. Iar Trifilie, precum am zis, încă nu era episcop. Ajungînd în Antiohia au intrat în palatele împărăteşti. Sfîntul episcop era îmbrăcat în haine simple şi purta în mînă un toiag de finic şi mitră pe cap, cum şi un văscior de lut atîrnat la piept, precum era obiceiul celor ce vieţuiau în Sfînta Cetate a Ierusalimului, în care obişnuiau a purta untdelemn din Sfînta Cruce.
Astfel, intrînd el, una din slugile cele însemnate din palatele împărăteşti, văzîndu-l ca pe unul din cei săraci, a rîs de dînsul şi, nelăsîndu-l să intre, l-a lovit peste obraz; iar el, fiind fără răutate după cuvîntul Domnului i-a întors lui şi cealaltă parte. Acela, cunoscîndu-l că este episcop şi văzîndu-şi greşeala sa, şi-a cerut iertare cu smerenie, pe care a şi căpătat-o. Ajungînd sfîntul înaintea împăratului, acesta pe dată l-a cunoscut, pentru că în acel chip l-a văzut în vis. Sculîndu-se de la locul său, s-a apropiat şi s-a închinat robului lui Dumnezeu, rugîndu-l cu lacrimi, să se roage lui Dumnezeu pentru dînsul şi să-i vindece boala.
Sfîntul Spiridon, cum s-a atins de haina împăratului, îndată s-a făcut sănătos şi s-a bucurat de tămăduirea sa, cîştigată prin rugăciunile sfîntului, iar împăratul l-a cinstit foarte mult şi toată ziua aceea s-a veselit împreună cu dînsul, făcînd ospăţ bunului doctor. Iar Trifilie se minuna foarte mult de toată slava împărătească, de frumuseţea palatelor şi de starea înainte a dregătorilor, cînd şedea împăratul şi de toată rînduiala cea minunată a aurului, cum şi de slujirea celor cu haine luminate. Iar Spiridon a zis către dînsul: "Ce te minunezi, frate? Oare mîndria şi slava împărătească fac pe împărat mai drept decît alţii? Oare nu moare împăratul întocmai cum moare fiecare din săraci şi se dă îngropării? Oare nu va sta ca oricare înaintea înfricoşatului Judecător? Pentru ce cinsteşti cele trecătoare, ca şi cum ar fi neschimbate şi te minunezi de cele ce sînt de nimic, cînd mai ales se cuvine a căuta pe cele ce sînt nematerialnice şi veşnice şi a iubi slava cea cerească şi nepieritoare?"
Apoi a învăţat şi pe împărat destul, ca să-şi aducă aminte de facerea de bine a lui Dumnezeu şi să fie bun către cei ce sînt sub stăpînirea lui; către cei ce greşesc să fie milostiv, către cei ce se roagă, să fie grabnic împăciuitor, bun dătător celor ce le trebuieşte ajutor şi tuturor să le fie ca un părinte, cu bună îndurare plecîndu-se către fiecare şi îndată întinzînd mîna. Că dacă nu împărăţeşte cineva în acest chip, apoi se poate numi mai drept tiran, decît împărat. În sfîrşit, l-a învăţat să ţie tare şi să păzească cele ce se cuvin dreptei-credinţe, neprimind nimic de la potrivnicii Bisericii lui Dumnezeu.
Vrînd împăratul să mulţumească sfîntului pentru tămăduirea adusă prin rugăciunile lui, îi dădu mulţime de aur, dar el n-a vrut să primească, zicînd: "Nu se cuvine, împărate, a-mi răsplăti cu aşa urîciune, în loc de dragoste; pentru că ceea ce s-a făcut prin mine pentru tine, dragoste este. Căci a lăsa casa şi a veni pe acest noian al mării şi a răbda asprimea de iarnă şi de vînturi, oare aceasta nu este dragoste? Şi pentru toate acestea, oare voi primi ca răsplată aur, care este pricinuitor a toată răutatea şi care lesne pierde toată dreptatea?" Astfel zicînd, sfîntul nu a vrut să primească nimic. Însă, fiind silit de rugămintea cea multă a împăratului, a primit să ia ceva, dar nu să ţină la dînsul, pentru că cele ce le-a primit, îndată le-a împărţit săracilor, care le trebuiau."

Vai omule, pe ce planeta traiesti, pai nu stii ca asa se fac licitatiile in Romania?

Se negociaza o constructie de 500 milioane de Euro, se face licitatie, vine unul zice "eu o fac cu 400 milioane" desi la banii astia clar iese in pierdere, dar nu conteaza, castiga licitatia, la cateva luni depune un memorie prin care cu N argumente aiuristice cere cresterea bugetului de la 400 la 600 milioane, binenteles ca se aproba, doar nu o sa se faca iar licitatie, si uite asa prin licitatie ce trebuia sa coste 500 costa 600.

Traieste tu fara sa mananci, ca mie imi iese fara sa ma rog. Si dupa aia vorbim daca e tot aia.

Si atunci de ce sunt pline spitalele de crestini? Ce rost are? Aveti o vesnicie inainte.

Care? Unde? Arata-mi macar o dovada obiectiva ca aceasta corelatie exista.

Adica situatia e atat de disperata cu crestinii incat aveti nevoie de cei sub 1% atei, pe care sa ii convertiti, si care sa va faca treaba? Inseamna ca stati tare bine, dupa cele 4000 de biserici construite. Va mai trebuie cel putin 100.000, si repede, situatia e mult mai grava decat credeam :24:

Stiu, pasivitatea e tare pretuita. Problema e ca tot veti scoate bani din buzunar, ca noi toti, pentru ca ii va aloca Statul, din taxe.

Normal ca asa se fac. Si ma asteptam la asta din partea unor atei, care se stie, sunt doar niste dihori imorali.

Dar nu ne explicai tu pe un alt thread ca ortodoxia e compasul moral? Acum poate ne explici si cum mishmashuri din astea se fac in curtea Bisericii Ortodoxe Romane.

Nu, traieste tu ca asta e logica ta, au facuta aia acum 1000 ani, ce s-o mai faci si tu.
Poftim.

Festina lente :)

Pai asta o poti face si singur, incepe sa frecventezi Biserica, sa pui in actiune principiile morale crestine si ai sa vezi ca schimbarile exista :)

Pai depinde, sunt credinciosi pe hartie, sunt credinciosi in fapte, avem mai multi ca cei care sunt credinciosi statistici sa treaca in credinciosi faptici si pentru conversia asta e nevoie de mai multe biserici, in nici un caz de o super-mega-ultra-catedrala.

Aiurea, cat va aloca pana la urma? Cu alegeri cu tot in cel mai optimist scenariu, cu tot ce dau primariile din Bucuresti, cel mult 100 milioane.
Cu banii astia nu se acopera nici imprumutul ala de 300 milioane de care auzisem la un moment dat.

Nici BOR nu e in masura sa produca restul de bani, si nici credinciosul de rand nu-i va da si cu cat vor incerca mai mult sa-i scoata de la el cred ca tot mai mult va marai la cei de sus si probabil ca asta este si ideea pentru care s-a pus in carca BOR chestia asta.

Ti-am explicat deja, in institutia care se cheama Patriarhie sunt o serie de trepadusi care trag sfori si fac jocuri, IPS e mai mult de fatzada, practic e un prizonier al sistemului si probabil face ce poate ca lucrurile sa nu fie si mai rele decat sunt.

Nu crezi ca e asa? Ai uitat ce a patit penultimul patriarh BOR?

Daca actualul ar avea o scapare, sunt N cai prin care tragico-accidental poate ajunge repejor la capatul mandatului.

Catedrala, sau orice alt subiect care are legatura cu Biserica
 

are darul sa trezeasca monstrul din adancurile (finite totusi) ale maniei atee (as indrazni sa zic chiar "proletare").

Contrazicerile dintre crestini si atei au cauze ontologice, nu superficiale. Ateul oricum nu poate fi convins de niciun cuvant omenesc, ci doar de Dumnezeu-Cuvantul, intrucat lupta lui nu este nici cu gandurile nici cu faptele noastre, ci as indrasni sa zic ca, inconstient, ateul lupta cu propria constiinta, care il mustra in mod vizibil; iar de la gand la fapta nu este decat un pas.

Dar, dupa cum a aflat si Pavel (fost Saul), "nu poti lovi cu piciorul in tepusa".

Aline te rog sa ma Ierti dar cred ca daca ar avea curajul sa spuna adevarul poporul acesta crestin ortodox ar fi capabil de or ce dar stii ce cred eu si este parerea mea sunt alte treburi la mijloc si mai buine sa le lasam asa ca la urma iar iese altele ca si cum a mai iesit si cu alti care au avut curajul sa puna punctul la locul lui pe i
Sa lasam sa rezolve Dumnezeu lucrurile asa cum EL SFINTUL stie mai bine
noi nu putem ca suntem mici si putini si desbinati de multe si din multe parti si interese .

SLAVIT SA FIE DOMNUL AMIN AMIN AMIN

Imi pare rau ca atat ai inteles.

Ti-am multumit la modul cel mai serios: crestineste. Imi pare rau (din nou) ca ai inteles altceva.

Mai departe nu mai comentez, rautacismele tale (de ateu?) nu reusesc sa ma atinga, imi pare rau pentru tine (din nou) ca nu rezonez la ele.

Crezi ca ar apuca? Oare cine controleaza mass-media? :)

control masmedia
 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++

suta la suta a avea isbInda sa fim seriosi mai sunt si alte mijloace mai puternice ca masmedia ( viu grai)

Sa nu ne grabim sa cerem de la altii ceea ce noi nu stim daca suntem in stare sa facem.

Sigur ca da, raspunsuri simple... Cum altfel? Cam cat de simplu ti s-ar parea sa nu poti respira, sa nu poti manca, sa nu poti vorbi, sa nu poti vedea, sa nu poti merge?..... lucruri simple

Probabil ca atei se gaseau si atunci, oricand si oriunde. Si nu au pierit nici azi. Dar asta- ce sunt, atei sau credinciosi- este problema lor, este problema fiecaruia....Si nu zic asta in sensul ca nu-mi pasa de celalalt. Imi pasa, dar este optiunea, alegerea, calea fiecaruia. Cu forta nu poti intoarce pe nimeni pe calea credintei, trebuie sa gaseasca fiecare raspunsul, drumul sau, in el insusi.

Exprima-te cuviincios:DUMNEZEUL meu! Si al tuturor.

pune-ti intrebarea cate au furat catolicii din CONSTANTINOPOL cand s-a produs marea schizma. in ce priveste aberatia ta ca BISERICA ORTODOXA ar fi furat BISERICI de la catolici iti spun sincer ca visezi.ORTODOXIA si-a luat inapoi ce i-a fost furat de catre panerezia catolica in timpul dominatiei imperiului habsburgic.

Deci tu admiti ca BOR a avut o putere suficient de mare pentru a-si "recupera" bisericile sub un regim pe care il catalogati ateu! Iar multe dintre bisericile catolice au fost construite in timpul ocupatiei habsburgice, ceea ce inseamna ca nu au fost furate de la ortodocsii care refuza cu nesimtire sa le inapoieze.
Astept totusi raspunsuri normale la intrebarile mele. Cate biserici au fost daramate in perioada comunista si cate biserici au fost "recuperate" de la catolici?

bisericile erau construite inainte de dominatatia habsburgica.noi ne-am luat ce era AL NOSTRU.raspunsurile sunt adevarate si normale daca cauti sa te minta cineva mai cauta un catolic

Doamne ajuta amin amin amin

Eu intrebasem cate si raspunsul tau numai normal nu este. Voi ati luat aproape tot, nu doar ce credeti ca era al vostru.
Totusi, cate biserici au daramat comunistii?
Si de ce vorbesti de habsburgi ca si cum n-ar fi civilizat partial tara asta ortodoxizata fortat de comunisti?