Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserici Protestante (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5030)
-   -   Ispitirea Mantuitorului de catre diavol (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9962)

Danut7 03.07.2010 08:56:09

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 265828)
din al 3-lea link postat de scotianul am citit urmatoarea idee, pe care nu o prea inteleg.
de fapt n-o inteleg deloc

,,Vorbind despre ispite, Sfantul Marcu Ascetul scrie ca "a nu avea experienta momelii raului e propriu firii neschimbabile, nu celei omenesti".

daca stie careva intelesul, poate lasa un raspuns

spune si Scriptura rezistati ispitei si diavolul va pleca de la voi.

georgeval 03.07.2010 16:58:04

Parintele Galeriu intr-una din predicile sale facea o legatura intre cele trei ispitiri si cele trei patimi din I Ioan 2, 16 "Pentru ca tot ce este in lume, adica pofta trupului si pofta ochilor si trufia vietii, nu sunt de la Tatal, ci sunt din lume"

vidoveczandrei 03.07.2010 17:40:59

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 265352)
Multumesc pt opinia ta.Orice opinie conteaza.Voi face tot posibilul sa caut scrieri ale Sfintilor Parinti sau ale unor teologi pt ca eu,fiind amator,pot sa am erori in rationament.Singura rugaminte este sa beneficiez de putin timp pt ca nu este chiar lesne pt un protestant sa caute prin scrierile Sfintilor Parinti si sa mai si selecteze un citat potrivit.Multumesc pt intelegere.O simpla coincidenta>avatarul meu,steagul Scotiei,este Crucea Sf Andrei.

Cel de Sus sa fie alaturi de noi toti.

stii ca te simti oarecum parasit de invatatura Sfintilor Parinti si nu ai avut ocazia sa citesti Vietile lor atunci,uite ca iti spun sa fii alaturi tot timpul de Sfinti Parinti,dar vrei sa le cunosti tainele Sfintilor Parinti ce au spus ei,asta un singur lucru,din ce in ce,dreptat,te aproprii cu incetinisor de ortodoxia.Domnul Dumnezeu cu prieteni Sai oricare Sfant sa te ajute in continuare.:)

vidoveczandrei 03.07.2010 18:12:18

in concluzie sa nu fim ispiti de diavol si ne rugam la Domnului Dumnezeu"si nu ne duce pe noi in ispita".Amin.Sa postim si sa fim atenti,doar atat.

MariS_ 04.07.2010 00:16:59

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 264940)
.
Textul supus analizei>Matei 4:1-11

,, Atunci Iisus a fost dus de Duhul în pustiu, ca să fie ispitit de către diavolul. Și după ce a postit patruzeci de zile și patruzeci de nopți, la urmă a flămânzit. Și apropiindu-se, ispititorul a zis către El: De ești Tu Fiul lui Dumnezeu, zi ca pietrele acestea să se facă pâini. Iar El, răspunzând, a zis: Scris este: "Nu numai cu pâine va trăi omul, ci cu tot cuvântul care iese din gura lui Dumnezeu". Atunci diavolul L-a dus în sfânta cetate, L-a pus pe aripa templului, Și I-a zis: Dacă Tu ești Fiul lui Dumnezeu, aruncă-Te jos, că scris este: "Îngerilor Săi va porunci pentru Tine și Te vor ridica pe mâini, ca nu cumva să izbești de piatră piciorul Tău". Iisus i-a răspuns: Iarăși este scris: "Să nu ispitești pe Domnul Dumnezeul tău". Din nou diavolul L-a dus pe un munte foarte înalt și I-a arătat toate împărățiile lumii și slava lor. Și I-a zis Lui: Acestea toate Ți le voi da Ție, dacă vei cădea înaintea mea și Te vei închina mie. Atunci Iisus i-a zis: Piei, satano, căci scris este: "Domnului Dumnezeului tău să te închini și Lui singur să-I slujești". Atunci L-a lăsat diavolul și iată îngerii, venind la El, Îi slujeau.”


Ca si completare la cele spuse de ceilalti de dinaintea mea.
Sunt trei incercari prin care satana incearca sa doboare pe Domnul Iisus.
Una din stanga, una din dreapta si alta prin centru, adica din ambele
parti deodata. Totdeauna diavolul incepe cu ispite din stanga, iar daca
rezisti la cele din stanga vine cu ispite din dreapta, adica de supraestimare
a ta ca inaltime duhovniceasca sau spirituala. Te face sa crezi ca de-acum
esti imun la ispite, pentru ca te afli la mare inaltime spirituala. Asta ca sa
incepi sa te mandresti. Ca apoi are el grija de tine si te dirijeaza cum
vrea. Asa si cu Mantuitorul, a incercat intai ispita din stanga cu painea,
dar a combinat-o in asa fel ca Iisus sa-si foloseasca puterile in scop
egoist, pentru sine. Vazand ca nu merge a schimbat directia si a venit
cu o lovitura din dreapta, asa cum fac boxerii: directa de stanga apoi
directa de dreapta si la urma upercutul. Ispita de dreapta a fost sa-si
dovedeasca Siesi pretuirea inalta de care se bucura din partea Tatalui.
Iisus trebuia sa duca umanitatea cazuta la neprihanire, mergand pentru
asta pana la jertfa de sine. Or satana il maguleste ca deja a ajuns la
acel stadiu si poate verifica aceasta aruncandu-Se de la acea inaltime.
Dar insusi Iisus a spus ca acela care se inalta pe sine va cadea, iar
cel ce se va smeri pe sine va fi inaltat. Vazand ca nici asa nu reuseste
sa-L doboare pe Iisus a incercat upercutul cu toata puterea si toata slava
deodata, stiind el ca afrodisiacul puterii si al slavei este foarte puternic si
greu i te poti opune. Dar raspunsul categoric al lui Iisus l-a pus pe fuga.
Har, smerenie si jertfa de sine.

florina_drossu 04.07.2010 00:24:57

Icoana Ispitirii Domnului in pustie o gasiti aici

http://florina.megablog.ro/2010/02/05/despre-diavol/

Este fresca de la corpul de chilii al Manastirii Cernica.

Scotianul 04.07.2010 00:53:11

Vidoveczandrei:multumesc pt tot.
MariS_:Foarte,foarte interesant pct de vedere.As dori sa aflu mai multe pe acesta abordare.Multumesc mult pt opinie.
Ma alatur si eu doamnei/domnisoarei florina_drossu si va las(din arhiva siteului prin care va invit sa cautati pt ca veti gasi multe lucruri interesante) ceva despre locul desfasurarii acestei infruntari dintre Mantuitor si diavol

http://www.crestinortodox.ro/reporta...esc-72407.html

Va doresc o seara placuta.Cel de Sus sa fie alaturi de noi toti.

MariS_ 04.07.2010 13:37:03

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 266008)
MariS_:Foarte,foarte interesant pct de vedere.As dori sa aflu mai multe pe acesta abordare.Multumesc mult pt opinie.

Dragul meu prieten,
pentru ca fiintele create sunt de mai multe feluri si ispitele sunt
de mai multe feluri. Pentru fiintele spirituale, netrupesti, ispitele
sunt de-un fel, iar pentru oameni, care sunt fiinte materiale si
spirituale, trupesti, ispitele sunt duble, adica si materiale si
spirituale. Ispitele materiale sau trupesti sunt cele ce tin de pofte
trupesti sau dorinte materiale precum dorinta de putere sau de
imbogatire. Iar ispitele spirituale tin in general de slava desarta,
de mandrie, orgoliu, de autoapreciere. Ele hranesc egotismul
spiritual din noi, spre deosebire de pofte care hranesc egotismul
cel animalic, trupesc. Ingerii sunt atacati doar cu ispite de dreapta,
spirituale, pe cand oamenii cu ambele tipuri.
Oamenii, de la cadere incoace, au infiltrata in omenitatea lor si o
samanta straina, samanta ce rodeste egotismul. Dar si Dumnezeu
are constiinta de partea Sa. Intre constiinta si egotism se duce o
lupta pe viata si pe moarte. Sufletul nostru este camp de batalie,
tabla de sah, intre Cel ce "joaca" cu albele si cel ce "joaca" cu
piesele negre. Se pune intrebarea: de ce negrele deobicei castiga
partida? Raspunsul este ca egotismul manevreaza dorintele, adica
e pe pedala de acceleratie, pe cand constiinta mustrarile, adica
umbla doar la frane. De ce e asa? Simplu: pentru ca Dumnezeu
e interesat sa respecte libertatea omului, si il mustra doar dupa ce
a facut raul, pe cand satana il impinge discret spre prapastie,
accelerand peste masura pedala dorintelor. Aici e vorba de omul
simplu, fara ajutorul harului. Omul, si in general orice creatie,
nu este autonom, adica nu lucreaza normal in modul autonom.
Noi si ingerii suntem chemati sa lucram in comuniune cu Creatorul
nostru. Si pentru asta avem nevoie de harul Duhului. Harul e
cel ce face deosebirea intre bine si rau fara greseala si o face si
in avans, adica te atentioneaza sa nu faci anumite lucruri, nu
numai te mustra dupa ce le-ai facut. E adevarat ca harul preia
din judecatile tale, dar o face numai pentru ca tu ai dorit si vrei
asta. Totusi decizia finala tot tu o iei, harul iti indica doar varianta
cea buna. Dar harul si egotismul au principii contrare si nu pot
coexista impreuna, asa cum focul si apa nu pot sta impreuna.
Omul fara har e incercat intai de satana cu ispite trupesti, de-a
stanga, pentru ca satana mizeaza pe calul troian din noi, egotismul
nostru. Vazand ca nu reuseste, stie ca acesta e inaintat spiritual si
atunci alege din arsenal ispite de-a dreapta. Il face sa se creada
foarte inaintat si sa se mandreasca cu asta. Mandria e floarea
egotismului spiritual. Ea da nastere la multe alte seminte, alias
dorinte. Asa a cazut Lucifer. Dumnezeu a creat o lume altruista,
generoasa, iubitoare, fara pic de egoism sau rautate. Lucifer se
straduia sa faca fericiti pe cei din jurul sau, si era cel mai capabil
in aceasta misiune. Totusi, la un moment dat a inceput sa contabilizeze
faptele bune, cu intentia de a mari in fiecare zi numarul lor. A
facut greseala sa intre de pe taramul calitatii pe cel al cantitatii,
crezand ca numarul tot mai mare de fapte bune e considerat un merit
personal si va creste in ochii lui Dumnezeu. Dar de fapt era doar o
autoapreciere. Si a ajuns cu autoaprecierea pana acolo incat s-a
considerat indreptatit sa spuna ca face mai mult chiar decat Dumnezeu
pentru fericirea celorlalti. In consecinta, gandea el, lui i se cuvenea
tronul cel Ceresc si a inceput sa lupte pentru detronarea lui Dumnezeu.
Deci iata pana unde merge ispita autoaprecierii. Ea da in mandrie si
orgoliu si apoi cade direct in trufie.
Acum, in ceea ce priveste ispita cu puterea si slava, care este mixta,
si de stanga si de dreapta, are efect de upercut. De ce? Imaginati-va
ca intr-o zi vine patronul dvs si va spune ca de-a doua zi ati putea fi
noul patron peste firma sau intreprindere, si toti salariatii sa va asculte
si sa lucreze pentru dvs si nu va cere altceva decat sa-l puneti pe el
presedinte de onoare si sa nu ascultati de altcineva. Atentie, nu va va
cere sa ascultati de el, ci doar sa nu ascultati de altcineva. Adica sa
decideti singur, autonom, liber. Cati ati rezista unei astfel de ispite?
Eu, unul, am mari indoieli ca as rezista. De ce nu va cere satana sa
ascultati de el, ci va lasa libertatea de-a decide singuri. Foarte simplu,
pentru ca el stie ca omul nu poate lucra bine autonom, si ca mai devreme
sau mai tarziu va face raul din proprie initiativa. De ce? Pentru ca omul
fara Dumnezeu e ca o masina fara frane ce coboara o serpentina de munte.
La inceput va reusi sa tina directia buna, dar incet, incet, nu va mai avea
control asupra directiei si va sfarsi in prapastie.
Astea sunt doar ca ne facem o idee despre lupta dintre Iisus si satana.
Acuma, dvs luati de aici doar ceea ce vi se pare bun, iar ce considerati
rau, puneti in seama mea si aruncati.
Domnul fie cu tine, prietene scotian, si cu noi toti.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Scotianul 04.07.2010 13:43:43

MarisS:trebuie sa coroborez si sa gandesc cele 2 posturi ale tale.Ma retrag si iti spun si eu ce cred dupa ce le analizez cu atentie.Multumesc mult pt explicatii>mi-ai dat o serioasa tema de gandire.Cel de Sus sa fie alaturi de noi toti


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:38:19.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.