Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   linistea in familie depinde de viata sexuala? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12746)

Mihnea Dragomir 29.04.2011 13:00:08

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 357101)
Stimate MihneaDragomir nu ati inteles corect mesajul meu.
Eu vorbeam de bolile care apare ca urmare a unei activitati sexuale necorespunzatoare (inadecvate, neimplinite) in cadrul familiei, si nu vorbeam de cazul abstinentei sexuale totale care este recomandata in cazul celor ce aleg sa traiasca in celibat.

De asemenea nu am vorbit de frecventa raporturilor sexuale in familie. NU am spus ca trebuie de 50 de ori pe zi si nici o data pe an. Dimpotriva am recomandat ca totul sa se faca sub indrumarea preotului duhovnic cu respectarea randuielilor Bisericii.

Nicidecum nu am sustinut si nu sustin ca abstinenta sexuala imbolnaveste!!! Ar insemna ca toti calugarii si calugaritele sunt bolanve... ca toti preotii de manastire si toti preotii romano-catolici sunt bolnavi. Doamne fereste... eu nu am afirmat asa ceva!


Dacă este așa, atunci înseamnă că nu am înțeles eu bine sensul mesajului dv, motiv pentru care îmi cer iertare.

Sunt foarte sensibil la această problemă, fiindcă am auzit prea adesea afirmații de tip "medicii ne spun că abstinența îmbolnăvește". Or, niciun medic nu spune asta, sau, dacă ar spune, nu ar îndrăzni să semneze. Nu am întâlnit asta în niciun tratat, în niciun manual, în nicio revistă medicală, niciodată. Și totuși, ideea că "medicii ne recomandă să fim sexual activi" face deja parte din folclorul urban. Evident, originea unor asemenea "teorii științifice" nu este greu de ghicit, dar nu are nici cea mai mică legătură cu știința medicală.

Eugen7 29.04.2011 13:16:09

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 357105)
Dacă este așa, atunci înseamnă că nu am înțeles eu bine sensul mesajului dv, motiv pentru care îmi cer iertare.

Sunt foarte sensibil la această problemă, fiindcă am auzit prea adesea afirmații de tip "medicii ne spun că abstinența îmbolnăvește".

Ma bucur ca acum mesajul s-a inteles corect si apreciez onestitatea dvs. (Scuzele dvs sunt acceptate.)

Medicii care sustin ca abstinenta imbolnaveste sunt presudo-medici si nu medici, intrucat realitatea arata ca gresesc. In Biserica exista preoti care traiesc in celibat (ceea ce implica abstinenta sexuala totala), calugari si calugarite care au o sanatate foarte buna atat sufleteasca cat si trupeasca. Bineinteles ca Harul Domnului nostru Iisus Hristos ii pazeste caci fara Hristos nu putem face nimic.

Din nefericire stim care sunt efectele devastatoare in cazul unei vieti sexuale neimplinite in cadrul familiei. Traumele psihice ale barbatului inselat sunt cumplite. La fel si cele ale femeii inselate. Se poate instala depresia si urmarile ei sunt tragice. Unii ajung la suicid.
In cazul unei sexualitati necorespunzatoare in cadrul familiei, sotul sau sotia dupa caz, isi pierd increderea in sine, devin depresivi... Barbatii pot ajunge la impotenta... femeile pot dezvolta boli. In aceste cazuri intreaga familie are de suferit inclusiv copiii caci se strica armonia dragostei in familie.

De asemenea abuzul activitatii sexuale in familie duce la pervertirea Sfintei Taine a casatoriei, sotii devenind robi trupului... si ajungand mai rau ca animalele.

Doamne ajuta. Har si pace.

Eugen7 29.04.2011 13:40:05

Citat:

În prealabil postat de macsim (Post 357103)
Exista o diferenta fundamentala in felul in care comunica un barbat si cel in care o face o femeie: barbatul isi foloseste mintea, iar femeia isi foloseste inima. Aproape intodeauna barbatul impartaseste ceea ce stie, iar femeia ceea ce simte. Poate ce de aici vin multe dificultati in comunicarea din cuplu. Cand il invit pe sotul meu la cumparaturi, si ii spun dinainte ca am o lista cu 5 produse de care am nevoie in bucatarie, el nu intelege de ce zabovesc si la raionul de imbracaminte, ca doar nu gasesc acolo sare de bucatarie. El stie ca trebuie sa ajungem la raionul de alimente, iar eu imi clatesc ochii in imprimeul unei bluze, pe care oricum nu mi-o cumpar... :-)

Corect. Foarte bine spus :)

Citat:

În prealabil postat de macsim (Post 357103)
Pe de alta parte, femeia are nevoie sa povesteasca o multime de lucruri, sa dea o multime de detalii ... asa este ea construita. De multe ori vorbim si povestim fara a astepta un reply din partea sotului, ci avem nevoie doar sa fim ascultate. Si pentru ca simtim nevoia sa spunem ceea ce simtim, adesea suntem incoerente pentru ca nici noi nu putem defini exact ceea ce se afla in emotiile noastre.

Exact. Barbatul are creierul axat sa ofere solutii, de aceea cand incepe femeia sa vorbeasca el gandeste de cele mai multe ori: vai de mine ce ii mai turuie gura, cum voi putea eu sa gasesc rezolvarea atator probleme?
Cand de fapt el doar trebuie sa fie zabitor si sa mai dea din cand in cand din cap in semn de aprobare... merge chiar si un mormait de aprobare "da draga mea... sigur iubita mea" :)
Cand femeia doreste o solutie de la barbatul ei il va intreba direct. Barbatul trebuie sa asteple calm acel moment nu sa se grabeasca sa ofere solutiile.
Barbatii trebuie sa inteleaga ca femeiele vor sa fie ascultate. Au nevoie de auditoriu. De asemenea si femeile trebuie sa intelaga ca barbatii au nevoie cateodata sa fie singuri sa gandeasca un pic, sa filosofeze :P Nu inseamna ca nu mai sunteti iubite sau dorite... ci doar ca noi barbatii avem nevoie sa fim cu noi insine, sa ne concetram pe ceva in anumite momente.


Citat:

În prealabil postat de macsim (Post 357103)
In plus, noi femeile vedem lucrurile in ansamblul lor. Cuprindem toate detaliile unei situatii, suntem dedicate detaliilor si amanuntelor. Iar barbatii au abilitatea de a fi mai clari si mai concisi, pentru ca ei vad detaliile pe rand, nu in ansamblul lor.

Femeile sunt multitasking (pot face mai multe lucruri in acelasi timp... si spre surprinderea barbatilor chiar ies bine) iar barbatii sunt singletask (fac un singru lucru... si spre surprinderea femeilor il fac chiar foarte bine). Si inca ceva, cand barbatii fac un lucru femeile trebuie sa stie ca ei nu aud. Nu e o minciuna pur si simplu creierul lor e prea ocupat cu ceea ce fac ca sa mai procesese sunetele :D

P.S. Iata ce bine face putina psihologie in intelegerea comportomenului in viata de cuplu :)

sophia 30.04.2011 00:40:48

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 357108)
Ma bucur ca acum mesajul s-a inteles corect si apreciez onestitatea dvs. (Scuzele dvs sunt acceptate.)

Medicii care sustin ca abstinenta imbolnaveste sunt presudo-medici si nu medici, intrucat realitatea arata ca gresesc. In Biserica exista preoti care traiesc in celibat (ceea ce implica abstinenta sexuala totala), calugari si calugarite care au o sanatate foarte buna atat sufleteasca cat si trupeasca. Bineinteles ca Harul Domnului nostru Iisus Hristos ii pazeste caci fara Hristos nu putem face nimic.

Din nefericire stim care sunt efectele devastatoare in cazul unei vieti sexuale neimplinite in cadrul familiei. Traumele psihice ale barbatului inselat sunt cumplite. La fel si cele ale femeii inselate. Se poate instala depresia si urmarile ei sunt tragice. Unii ajung la suicid.
In cazul unei sexualitati necorespunzatoare in cadrul familiei, sotul sau sotia dupa caz, isi pierd increderea in sine, devin depresivi... Barbatii pot ajunge la impotenta... femeile pot dezvolta boli. In aceste cazuri intreaga familie are de suferit inclusiv copiii caci se strica armonia dragostei in familie.

De asemenea abuzul activitatii sexuale in familie duce la pervertirea Sfintei Taine a casatoriei, sotii devenind robi trupului... si ajungand mai rau ca animalele.

Doamne ajuta. Har si pace.

Zau daca se intelege ceva din discutia voastra. Va contraziceti in cadrul propiului mesaj.
Celibatul ori nu face rau, ori face? La inmceput spui ca maicile, calugarii, preoti, etc, sunt perfect sanatosi fara sex, pe urma zici ca se ajunge la impotenta, boli, etc.

Eu nu stiu. Nu am surse/studii nici pro nici contra. Poate ne spune Mihnea ceva surse care sa confirme ca lipsa sexualitatii este sanatoasa, mia sanatoasa decat relatiile sexuale.

Personal consider ca exemplele cu monahii nu sunt fericite. Nu stim noi ce suferinte sufletesti si trupesti) au ei si ce fac in camera lor. Si mai sunt si destule cazuri cand ajung la pacate extreme. Nu mai vorbesc de preotii catolici si celibatul lor.
Stie o lume intreaga ce probleme au.

Preotii ortodoxi fara sotie. Nu stim cat sufera si ei. Daca nu au voie dupa deces sau divort sa mai aibe familie, copii, etc., nu cred ca sunt asa fericiti. Ca ii tine Dumnezeu tari. Da, se poate.
Dar si ei sunt oameni si se mai intampla probleme. Mai mult nu mai spun.

Eu nu sunt medic. Imi pot explica numai sufleteste ce se poate intampla intr-o familie unde nu functioneaza aceste relatii. Este si asta parte a iubirii si casatoriei si cand ti se intoarce spatele...nu este usor.
Si mai ales cand iti doresti copii...
Undeva pe alt fir spunea cineva cata abstinenta trebuie in casnicie din cauza de post, sarbatori, slujbe etc. Si ma intreb a cata oara: dar cand mai ajung doi oameni casatoriti, in aceste conditii, sa mai fie impreuna si sa mai faca si copii? Niciodata. Asta este raspunsul.
Te simti frustrat, parasit, ne-iubit.

Din punct de vedere fizic, ce se intampla in cazul abstinentei? Ce influenta are? Cum se echilibreaza organsimul, hormonii?
Este vreo diferenta intre abstinenta fortata (prin refuzul partenerului), si cea liber decisa?
Stiam (asa se explica pe vremuri), ca barbatii nu au alta cale de linistire, asa cum au femeile prin ciclu. Nu este asa?
Cum este la o femeie matura sexual? Pot apare probleme?
Sunt intrebari la care eu nu cunosc raspunsul si daca multi medici dau niste explicatii, pe ce se bazeaza totusi.
Si pe ce se bazeaza altii, care sunt contra, precum Mihnea?

In fine, eu spun, ca de fiecare data: moderatie. Extremele trebuie evitate.
Relatiile sexuale au rolul si locul lor in casnicie si sunt si parte a iubirii. Sunt un mod de implinire a iubirii.
Parca vad acum ca o sa spuna unii ca: un crestin n-are nevoie de asa ceva si ca trupul nu conteaza si pacat si desfranare si etc.
Numai ca nimeni nu spune cum fac ei totusi sa aibe copii fara "desfranarea" asta si cum isi duc si casnicia fara ea.
Si sfintii (cei casatoriti) si tot mai aveau relatii si faceau copii.

Si inca ceva: eu am observat ca oamenii se schimba dupa casatorie si devin mai buni, mai luminosi, mai linistiti. (Normal, cand totul functioneaza normal si casnicia este normala din toate punctele de vedere). De asta spun ca exista un rol asupra trupului si al sufletului. In conditii moderate, bine inteles.
Ce e prea mult strica (si trupul si sufletul) si ce este prea putin sau deloc, la fel.

Eugen7 30.04.2011 11:23:29

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 357361)
Zau daca se intelege ceva din discutia voastra. Va contraziceti in cadrul propiului mesaj.
Celibatul ori nu face rau, ori face? La inmceput spui ca maicile, calugarii, preoti, etc, sunt perfect sanatosi fara sex, pe urma zici ca se ajunge la impotenta, boli, etc.

:)
Draga sophia, ideea e simpla.
Cei care traiesc in celibat, fara activitate sexuala, sunt perfect sanatori trupeste si sufleteste. Astfel celibatul este foarte bun pentru sanatatea sufleteasca si trupeasca.

Cei care se casatoriesc insa, trebuie sa aiba o activitate sexuala normala, altfel apar boli. Adica ori faci un lucru bine ori nu il mai faci deloc asta e ideea. Caci daca il faci rau (necorespunzator) apar probleme de sanatate sufleteasca si trupeasca. Activitatea sexuala normala nu se referea la frecventa raporturilor sexuale ci la calitatea lor (adica partenerii sa fie impliniti din acest pct de vedere). Trebuie respectata randuiala Bisericii, trebuie sa ascultam de preotii duhovnici.

costel 30.04.2011 11:34:07

E dramatic sa ajungi sa spui ca dobandesti linistea prin viata sexuala. Altul va putea spunea ca el dobandeste linistea daca a mancat o anumita mancare si tot asa. Eu sunt de parere ca asta e o falsa liniste, ca vine o alta zi in care te trezesti "nelinistit", iar ca sa ajungi la liniste trebuie sa satisfaci poftele. Dar acesta este semnul ca am devenit sclavi poftelor, nu stapani peste ele.

iana 30.04.2011 11:50:26

E dramatic sa compari dragostea intr-o casnicie cu dragostea pentru mancare.

costel 30.04.2011 11:59:53

Adevarata dragostea nu se reduce la viata sexuala. Cel care spune ca iubeste si ca este iubit doar pentru ca are o viata sexuala buna, nu a cunoscut iubirea.

Dumitru73 30.04.2011 12:01:33

Citat:

În prealabil postat de iana (Post 357405)
E dramatic sa compari dragostea intr-o casnicie cu dragostea pentru mancare.

el nu a inteles ca viata sexuala intre soti, nu aduce linistea, ci o mentine.
sau mai bine zis, lipsa ei sau o viata sexuala nesatisfacatoare aduce nelinistea.

iana 30.04.2011 12:08:13

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 357411)
el nu a inteles ca viata sexuala intre soti, nu aduce linistea, ci o mentine.
sau mai bine zis, lipsa ei sau o viata sexuala nesatisfacatoare aduce nelinistea.

El n-a inteles ca viata sexuala e doar un aspect al iubirii dintre soti dar foarte necesar. Nu zice nimeni sa se reduca totul la asta, ca atunci n-ar mai fi dragoste, dar nici sa o reduci la "pofte" si sa o compari cu mancarea.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:25:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.