Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Aceleasi realitati pot fi privite din perspective diferite - indemn la deschidere in (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16607)

dobrin7m 25.07.2013 00:35:07

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 527556)
Raspunsul nu cred ca se potriveste cu intrebarea.
Adica se potriveste in context si mai ales cu ideile anti-ecumeniste care le-ati sustinut ca nuca in perete - fara suparare.

Imi cer scuze, acum am inteles la ce te referi.

Dar cred ca m-ai inteles gresit.
eu am spus ca Dumnezeu poate chema pe oricine la El indiferent de locul si starea in care se afla. Daca omul intelege aceasta chemare va incepe sa caute calea cea buna. Ei aici e momentul important. Pe ce cale va apuca. Deci nu sustin ecumenismul ci spun doar ca orice om de pe pamant poate sa se bucure de mila Domnului , chemandu-l, pentru ca Dumnezeu e al tuturor. Poate nu e intamplator nici intalnirea mea cu acest om. Cine stie cum si de ce randuie Dumnezeu unele lucruri. Slava Domnului pentru toate. Poate mai am si eu multe de invatat, sa ma smeresc mai mult.

cezar_ioan 25.07.2013 09:30:35

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 527611)
N-ai priceput sau nu vrei sa pricepi mai degraba, ca om cat de cat inteligent esti.

Tocmai asa cum ai scrsi acolo tinde sa fie "dialogul", in fraze e drept, dar in esenta sau mai bine zis in substanta cam asa ar suna.

Îhî boss, îhî, îhî...
Ca om cât de cât inteligent îți hîm. Îhîm?

catalin2 25.07.2013 17:04:12

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 527496)
Astazi am avut o discutie extrem de interesanta cu un englez care este preocupat de sensul vietii si cautarea adevarului. deocamdata nu apartine vreunei confesiuni, este in cautari sa spun asa, insa cert crede in Dumnezeu. A cam luat de bun tot ce i se pare lui ca este bun. de exemplu yoga, iar filosofia lui inclina mai mult spre panteism. este influentat mult si de ce propovaduiesc pastorii americani care imbratiseaza panteismul.
Este atras de misticism si spune ca a avut experiente cu Dumnezeu. ca stie ca era Dumnezeu pentru ca i-a daruit pace si o dragoste extraordinara pentru tot ce il inconjura - intreaga creatie a lui Dumnezeu. Si m-a intrebat: daca adevarul este doar intr-o religie, de ce si alti oameni din alte religii au experiente cu Dumnezeu de felul acesta?

De fapt nu se poate spune ca el crede in Dumnezeu, in panteism si religiile orientale (budism, taoism) divinitatea este impersonala, este un fel de energie. Ce crede el de fapt este filozofia new-age, care amesteca toate religiile si le considera bune pe toate. Poate se intereseaza de ortodoxie doar ca sa afle despre inca o religie cate ceva. Probabil cel mai bun sfat e sa il trimiti la o biserica ortodoxa, la o slujba, acolo va vedea mai bine decat sa auda teorie.

AlinB 28.07.2013 22:33:20

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 527743)
Îhî boss, îhî, îhî...
Ca om cât de cât inteligent îți hîm. Îhîm?

Nene Ioane iar o luasi pe ulei.
Sau de fapt, nu e ulei..?

AlinB 28.07.2013 22:39:57

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 527722)
Imi cer scuze, acum am inteles la ce te referi.

Dar cred ca m-ai inteles gresit.
eu am spus ca Dumnezeu poate chema pe oricine la El indiferent de locul si starea in care se afla. Daca omul intelege aceasta chemare va incepe sa caute calea cea buna. Ei aici e momentul important. Pe ce cale va apuca. Deci nu sustin ecumenismul ci spun doar ca orice om de pe pamant poate sa se bucure de mila Domnului , chemandu-l, pentru ca Dumnezeu e al tuturor. Poate nu e intamplator nici intalnirea mea cu acest om. Cine stie cum si de ce randuie Dumnezeu unele lucruri. Slava Domnului pentru toate. Poate mai am si eu multe de invatat, sa ma smeresc mai mult.

De obicei genul asta de oameni si asa cum reiese din intrebarea care ti-a pus-o, cred ca l-au apucat deja pe Dumnezeu de un picior, cu sincretismul lor.

Si oricat ar parea de paradoxal, ca sa fim chiar on-topic, sincretismul este moartea oricarei credinte autentice.

Este o religie relativ noua, creata special pentru occident si desi parea ca se bazeaza pe religii antice, orientale in special, este de fapt o mixtura de convineri incompatibile pe care doar superficialitatea celor care o impartasesc fac sa para ca ele sunt in armonie una cu alta.

La fel si cu ce discutam aici, de altfel desi e vorba de "forme" de crestinism.

Nu este exclus ca respectivul sa gaseasca pana la urma drumul corect, dar nu este exclus nici sa-l ocoleasca mereu.

Tot ce trebuie si poti sa-l faci e sa caute o manastire si sa incerce sa vorbeasca cu cei de acolo. Si desigur, sa te rogi pentru el daca ai energia sufleteasca necesara..

dobrin7m 28.07.2013 23:14:42

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 528147)
De obicei genul asta de oameni si asa cum reiese din intrebarea care ti-a pus-o, cred ca l-au apucat deja pe Dumnezeu de un picior, cu sincretismul lor.

Si oricat ar parea de paradoxal, ca sa fim chiar on-topic, sincretismul este moartea oricarei credinte autentice.

Este o religie relativ noua, creata special pentru occident si desi parea ca se bazeaza pe religii antice, orientale in special, este de fapt o mixtura de convineri incompatibile pe care doar superficialitatea celor care o impartasesc fac sa para ca ele sunt in armonie una cu alta.

La fel si cu ce discutam aici, de altfel desi e vorba de "forme" de crestinism.

Nu este exclus ca respectivul sa gaseasca pana la urma drumul corect, dar nu este exclus nici sa-l ocoleasca mereu.

Tot ce trebuie si poti sa-l faci e sa caute o manastire si sa incerce sa vorbeasca cu cei de acolo. Si desigur, sa te rogi pentru el daca ai energia sufleteasca necesara..

Sigur, asa este, de altfel am sa il indrum spre Manastirea de la Essex.

antoniap 21.09.2013 22:04:42

,,Salvată de Occident de „sclavia” comunistă, Europa de Est este împinsă acum spre islamism?

Planul de menținere a supremației SUA în Europa Centrală și de Est, după retragerea trupelor SUA din zonă, vizează un proces de islamizare forțată a acesteia, prin intermediul aliaților săi fideli Arabia Saudită, Qatarul și Turcia, consideră Valentin Vasilescu, pilot de aviație, fost comandant adjunct al Aeroportului Militar Otopeni, licențiat în știință militară la Academia de Înalte Studii Militare din București-promoția 1992. (...)



Privită din această perspectivă „primăvara arabă”, care include și războiul civil din Siria, pare mai degrabă un factor generator pe scară largă a sute de mii de luptători fanatici islamiști, absolut necesari în operația strategică de islamizare a Europei Centrale și de Est. Combinația strategică americană are ca punct de plecare faptul că Grecia, Bulgaria, România, Serbia, Muntenegru sunt țări majoritar ortodoxe, la fel ca și Rusia. În mijlocul cărora, după căderea Cortinei de fier, a fost creată în mod voit o enclavă musulmană: Albania. Prin destrămarea forțată a Iugoslaviei, enclava s-a mărit, ajungând astăzi să cuprindă: Bosnia-Herțegovina, Kosovo și Macedonia. De reținut faptul că în Bulgaria, principala minoritate națională este cea musulmano-turcă care și-a creat o formațiune politică pe criterii etnice aidoma UDMR, numită Mișcarea pentru Drepturi și Libertate (DPS), având o reprezentare permanentă în Parlamentul de la Sofia(7-12%). În România trăiesc 67.566 de musulmani, grupul de imigranți din Orientul apropiat fiind cel mai bine organizat. (...)



În ceea ce privește tradițiile, religia ortodoxă a reprezentat pilonul cel mai încercat dar și cel mai puternic, al rezistenței de milenii a neamului românesc. De aceea cred că reprezentanții bisericii ortodoxe au obligația, ca până nu este prea târziu, să iasă din starea de contemplare a distrugerii nației române, devenind ei înșiși factori activi, în jurul cărora să se coaguleze valorile noastre tradiționale. (...)


Mai ales că există semnale că asupra bisericii ortodoxe române, singurul simbol național care a scăpat neatins, urmează să se declanșeze foarte curând cel mai nimicitor foc, menit s-o discrediteze, în vederea creării unui vid total al coeziunii populare și a unui curent al abandonării credinței străbune."


Mai mult: http://romanian.ruvr.ru/2013_09_21/S...islamism-6099/


Asadar, iata pentru ce tip de deschideri ne pregatesc elitele!



cezar_ioan 21.09.2013 22:44:22

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 534921)

[b]Mai ales că există semnale că asupra bisericii ortodoxe române, singurul simbol național care a scăpat neatins, urmează să se declanșeze foarte curând cel mai nimicitor foc, menit s-o discrediteze, în vederea creării unui vid total al coeziunii populare și a unui curent al abandonării credinței străbune."

De mult n-am mai râs cu atâta poftă!
Ce copilărie stupidă...
Încep să dârdâi de frică deja...bîrrr.... Oare focul are ochii roșii? Gheare lungi și negre? Aoleu, fugiți frați creștini că ne papă bau-bau!

http://www.youtube.com/watch?v=-T5IkupJvyI

dobrin7m 21.09.2013 23:28:42

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 534921)

Mai ales că există semnale că asupra bisericii ortodoxe române, singurul simbol național care a scăpat neatins, urmează să se declanșeze foarte curând cel mai nimicitor foc, menit s-o discrediteze, în vederea creării unui vid total al coeziunii populare și a unui curent al abandonării credinței străbune."


Mai mult: http://romanian.ruvr.ru/2013_09_21/S...islamism-6099/


Asadar, iata pentru ce tip de deschideri ne pregatesc elitele!



Sa vedem ale cui sunt aceste cuvinte de mai sus, poate fara sa vrem am sarit peste primul paragraf postat de Antonia.

articolul respectiv este scris de catre Valentin Vasilescu, pilot de aviație, fost comandant adjunct al Aeroportului Militar Otopeni, licențiat în știință militară la Academia de Înalte Studii Militare din București-promoția 1992.

Eu personal nu pot sa sustin ca acest om afirma lucruri copilaresti despre razboiul civil din Siria si nu numai. (http://romanian.ruvr.ru/2013_05_27/V...pentru-romani/)
Este totusi licentiat in stiinta militara si chiar acum ceva zile cineva pe forum afirma ca nu putem veni sa demontam ceva la care noi nu ne pricepem adica nu putem sa ne dam cu parerea, sa emitem judecati despre un domeniu pe care nu l-am studiat catusi de putin. Acum ca unii dintre noi se cred buni cunoscatori a toate cele din lumea aceasta, treaba lor, fiecare cu iluziile sale , sau cu mandriile sale.

Acum despre credinta romanilor si discreditarea Bisericii ortodoxe asta chiar se intampla, vedeti deja ce atitudini au unii oameni vizavi de preoti, de sujbele din cadrul Bisericii noastre (maslu, botez, inmormantari, etc), de participarea la Liturghie duminica precum si cine este indirect vinovat de inducerea in mintea oamenilor a unei astfel de atitudini fata de Biserica si desigur si fata de Dumnezeu.

laurastifter 22.09.2013 01:35:54

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 534921)
,,Salvată de Occident de „sclavia” comunistă, Europa de Est este împinsă acum spre islamism?

Planul de menținere a supremației SUA în Europa Centrală și de Est, după retragerea trupelor SUA din zonă, vizează un proces de islamizare forțată a acesteia, prin intermediul aliaților săi fideli Arabia Saudită, Qatarul și Turcia, consideră Valentin Vasilescu, pilot de aviație, fost comandant adjunct al Aeroportului Militar Otopeni, licențiat în știință militară la Academia de Înalte Studii Militare din București-promoția 1992. (...)



Privită din această perspectivă „primăvara arabă”, care include și războiul civil din Siria, pare mai degrabă un factor generator pe scară largă a sute de mii de luptători fanatici islamiști, absolut necesari în operația strategică de islamizare a Europei Centrale și de Est. Combinația strategică americană are ca punct de plecare faptul că Grecia, Bulgaria, România, Serbia, Muntenegru sunt țări majoritar ortodoxe, la fel ca și Rusia. În mijlocul cărora, după căderea Cortinei de fier, a fost creată în mod voit o enclavă musulmană: Albania. Prin destrămarea forțată a Iugoslaviei, enclava s-a mărit, ajungând astăzi să cuprindă: Bosnia-Herțegovina, Kosovo și Macedonia. De reținut faptul că în Bulgaria, principala minoritate națională este cea musulmano-turcă care și-a creat o formațiune politică pe criterii etnice aidoma UDMR, numită Mișcarea pentru Drepturi și Libertate (DPS), având o reprezentare permanentă în Parlamentul de la Sofia(7-12%). În România trăiesc 67.566 de musulmani, grupul de imigranți din Orientul apropiat fiind cel mai bine organizat. (...)



În ceea ce privește tradițiile, religia ortodoxă a reprezentat pilonul cel mai încercat dar și cel mai puternic, al rezistenței de milenii a neamului românesc. De aceea cred că reprezentanții bisericii ortodoxe au obligația, ca până nu este prea târziu, să iasă din starea de contemplare a distrugerii nației române, devenind ei înșiși factori activi, în jurul cărora să se coaguleze valorile noastre tradiționale. (...)


Mai ales că există semnale că asupra bisericii ortodoxe române, singurul simbol național care a scăpat neatins, urmează să se declanșeze foarte curând cel mai nimicitor foc, menit s-o discrediteze, în vederea creării unui vid total al coeziunii populare și a unui curent al abandonării credinței străbune."


Mai mult: http://romanian.ruvr.ru/2013_09_21/S...islamism-6099/


Asadar, iata pentru ce tip de deschideri ne pregatesc elitele!


Doamna Antonia, știți cum spunea părintele Paisie Olaru: "să nu crezi tot ce vezi, să nu spui tot ce știi, să nu faci tot ce ți se spune".
Dvs creditați un articol luat de pe internet, doar pentru că opinia aparține unui licențiat în nu știu ce.
Vă propun să citiți (chiar și pe wikipedia) despre sofismul numit "argumentul autorității" sau "apelul la autoritate".
Pe scurt, este vorba despre o eroare de logică (sofism) care constă în faptul că, în loc să fie susținută o idee prin argumente valide din punct de vedere logic, se invocă, în favoarea acelei idei, doar autoritatea persoanei care a formulat-o.
Vă dau un exemplu concret, ca să vă dați seama la ce mă refer și cât de certat cu logica este acest mod de argumentare.
Premisa 1: Laura Stifter este licențiată în Teologie și a absolvit facultatea cu media generală 10.
Premisa 2: Laura Stifter susține că iconoclasmul nu este o erezie, ci o dogmă corectă, care a fost respinsă în mod nejustificat la Sinodul VII Ecumenic.
Concluzia: afirmația că iconoclasmul nu e o erezie este adevărată.
Observați eroarea de logică?
Ce legătură are faptul că eu am terminat Teologia cu erezia pe care o susțin (de fapt, n-o susțin, ci este doar un exercițiu de imaginație - Fac această precizare, pentru a ca topic-ul să nu degenereze într-o discuție despre... iconoclasm sau mai știu eu ce...)?
Erezia rămâne erezie, iar adevărul revelat este același, indiferent de studiile, competența sau chiar autoritatea duhovnicească a celor care ar încerca s-o susțină.
Exact argumentul autorității se găsește și în încercarea de a argumenta ideea (în mod evident falsă) conform căreia americanii și-ar fi pus în gând să ne islamizeze, prin apelul la autoritatea persoanei care a lansat teoria.
Cum adică să vrea americanii să ne islamizeze, când ei sunt îngroziți de proliferarea fundamentalismului islamic ce duce, în mod inevitabil, la acte de terorism?
Este ilogic.
V-am scris acest mesaj mai lung pentru că observ înclinația dvs față de diversele versiuni ale teoriei conspirației și, fiindcă s-a întâmplat să mă pricep destul de bine la probleme de logică și argumentare (vedeți, tocmai am folosit argumentul autorității...), m-am gândit să formulez aceste puține gânduri.
Doamne ajută!


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:36:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.