Pe un alt topic ne-am hotarat sa ignoram userii adventisti, veniti cu chef de polemica si mai putin cu dorinta de cunoastere. Ei "traiesc" datorita noua. Pacat ca nu ne-am tinut de cuvant si am mutat discutiile pe alt topic. In mod deliberat nu raspund intrebarilor. A se vedea userul Beniamin, care rapid a sarit la "icoane", omitand de exemplu intrebarea asta:

de la cei care il considera pe Hristos arhanghel si pe ingeri extraterestrii, ce poti sa astepti?

5.Sa inteleg ca va credeti inger?Glumesc! Sigur ca exista si un mod ceresc de a gandi si ma intreb cand il veti descoperi si domnia voastra! Numai bine!

Exact ceea ce poţi aştepta de la cei ce-l consideră pe Gavril arhanghel şi pe extra-tereştrii îngeri demni de a primi închinarea ce numai lui Dumnezeu I se cuvine!

1. Pentru ca primii crestini erau hraniti cu lapte si nu erau capabili sa digere hrana solida
2.In acest puct 2 exista multa viclenie. Stiti prea bine cam care erau tehnicile de pictura din acele vremuri; era cam greu sa porti la gat o bucata de piatra sau de lemn pe care era pictat ceva, ca sa nu mai spun cam cati pictori se gaseau. Oricum, atat in catacombele Romei cat si in bisericile primilor crestini care exista si azi pe teritoriul Turciei putem vedea picturi cu chipuri de sfinti, inclusiv picturi cu sfanta Fecioara Maria. Acestea sunt dovezi clare ca acei crestini nu se fereau sa foloseasca icoanele; tocmai pentru credinta lor au fost prigoniti. Dumneavoastra alegeti sa ignorati ceea ce faceau primele counitati de crestini spunand ca, chipurile, nu erau chiar de pe vremea apostolilor. Am totusi convingerea ca acei crestini care au trait in catacombele Romei sau in orasele subterane de pe teritoriul Turciei aveau credinta fundamentata chiar pe invatatura data de apostoli, chiar daca au trecut vreo 200 ani de la moartea apostolilor. Si evident, ei, cei prigoniti pentru credinta lor, pot fi pentru noi un model mult mai demn de urmat decat inchipuirile unei pseudo profetese si a unor sarlatani care au inventat un presupus sfarsit al lumii care n-a venit, dupa care au inventat "speranta celei de-a doua veniri" ca sa nu mai cada in ridicol.
3. Sfantul apostol Ioan, in viata fiind, s-a inchinat unui inger. Asta e o dovada de umilinta. Sfantul apostol Petru, in viata fiind, s-a opus cand un crestin i s-a inchinat. Asta e tot o dovada de umilinta. Dumneavoastra va puneti intotdeauna in postura celui lipsit de umilinta (care nu doreste sa recunoasca valoarea sau sfinteinia unui om facand gesturi exterioare, cum ar fi, de exemplu, sarutatul mainii) si alegeti intotdeauna atitudinea aroganta a celui care nu se inchina, chipurile, pentru ca asta ar displace Domnului. Domnului ii place umilinta, iar cine e capabil sa se umileasca in fata unui semen de-al sau pe care il vede, cu atat mai mult va fi capabil sa se umileasca in fata Lui Dumnezeu pe care nu Il vede.

au fost oameni in Biblie care au ingenuncheat in fata ingerilor, inchinandu-se astfel ingerilor?

Cata dreptate aveti! Mi-a placut! Toata stima!Doamne ajuta!

1. Acesta este raspunsul dvs. la o postare in care nici macar nu ma refeream la icoane.
2. Am folosit, de mai multe ori, expresia "inchinare in fata icoanelor". Inca nu am sugerat niciodata ca va inchinati la icoane.

Modul in care ati aranjat postarea face sa se inteleaga ca anumite afirmatii ale dvs. imi apartin. Va rog, delimitati clar spusele dvs. de ale mele.

Că dumneavoastră vă consideraţi doctă într-ale teologiei, hai că pot înţelege; dar să-i consideraţi pe primii creştini-martiri incapabili a înţelege adevărurile Evangheliei rostite de chiar gura apostolilor, e prea de tot! Dacă am fi spus-o noi, v-aţi fi sfâşiat hainele strigând: "A hulit! A hulit!"

În ce priveşte "tehnicile de pictură", icoanele (no offence!) sunt departe a se ridica la creaţiile unui da Vinci ori Tizian, aşa că lăsaţi asemenea argumente de doi bani. Creştini au ajuns până în familiile imperiale, cum nu s-ar fi găsit meşteri pictori printre miile existenţi în Imperiu? Hai să fim serioşi!

Nu vă cere nimeni să urmaţi modelul ei (iarăşi eterna obsesie), suficient ce vă cere Scriptura: urmaţi modelul lui Hristos şi al sfinţilor apostoli!

Speranţa celei de-a doua veniri e de la apostoli, nu de la "şarlatani", dacă nu ştiaţi până acum...

Da, însă au fost mustraţi şi corectaţi pe loc!

Au fost oameni care au vrut sa se inchine ingerilor. Dar au fost corectati imediat, chiar de catre inger, sa nu cumva sa faca lucrul acesta.

""Eu, Ioan, am auzit si am văzut lucrurile acestea. si după ce le-am auzit si le-am văzut, m-am aruncat la picioarele îngerului, care mi le arăta, ca să mă închin lui.
Dar el mi-a zis: "Fereste-te să faci una ca aceasta! Eu sunt un împreună slujitor cu tine, si cu fratii tăi, proorocii, si cu cei ce păzesc cuvintele din cartea aceasta. Închină-te lui Dumnezeu." (Apocalipsa 22:8,9)

"Fereste-te sa faci una ca aceasta" (sa te inchini la un inger). Cum ramane cu invatatura data copiilor de a se inchina inger, ingerasului?

Nu ma consider deloc docta in ale teologiei. Totusi, nu-l puteti contrazice pe sfantul Pavel care spunea ca-i hraneste pe corinteni cu lapte.
Bineanteles ca s-au gasit mesteri pictori de icoane. Icoanele lor le vedeti printre ruinele primelor biserici crestine sau in catacombele Romei. Colegul dumneavoastra vorbea, chipurile, ca primii crestini nu purtau icoane la ei. Evident ca nu purtau, era prea greu, insa se inchinau la icoanele din biserici. Urmele lor se vad si astazi, dar dumneavoastra preferati sa le ignorati.
Asta si facem. Dumneavoastra sunteti obsedati sa ne tot aratati ca gresim in credinta noastra, iar noi, nefiind inca sfinti, in loc sa va ignoram, va raspundem. Si cum credinta dumneavoastra e inventata de celabra profetesa si de niste sarlatani care au prevazut un sfarsit al lumii care n-a venit, nu am ce sa fac, va tot reamintesc ca temelia credintei adventiste e o minciuna parfumata cu parfumul milioanelor de secte si sectulite existente pe planeta: sola Scriptura.
Speranta celei de-a doua vine de la apostoli. Sarlatanii au adaugat o zi anume pentru a doua venire, profetie la care au renuntat cand au vazut ca au dat-o in bara, zeciuiala, anularea unor carti din Sfanta Scriptura pe care le considera "literatura", rastalmacirea cuvintelor Domnului, inventarea unor aberatii gen Isus Hristos=arthanghelul Mihail etc

Că-i consideraţi pe creştinii din Corint pilde bune de urmat, e treaba dumneavoastră; dar aşa cu lapte cum îi hrănea, nu le indica o închinare mijlocită de cele materiale (icoane, cruci, moaşte). O astfel de închinare infantilă au şi păgânii, creştinii se închină altfel: în duh şi în adevăr.

Parcă era vorba pe perioada apostolică, perioadă acoperită de Noul Testament şi nu de perioada de după moartea apostolilor.

Ba de loc! Nu greşiţi de fel! Ţineţi cu stricteţe (vorbesc de dumneavoastră, practicanţii) credinţa confesiunii. Vă şi laud, dacă acesta e motiv de laudă. Problema nu e la dumneavoastră, ci la această dogmă confesională (ca să ne limităm doar la acest aspect) neacoperită de Scriptură şi de practica lui Hristos şi a apostolilor.

Puteaţi s-o spuneţi de la început.

Ziua (anul) şi profeţia era corectă căci este pe paginile Scripturii, interpretarea evenimentului a fost greşită. Iar cel greşit nu poate fi numit şarlatan, cred că cunoaşteţi definiţia şarlatanului. Dacă nu, aveţi la dispoziţie dicţionarul.

Nu corintenii sunt modelul nostru ci chiar Sfintii Apostoli.
"Călcati pe urmele mele, întrucît si eu calc pe urmele lui Hristos." (1 Corinteni 11:1).

Poate vreti sa spuneti ca Sfintii Apostoli erau cu cas la gura si de aceea nu ne-au invatat nimic despre inchinarea in fata icoanelor sau la sfinti, moaste sau Maica Domnului.


Nu am spus nicidecum asa ceva. Am spus, si repet, ca Sfintii Apostoli nu se inchinau in fata icoanelor. De ce? Nu stiau (erau novici)?

Ne confundati (spun asta "fiind sigur de sinceritatea dvs."). Nici "profeteasa" si nici adventistii de ziua a saptea nu au prevazut un sfarsit a lumii.


Intr-o postare anterioara spuneati ca speranta celei de-a doua veniri este de la "niste sarlatani". La Sfintii Apostoli va refereati?

Stai liniştită că eu unul nu le fac jocul. :1:

Dar al cui joc îl faceţi?:3:

pe bune? Ia uite aici: Geneza 19:1: "Cei doi Îngeri au ajuns la Sodoma seara, iar Lot şedea la poarta Sodomei. Şi văzându-I, Lot s-a sculat înaintea Lor şi s-a plecat cu faţa până la pământ"; Cronici 21 ,16: "Atunci ridicându-şi David ochii săi, a văzut pe îngerul Domnului stând între pământ şi cer cu sabia goală în mâna sa, întinsă asupra Ierusalimului; şi a căzut David şi bătrânii cu fetele la pământ, îmbrăcaţi în sac"; Daniel 8 ,16-17: " Atunci am auzit un glas de om deasupra fluviului Ulai, glas care striga şi spunea: "Gavriile, tâlcuieşte celui de acolo vedenia!"
Şi el a venit unde eram eu şi, când se apropia, m-am înspăimântat şi am căzut cu faţa la pământ. Şi el mi-a grăit: "Ia aminte, fiul omului, căci vedenia este pentru a arăta sfârşitul veacurilor!"

Ştefane, tu faci parte din Biserica Apostolică, ori din Biserica lui Lot?:33:

Este foarte adevarat; asa se inchina crestinii. Ma intreb cum puteti sa sustineti ca va inchinati in duh si adevar de vreme ce duhul e invizibil, iar adevarul este al profetesei de care tot amintim. Daca ati crezut ca adevarate profetiile mincinoase ale unuia sau altuia, cum aveti pretentia ca sunteti capabili sa discerneti adevarul si sa ca va inchinati in adevar? Daca nu puteti sa va umiliti in fata unui om vizibil cum as putea sa cred ca va puteti umili in fata Duhului Sfant invizibil? Inchiarea la Dumnezeu prin icoane poate fi numita infantila; totusi, daca nu suntem ca si copiii (adica infantili) nu vom intra in Imparatia Cerurilor, asa ne spune Sfanta Scriptura.
Apostolul Pavel se grabea sa ajunga la Ierusalim pentru sarbatoarea Cinzecimii care se apropia si pe care dorea sa o sarbatoreasca acolo. Daca nu respectati aceasta sarbatoare, asemenea apostolilor, nu vad de ce tot trambitati ca sunteti asemenea lor si de ce ne tot judecati ca prin prisma invataturii si practicilor sfintilor apostoli? De vreme ce nu sunteti asemenea apostolilor nu aveti dreptul sa ne judecati pe noi ca nu am fi ca ei. Ca va impaunati dumneavoastra insiva ca ati fi, asta e alta poveste.
Iarasi vorbe fara acoperire. Sfintii apostoli mergeau la rugaciunea de la ora a 6-a. Asa ne spune sfanta Scriptura. Dumneavoastra faceti asta? Nu. Crestinii catolici, chiar daca nu toti, da. Sfanta Scriptura ne spune ca apostolii serbau sarbatoarea Cinzecimii. DUmneavoastra faceti asta? Nu. Mai stim ca sfanta Fecioara mergea in fiecare an in pelerinaj la Ierusalim. Dumneavoastra mergeti in pelerinaje? Nu. Mai aflam ca apostolii staruiau in rugaciuni si in frangerea Painii. Dumneavoastra faceti asta? Nu. Apostolii si-au lasat familii, ogoare, case ca sa-L urmeze pe Hristos. Faca adventistii asta? NU. Dadeau apostolii zeciuiala? Nu. Dadea fiecare cat putea, nu zeciuiala cum impuneti dumneavoastra. Deci, pe care invatatura a sfintilor apostoli sau practici ale acestora aveti dumneavoastra intemeiata invatatura? Vorbe goale neacoperite de fapte, cam asta e doctrina adventista.
Cel care a gresit e chiar un sarlatan sau, in cel mai bun caz, un om pacalit de duhul rau si care, poate, pana la moarte s-a cait pentru ceea ce a facut. Un om inspirat de Duhul Sfant nu face NICIODATA profetii false, lucrul asta il stim din Sfanta Scriptura.

Iar dumneavoastra ar trebui sa stiti ca in Sfanta Scriptura este scris ca nimeni nu cunoaste ceasul cand va fi a doua venire, numai Tatal. Lucrul asta ne este spus chiar de Domnul nostru Isus Hristos. Iar adventistii prefera sa puna la indoiala cuvintele spuse chiar de Domnul nostru. Va lansati in analiza a tot felul de "profetii" si puneti accent pe invatarea pe de rost a diverselor citate din Sfanta Scriptura insa nu puneti accent pe lucrul de baza pe care l-am invatat de la apostoli, adica lupta cu pacatul, sfintirea proprie etc.

In afara de a ataca religiile istorice si pe credinciosii lor, de a face comparatii, mai faceti si altceva in timp ce asteptati cea de-a doua venire?

Din acest motiv pleaca oamenii din bisericile istorice: pentru ca este mai simplu sa spuna ca sunt pur si simplu sfinti doar pentru ca cineva ii convinge de asta, insa mult mai greu sa ia crucea, sa se lepede de sine si sa-L urmeze pe Hristos.

eu fac din Biserica Crestin-Ortodoxa. Si apropos...in afara de versetul biblic referitor la Lot, ti-am dat unul cu regele David si unul cu profetul Daniel. Cu mult inainte de ei a fost dat Decalogul. Chiar daca in primele 2 porunci se specifica ca NUMAI lui Dunmnezeu trebuie sa te inchini, totusi Dumnezeu nu s-a suparat pentru faptul ca atat David cat si Daniel s-au inchinat in fata unor ingeri

Pentru că Dumnezeu este duh (Ioan 4,24) şi cine I se închină trebuie să se închine în duh, nu în materie (icoane, statui, moaşte, apă sfinţită, cruci). Deci dacă Hristos spune că trebuie în acest fel, cum puteţi susţine că aveţi libertatea de a vă închina chiar pe dos?

Adevărul este al Cuvântului lui Dumnezeu (Ioan 17,17), nu al oamenilor (profetese, părinţi bisericeşti, duhovnici).

Eu nu am treabă cu profeţiile mincinoase, ci cu Scriptura.

E o diferenţă apreciabilă între credinţa sinceră ca de copil şi o credinţă infantilă.

Unde scrie că "dorea să o sărbătorească"?

[quote=nutucutu;510888] Vorba lungă [şi fără acoperire], sărăcia [spirituală a] omului...

Profeţia la care probabil vă referiţi nu e falsă, ea aparţine omului lui Dumnezeu (proorocul Daniel). O profeţie nu devine falsă prin greşita interpretare dată de un om (care nici măcar nu a fost adventist de ziua a şaptea).

Iarăşi vorbă lungă în totală necunoştinţă de cauză. De ce nu vă informaţi în prealabil?

Da, răspund (degeaba) la postări lungi şi fără substanţă.

"Şi am căzut înaintea picioarelor lui, ca să mă închin lui. Şi el mi-a zis: Vezi să nu faci aceasta! Sunt împreună-slujitor cu tine şi cu fraţii tăi, care au mărturia lui Iisus. Lui Dumnezeu închină-te, căci mărturia lui Iisus este duhul proorociei." (Apoc.19,10)

"Şi el mi-a zis: Vezi să nu faci aceasta! Căci sunt împreună-slujitor cu tine şi cu fraţii tăi, proorocii, şi cu cei ce păstrează cuvintele cărţii acesteia. Lui Dumnezeu închină-te!" (Apoc.22,9)

"Şi am văzut apoi alt înger, care zbura prin mijlocul cerului, având să binevestească Evanghelia veşnică celor ce locuiesc pe pământ şi la tot neamul şi seminţia şi limba şi poporul, Zicând cu glas puternic: Temeţi-vă de Dumnezeu şi daţi Lui slavă, că a venit ceasul judecăţii Lui, şi vă închinaţi Celui ce a făcut cerul şi pământul şi marea şi izvoarele apelor." (Apoc.14,6-7)

"Şi al treilea înger a venit după ei, strigând cu glas puternic: Cine se închină fiarei şi chipului ei şi primeşte semnul ei pe fruntea lui, sau pe mâna lui, Va bea şi el din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat, în potirul mâniei Sale, şi se va chinui în foc şi în pucioasă, înaintea sfinţilor îngeri şi înaintea Mielului" (Apoc.14,9-10)

Observatie:
 

Ereticii astia nu inteleg un lucru elementar: biblia e o carte, deci un obiect, chiar daca un vector de informatie. Ca orice obiect, este mort. Ce ii da forta si face sa fie Biblia din Biserica, nu o biblie prafuita pe undeva pe un raft, este Autoritatea Bisericii.
Voi astia, cu pseudosabatul si suinofobia: voi cum ati invatat carte, cand erati copii? De la abecedar sau de la invatator? Nu e clar ca abecedarul, fara invatator, este egal cu o "piatra de poticnire"? Chiar ca adventismul e brainwashing din cel mai sinistru.

Când omul ajunge să respingă autoritatea lui Dumnezeu, recurge la autoritatea instituţiilor. Biserica fără Capul ei (Acesta fiind Hristos, nu papa; să fie clar!) este o simplă instituţie omenească...

Mai încet cu pseudosabatul pe scări că se prăbuşeşte, iar prăbuşirea mare-i va fi de se vor boci toate naţiile pământului! Alea universale, mondiale şi de pe întregul pământ...

Lăsând deoparte pe autodidacţi (că oricum au devenit cal de bătaie), Abecedarul se învaţă cel mai bine de la Autorul de manual, nu de la învăţător-sau mă rog... cel cu veleităţi de învăţător.

pe David si pe Daniel DE CE NU S-A SUPARAT?

lasa vrajeala. Uite ca si in Biblie se practica inchinarea la obiecte sfinte, "chipuri cioplite" cum le ziceti voi:
"Atunci Iosua şi-a sfâşiat veşmintele sale, a căzut cu faţa la pământ înaintea chivotului Domnului şi a stat aşa până seara şi el şi bătrânii lui Israel şi şi-au presărat pulbere pe capetele lor.
Atunci a zis Iosua: "O, Doamne Dumnezeule, de ce a trecut robul Tău poporul acesta peste Iordan? Oare, ca să-l dai în mâinile Amoreilor şi să ne pierzi? Mai bine rămâneam să locuim de cealaltă parte de Iordan!" (Iosua 7:6-7)
A ingenuncheat Iosua inaintea chivotului Legii si a facut rugaciuni inaintea lui? A facut! Asa ca amice, m-ai bine ai citi Biblia cu sinceritate si nu trecuta prin filtrul adventist si a invataturilor Lenutei si nu m-ai critica pe ortodocsi si pe catolici ca se inchina la icoane

La fel de bine Adventismul de Ziua a Saptea poate fi proclamat o institutie omeneasca, fara autoritatea lui Dumnezeu, fiind inlocuita de autoritatea unor profeti mincinosi, la care se face de fapt apel in ultima instanta.

La fel, este o pretentie fara acoperire din partea AZS, in dreptul lor, si eliminand-o verbal din dreptul altora.

Cu ce ar fi AZS mai buni decat iehovistii care isi aroga aceesi Autoritate, fara o avea de fapt, ascuzandu-se in spatele Sfintei Scripturi pe care au inlocuit-o defapt cu interpretari gresite?

Cu nimic.

Sunteti tributar inchinarii vechitestamentare (unde era permisa inchinarea la reprezentari sau reprezentanti a lui Dumnezeu). Nu sunteti un adept al inchinarii crestin-apostolice, in duh si adevar (Ioan 4:23).

Ignorati corectia pe care a primit-o Sfantul Evanghelist Ioan, cand a vrut sa se inchine ingerului. Nu va place inchinarea crestin-apostolica (in duh si adevar - fara reprezentanti si reprezentari) si o preferati pe cea de tip mozaic practicata pana la venirea Mantuitorului?

Forta Bibliei este data de autoritatea Autorului (Insusi Dumnezeu). Eu cred ca biserica nu-si aroga dreptul de autoritate a Scripturii. Iar daca o face, asta se cheama incumetare.


Banuiesc ca va adresati celor care pazesc o alta zi de odihna inchinata Domnului, in afara de ziua a saptea (singura zi a saptamanii in care Dumnezeu S-a odihnit, a binecuvantat-o si a sfintit-o). Orice alta zi, pazita ca zi de sabat (odihna) poate fi numita pseudosabat.

Asta ati vrut sa spuneti, nu-i asa?

Ooooo Doamne, cu ce gaselnita mai veniti!!!Chiar ma amuzati copios! V-am raspuns punctual la afirmatiile dvs. vizavi de ceea ce va scrisesem intr-un mesaj anterior...Asa ca....hai lasati-o moarta...Oricum , e clar ca necuratul lucreaza si graieste prin indivizi care vin sa incerce tulburarea dreptei credinte, astfel incat nu voi mai risipi orzul pe gaste...Numai bine!
ps. Atentie..."apa vie" este pentru toti cei insetati de adevar, cu sinceritate, iar mistificatorii plini de "bune intentii" raman papusi de lemn dansandu-si limitarea pe calea inspre iad, unde arderea e vesnica...
pps. Degeaba se poarta culoarea alba daca se uita ca nuanta luminii vesnice este TOTAL diferita...

"Sa nu iei in desert Numele Domnului" - spune porunca.



Va place cum arata postarea aceasta?
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1403
Oricine citeste poate crede ca tot ce este incadrat in chenar este "postat de beniamin777" (desi ceea ce este numerotat va apartine).

Nu este nici o gaselnita. Doar ca nu as vrea sa mi se atribuie, in mod nemeritat, vreuna din ilustrele dvs. afirmatii. Nu sunt demn de asa ceva. O recunosc cu umilinta.

Nu. Sunt departe de a fi multumit. Si nu era nici nu test. Invatatura despre Dumnezeirea Duhului Sfant este luata din Traditia Bisericii. Sa fim seriosi, toate explicatiile si exemplele date sunt valide. Dar validitatea lor este data de Traditie, de cunostinta ce a precedat studierea pasajelor respective ca Duhul Sfant este a treia Persoana a Sfintei Treimi.
Ca spunem Duhul lui Dumnezeu, nu inseamna explicit ca Duhul este Persoana si nici ca face parte din Fiinda Dumnezeiasca, asa cum nici a spune ingerul lui Dumnezeu nu il face pe inger Dumnezeu. Faptul ca Hristos a trimis un Mangaietor, la o studiere superficiala si fara ajutorul Traditiei ar putea presupune superioritatea si autoritatea lui Hristos asupra Duhului. Si nici de aici nu reiese dumnezeirea Duhului. In concluzie, nicaieri, dar nicaieri in Sf Scriptura nu este spus explicit ca Duhul Sfant este Dumnezeu. Completarea o face doar Sf Traditie.

Concret cum o cinstiti pe Maica Domnului nefiind prezenta in rugaciuni, in cantari?

Dumnezeu sa se inchine fapturii?????? Hristos era icoana Tatalui. Cine L-a vazut pe El L-a vazut si pe Tatal. Nu este o definitie suficient de exacta???
Sau trupul lui Hristos nu era material???

Chiar daca autorul a fost banat s-or gasi altii, daca nu tot el cu alt cont, sa raspunda.

Neeee. Concret. Membrii Bisericii respecta toate invataturile. Au existat persoane, in mod continuu, care au respectat toate invataturile adventiste intre apostoli si adventisti. Nu. Astept sa fiu contrazis. Dar cu argimente nu cu fabulatii. Daca nu, adventistii nu au nici un temei pe care sa isi argumenteze existenta.

Faptul ca ei considera porcul necurat.[/quote]

Iar ne jucam de-a aruncatul cu ideii fara argumentare? Concret. Daca vorbim de ziua de odihna vi s-a exeplicat de n-spe ori ca noi consideram nai importanta ziua in care Hristos ne-a mantuit decat ziua de odihna ce a fost data unui alt popor se fie respectata doar de membrii poporului respectiv ca semn distinctiv. Asa cum este si circumcizia. Ca nici adventistii nu ce circumcid.

Da. Scriptura. Interpretata prost de unii alienati care visau sfarsitul lunii pe la 1800 si ceva. Vreau sa imi spun aun adventist ca el a luat Sf Scriptura si a ajuns singur la concluziile respective, nu ca l-a invatat cineva pentru ca "i-a vandut" mai bine niste argumente.

Doar Maica Domnului si Apostolii sunt sfinti ai lui Dumnezeu?

Cine vrea sa joace in Divizia A sau Liga 1 cum se numeste acum, trebuie intai sa obtina licenta.
Faptul ca niste oameni se aduna, pun mana pe Biblie si apoi trec la atac, vazand in altii inamicul care nu respecta Biblia nu le da lor dreptul la licenta.
Deci intai adventistul trebuie sa arate cum s-a botezat primul adventist, pentru ca pentru a fi crestin trebuie sa te botezi in biserica. Iar daca a existat o biserica in care primul adventist s-a botezat si ei sau rupt de biserica aia inseamna ca iar sunt eretici.

In Biblie vedem clar cum stau lucrurile. Vedem ca Pavel ii spune lui Timotei "ai grija pe cine pui mainile ". Cine a pus mainile pe primul preot adventist ? Si daca aveau har de ce v-ati rupt de ei ?

Daca nu poti raspunde la intrebarile astea de ce vii si ii acuzi pe altii in vreme ce biserica ta nu respecta nici macar bazele crestinismului asa cum e descris in aceeasi Biblie ?

De unde stiti tot ce au facut apostolii. Am mai spus Epistolele (nu prea sunt toate) au adus doar corectii, avertismente, indrepatari si mesaje ce au precedat venirea lor. Invatatura nu s-a transmis prin Epistole in cea mai mare parte.
Asa ca de unde stiti ce au facut apostolii. Mai mult Traditia Bisericii invata de icoane picate de Sf Evanghelist Luca.

A spus cineva ca icoanele sunt mai importante decat invatatura. Icoanele completau si intregeau invatatura. Si in plus aveau. Aveau mahrama, aveau icoane picate de Sf Evanghelist Luca.
De dupa Sfintii Apostoli. Doar nu erau sa se inchine unii la altii.

Ce carcotasi esti. Nu poti sa faci asa ceva. Repede-repede cu interpretari eretice ale Sfintei Scripturi. Asta nu se adresa adventistilor. Toata Scriptura trebuie respectata, mai putin partile care nu ne convin.