Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Despre bioterapie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8836)

Fani71 20.04.2010 09:42:34

Citat:

În prealabil postat de TIBS (Post 236982)
poate ca ar trebui sa cititi si parerea parintelui Paisie Aghioritul despre homeopatie

Iat tu ar trebui sa citesti articolul de pe crestinortodox in care este citat sfantul Teofan Zavoratul care se trata cu homeopatie si o lauda. ;-) Vezi mai sus.

Fani71 20.04.2010 09:51:04

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 237060)
Linkul arată o singură sursă sigură, potrivit căreia Hahnemann a avut gradul 1 în masonerie. Nu e prea mult. Vorbim de un protestant, adică despre adeptul unui curent religios prieten, dacă nu frate bun, cu masoneria. Vorbim despre un imperiu în care farmazon era însuși împăratul, precum și nobilul său, baronul von Bruckenthal. Nu erai farmazon, nu erai pe piață, așa cum în vremea studenției mele, dacă nu erai comunist măcar de gradul 1 (membru de partid) nu aveai acces la nici o funcție mai ca lumea.

Însă ceea ce este mai important riscă să rămână neobservat, așa concentrați cum suntem pe Hahnemann: argumentul cu masoneria lui este invalid. Este ca și când ai spune: "Nu suport muzica de operă, deoarece Giussepe Verdi a fost mason." Sau: "opera lui Sadoveanu îmi repugnă, fiindcă Sadoveanu a fost ditamai masonul". Știți câți masoni (cu grade mai mari decât a avut Hahnemann) au fost în medicina alopată ? Un număr impresionant de autori de prim plan. Asta nu înseamnă să nu luăm doctoriile lor, dacă suntem bolnavi, sper că sunteți de acord.

Exact, sau hai sa nu mai ascultam Ceaihovsky pentru ca ar fi fost homosexual. Sau hai sa nu mai citim Dostojevsky pentru ca avea patima jucatului la ruleta si i se intampla sa se indoiasca de existenta lui Dumnezeu cand avea crize.
Sau hai sa nu mai citim Moliere pt ca nu a fost inmormantat crestineste (fiindca era si actor).
Si hai sa nu ne mai lasam tratai de nici un doctor ateu.
Desi Ana, nu m-as mira sapropui si astfel de lucruri. Ba chiar le-ai propus intr-un fel pe alte topicuri, pe unele dintre ele. :-(

topcat 20.04.2010 09:52:47

Câinele nostru e sănătos. Asta ne-a spus doctorița de la un cabinet de biorezonanță, crezând că o consultă, de fapt, pe bunica. via RealitateaTV :21:

TIBS 20.04.2010 15:03:43

Nu stiam de acele experimente. De unde ai aflat de ele? De pe internet? Ca daca ai aflat de acolo nu valoreaza nimic.

Daca am gasit pe internet o formula matematica sau demonstratia unei teoreme trebuie sa ma intreb daca e buna? Bineinteles ca internetul e plin de prostii dar asta nu inseamna ca tot este gresit si ca nu are nici o valoare.

TIBS 20.04.2010 15:06:11

[quote=razvan_andrei;236995]
Nu stiam de acele experimente. De unde ai aflat de ele? De pe internet? Ca daca ai aflat de acolo nu valoreaza nimic.

Daca am gasit pe internet o formula matematica sau demonstratia unei teoreme trebuie sa ma intreb daca e buna? Bineinteles ca internetul e plin de prostii dar asta nu inseamna ca tot este gresit si ca nu are nici o valoare

razvan_andrei 20.04.2010 16:24:09

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 237065)
If homeopathy works, then obviously the less you use it, the stronger it gets. So the best way to apply homeopathy is to not use it at all. --Phil Plait
Din cite stiu eu medicina e o disciplina stiintifica; razvan_andrei, ai putea sa imi indici o lucrare stiintifica in domeniul homeopatiei a doctorului de care aminteai, sint curios pe ce stiinta se bazeaza. Care e suportul informatiei ce ramine dupa ce dispar toate moleculele active din apa?

Da, exista o carte, pe care am recomandat-o si mai sus: Farmacologie homeopata generala, a prof dr Dumitru Dobrescu(personal nu am citit-o, din mai multe motive: nu am timp si in anul 5 exista un curs optional despre homeopatie, asa ca o sa astept pana atunci). Iar in legatura cu dilutiile, molecule din respectiva substanta mai raman din cate stiu, adica dilutiile sunt infinitezimale, insa o cantitate infima de substante ramane in solutie. Iar cartea pe care o recomand nu este scrisa de un profesor care n-avea ce face si s-a gandit si el sa scoata o carte. Prof Dobrescu este fostul sef de catedra de farmacologie de la facultatea de farmacie din bucuresti. Pana prin anii '90 tratatele de farmacologie de baza erau scrise de el.

In legatura cu ce spune TIPS: din fizica pe care am invatat-o eu pana in clasa a 12-a pamantul se invarte in jurul soarelui, nu mai stiu sigur cine a descoperit asta, prin 1600(aprox), insa atunci biserica l-a considerat eretic. Afirmatia ca soarele se invarte in jurul pamantului ar da peste cap o multitudine de teorii si legi ale fizicii. In principiu, este imposibil ca un corp cu masa f mica sa genereze o forta suficient de mare pt a atrage in jurul sau un corp cu o masa mult mai mare decat a lui. Este ca si cum am sustine ca nucleul atomului se invarte in jurul electronilor. Si, de asemeni, mi se pare absurd sa se tina ascunsa o asemenea teorie, daca ea exista si este valida. De ce ar face fizicienii asta? Ce ar obtine in urma acestui lucru? Crezi ca oamenii s-au departat de Biserica pt ca soarele nu se invarte in jurul pamantului?

topcat 20.04.2010 16:40:36

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 237251)
Da, exista o carte, pe care am recomandat-o si mai sus: Farmacologie homeopata generala, a prof dr Dumitru Dobrescu(personal nu am citit-o, din mai multe motive: nu am timp si in anul 5 exista un curs optional despre homeopatie, asa ca o sa astept pana atunci).

Nu te-am intrebat daca exista o carte, sint sigur ca exista mai multe. Te-am intrebat insa daca se bazeaza pe ceva stiinta sau pe descintece.
Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 237251)
Iar in legatura cu dilutiile, molecule din respectiva substanta mai raman din cate stiu, adica dilutiile sunt infinitezimale, insa o cantitate infima de substante ramane in solutie. Iar cartea pe care o recomand nu este scrisa de un profesor care n-avea ce face si s-a gandit si el sa scoata o carte. Prof Dobrescu este fostul sef de catedra de farmacologie de la facultatea de farmacie din bucuresti. Pana prin anii '90 tratatele de farmacologie de baza erau scrise de el.

Pai cred ca fiind in anul 5 la medicina ai trecut si prin impartiri, ai auzit chiar de numarul lui Avogadro si poti sa faci niste calcule simple incit sa iti dai seama singur cit de infinitezimala e dilutia si citi atomi activi ramin in solutie.

razvan_andrei 20.04.2010 16:56:33

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 237258)
Pai cred ca fiind in anul 5 la medicina ai trecut si prin impartiri, ai auzit chiar de numarul lui Avogadro si poti sa faci niste calcule simple incit sa iti dai seama singur cit de infinitezimala e dilutia si citi atomi activi ramin in solutie.

Pai si daca stii cu cate e egal nr lui avogadro si stii sa calculezi dilutii, de ce mai intrebi daca raman sau nu molecule acolo? Ti-am spus ca nu cunosc bine care e mecanismul, dar cred ca are o baza stiintifica si nu se bazeaza pe descantece.
Ai avut vreodata febra mare si gripa? Bineinteles ca ai avut. Ti-a facut vreodata bunica frectie cu apa rece ca sa-ti treaca raceala? Cam asta e ideea. Daca la unui om cu febra eu ii racesc organismul, instantaneu organismul va mari viteza de circulatie a sangelui si va incerca sa creasca temperatura corpului. Logic ar fi ca febra sa creasca. Ei bine, surpriza! Febra nu creste, ci scade. Ai prins ideea acuma? Asta inseamna principiul similitudinii, sa tratezi cu ceva ce provoaca aceleasi simptome ca boala respectiva, numai ca sa fie in cant mult mai mica. Mai mult nu stiu sa-ti spun, am alte lucruri de invatat. Cand o sa fac cursul ala o sa-ti spun. Si crede-ma ca nu e chiar asa simplu sa calculezi concentratiile unor solutii. Poate daca ai facut fac de chimie si stii ce este chimia analitica, intelegi. Si nu sunt la medicina, ci la farmacie;)

Iar stiinta pe care se bazeaza am spus-o mai sus: pe farmacologie. E o stiinta de specialitate, cred ca ai auzit de ea. Si am mai spus ca se imparte in 2 ramuri: farmacologie alopata si homeopata. Iar la aia alopata, ehee, e mult de spus despre ramurile ei.

Mihnea Dragomir 20.04.2010 17:12:10

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 237267)
Si crede-ma ca nu e chiar asa simplu sa calculezi concentratiile unor solutii.

Concentrațiile remediilor homeopatice sunt chiar simplu de calculat: scrie pe etichetă. Pentru o substanță solubilă pe care scrie "CH30", aceasta înseamnă "a 30-a centesimală hahnemmanienă". Se face în felul următor: se prepară mai întâi o tincură mamă din 6 grame de substanță activă în condiții standard în 100 ml de alcool 20 %. Aceasta este TM (tincura mamă). Se ia o picătură de tinctură mamă și se amestecă cu 99 de picături de apă distilată: avem deja diluția "întâia hahnemanniană", adică CH 1. Se ia o picătură din aceasta și se amestecă cu 99 de picături de apă și se repetă procedeul, ș.a.m.d.
Deci, pentru "centesimala a 12-a", vom avea o picătură de TM diluată în 10 la puterea 24 picături de apă.
Un calcul simplu arată că este extrem de improbabil ca într-un flacon din orice substanță în diluție CH 30 să fie vreo moleculă din substanța de la care s-a pornit și nu există metodă nici imunochimică (necum fizică) de a detecta așa ceva. Tocmai de aceea, remediile homeopatice se mai numesc "imponderabile". Adica, "necântăribile".

razvan_andrei 20.04.2010 17:56:01

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 237271)
Concentrațiile remediilor homeopatice sunt chiar simplu de calculat: scrie pe etichetă. Pentru o substanță solubilă pe care scrie "CH30", aceasta înseamnă "a 30-a centesimală hahnemmanienă". Se face în felul următor: se prepară mai întâi o tincură mamă din 6 grame de substanță activă în condiții standard în 100 ml de alcool 20 %. Aceasta este TM (tincura mamă). Se ia o picătură de tinctură mamă și se amestecă cu 99 de picături de apă distilată: avem deja diluția "întâia hahnemanniană", adică CH 1. Se ia o picătură din aceasta și se amestecă cu 99 de picături de apă și se repetă procedeul, ș.a.m.d.
Deci, pentru "centesimala a 12-a", vom avea o picătură de TM diluată în 10 la puterea 24 picături de apă.
Un calcul simplu arată că este extrem de improbabil ca într-un flacon din orice substanță în diluție CH 30 să fie vreo moleculă din substanța de la care s-a pornit și nu există metodă nici imunochimică (necum fizică) de a detecta așa ceva. Tocmai de aceea, remediile homeopatice se mai numesc "imponderabile". Adica, "necântăribile".

Eu vorbeam despre determinarea de concentratii de solutii la modul general. In fine, nu vreau sa intru in detalii. Aici e f simplu. Exista si alte modalitati de a calcula nu doar dilutia(pt ca tu asta ai calculat, nu concentratia), ci si concentratia procentuala a sol.


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:50:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.