La fel orice om isi poate construi o filosofie ca sa creada. N-am nevoie de justitia creatorului vostru. Nu am cerut sa fiu creat. Oricum pretindeti ca stie tot ce o sa fac in viata asa ca ce rost mai are...

[quote=cristitodoran]Nu esti obiectiv, bati campii si esti si arogant.

:) deci un rost tot a avut discutzia ca facandu-tzi cele trei cruci mari ai pus un inceput de mantuire peste tine... revenind de unde ai cazut...

iar Bisericile nu sunt pentru dreptzi ci pentru pacatoshi din ashtia ca mine ca sa se indrepte... shi nu vezi cat de multzi sunt in sarmana Romanie? multzi suntem, deci trebuie multe biserici ca daca ar fi atatea biserici cate locuintze tot nu ar fi deajuns la cata necredincioshie shi pacatuire exista shi cata mai vine de la rasarit pana la miaza zi shi de la apus pana la miazanoapte shi toate peste noi... ca sa avem de aia vine fiecare la noi shi ne dau la concerte shi spectacole shi deschid baruri shi shtranduri ca sa ne imbogatzim noi... in pacatuire...

cu logica ce faci cand logica itzi arata ca e normal sa pacatuieshti? eshti capabil sa vii cu alta logica pentru a o combate? nu cred ca ai vrea sa reushim ci e mai simplu sa-i dai dreptate logicii shi sa sari intre lupi ca sa potzi urla cu lupii la luna ca doar pentru ce s-au facut atatea unelte ademenitoare decat sa ne imbogatzim cu filme shi iar filme... shtintzifico-fantastice pline de tarfe shi mafiotzi... filme de groaza... ca sa se sperie shi sa se mire unii ca tine de credintza noastra stramosheasca... nu ca suntem absurzi ashtia cu stramoshii lor cu drapta credintza, poi dupa logica ta mai bine bordeluri ca tot nu merge nimeni la biserica... iar dupa ce ai fost la bordel macar te-ai eliberat de tensiuni cum zic psihologii ... lui antichrist... folosind aceiashi logica sanatoasa... ???

Crestinismul nu este o filosofie:
1 Corinteni 1
17. Caci Hristos nu m-a trimis ca sa botez, ci sa binevestesc, dar [color=blue]nu cu intelepciunea cuvantului, ca sa nu ramana zadarnica crucea lui Hristos.[/color]
18. Caci cuvantul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mantuim, este puterea lui Dumnezeu.
19. Caci scris este: "Pierde-voi intelepciunea inteleptilor si stiinta celor invatati voi nimici-o".
20. Unde este inteleptul? Unde e carturarul? Unde e cercetatorul acestui veac? [color=green]Au n-a dovedit Dumnezeu nebuna intelepciunea lumii acesteia?[/color]
21. Caci de vreme ce intru intelepciunea lui Dumnezeu lumea n-a cunoscut prin intelepciune pe Dumnezeu, a binevoit Dumnezeu sa mantuiasca pe cei ce cred prin nebunia propovaduirii.
22. Fiindca si iudeii cer semne, iar elinii cauta intelepciune,
23. Insa noi propovaduim pe Hristos cel rastignit: pentru iudei, sminteala; pentru neamuri, nebunie.
24. Dar pentru cei chemati, si iudei si elini: pe [color=red]Hristos, puterea lui Dumnezeu si intelepciunea lui Dumnezeu.[/color]
25. Pentru ca fapta lui Dumnezeu, socotita de catre oameni nebunie, este mai inteleapta decat intelepciunea lor si ceea ce se pare ca slabiciune a lui Dumnezeu, mai puternica decat taria oamenilor.

Ioan 15
22. [color=blue]De n-as fi venit si nu le-as fi vorbit, pacat nu ar avea;[/color] dar acum n-au cuvant de dezvinovatire pentru pacatul lor.
(...)
24. [color=red]De nu as fi facut intre ei lucruri pe care nimeni altul nu le-a facut pacat nu ar avea;[/color](...)

Dumnezeu stie ca suntem predispusi la pacat, dar tot El stie ca daca ne intoarcem la El vom fi iertati:
Isaia 55:7. Cel rau sa lase calea lui si omul cel nelegiuit vicleniile lui si sa se intoarca spre Domnul, [color=green]caci El Se va milostivi de dansul, si catre Dumnezeul nostru cel mult iertator[/color]

Cristi, cand vei intelege ca stiinta ii descopera omului caile spre modul de a sti, vei intelege ca religia arata caile omului spre modul de a fi. Nu uita ca fara credinta nu-l poti descoperi pe Dumnezeu. O astfel de viata e "ca un clopot ce nu bate".

Tocmai prin obiectivitate am ajuns la concluzia ca dumnezeu a fost inventat de om.

Daca nu intelegi ce spun asta nu inseamna ca bat campii.

Arogant nu, deranjat de ignoranta voastra si de continua repetare a aceleasi poezii.

Daca citesti cu atentie biblia ai sa observi ca isi asuma si rolul pe care il are stiinta. Multe date "stiintifice" din biblie sunt complet absurde.

Daca dumnezeu a creat lumea aceasta in care logica functioneaza perfect, de ce nu poate fi descoperit prin logica?

Foloseti des cuvantul logica. Am postat din logica lui Aristotel, dar se pare ca nu-ti este favorabil raspunsul.

Nu am facut crucile, e doar o "metafora". Nu mi-am mai facut cruci de foarte mult timp.

Da sunt multi oameni semianalfabeti, cu nevoi primitive, speriati de paranormal in sarmana Romanie. Bisericile nu fac decat sa amplifice aceasta stare. Poti dormi in biserica? Nu. Poti adaposti animale in biserica? nu. Poti pune la dispozitie paturi permanente pentru oamenii nevoiasi fara casa, in biserica? nu. In locul acestor mamuti ai trecutului plin de frica al omenirii ar putea fi construite adaposturi, centre de ajutorare, scoli, biblioteci, spitale, drumuri. Mai ales in satele noastre acestea sunt necesare.

Am fost anul trecut in Franta. Am stat intr-un asa numit "sat". Era mai curat si mai modern decat galatiul. Avem nevoie de modernizarea Romaniei, nu de biserici in sate in care mai miroase a balegar pe strada in secolul nostru.

Poate ca dumnezeul vostru v-ar aprecia mai mult daca v-ati ajuta cu cap semenii decat daca i-ati construi monumente inutile.

Cu banii veniti din stranduri si adusi de cei din strainatate s-au putut construi bisericile in Maramures, poate chiar cu donatii de la mafioti care isi sfintesc masinile de sute de mii de euro in manastirile voastre.

Sa spui ca realizarile stiintei ar trebui distruse datorita folosirii lor in scopuri indoielnice inseamna sa uiti toate realizarile bune ale acestora. Logica asta pe care o dispretuiti atat de mult v-a facut posibila comunicarea pe internet, realizarea bisericilor grandioase cu care va mandriti, inventarea hartiei si a cartii legate pe care ati scris singura carte pe care o rastalmaciti, aparitia la televizor ca sa impanziti toate colturile tarii cu vorbe despre pacat si frica etc etc etc.

Domnilor, dumneavoastra folositi logica numai cand va convine si apelati la stiinta la fel.

Mi s-a reprosat ca sunt arogant. Nu, m-am saturat sa va suport prostiile si ineptiile. Peste tot auzi, lasa-i in pace in legea lor ca nu se intampla nimic. Nu, pentru ca voi pe noi nu ne lasati in pace. Veniti la usi in fiecare weekend sa cersiti bani pentru biserici, veniti cu apa sa stropiti in casa de "sarbatori", influentati deciziile conducatorilor nostri, si asa corupti, pentru a va satisface dorinta de construire a cat mai multor biserici, preotii sunt platiti din bani publici, doriti construirea unei uriase biserici fara rost in centrl capitalei din bani publici, incercati sa introduceti religia obligatorie in scoli, probabil ati avut de-a face cu scoaterea studiului lui darwin din scoli, va bagati pestre dreptul femeilor de a face ce vor cu corpul lor, incurajati ura fata de homosexuali si minoritati, vreti sa fiti alesi primari intr-un stat laic si lista continua.

Deci domnilor voi nu ne lasati in pace si sunteti un pericol pentru dezvoltarea acestei tari prin mentinerea superstitiilor unor ciobani analfabeti de acum 6000 de ani.

"Doamne ajuta" - ton sarcastic ca sa nu confundati cu mantuirea mea, sau mai stiu eu ce alte bazaconii.

Ti-am raspuns, dar nu direct ci printr-un post unui alt coleg de-al tau de deziluzii, dar nu ma deranjeaza sa ma repet. Am sa fiu mai clar.

1. Apelul la autoritate nu este un argument valid, cu totii facem greseli, Aristotel nu e fara de greseala.
2. Orice lucru trebuie demonstrat, mai ales un principiu FILOZOFIC. Ce ai citat nu este o axioma stiintifica ci un principiu filosofic, ca de exemplu "COGITO ERGO SUM" sau "Dumnezeu este mort!" cred ca stii de cine e spus. Dupa rationamentul tau nici ultimul nu trebuie demonstrat. Am fost obiectiv cu ocazia asta, puteam folosi argumentul dupa logica ta.
3."Daca intreb cine L-a facut pe Dumnezeu? Un alt Dumnezeu. Si pe Dumnezeul lui Dumnezeu? Un alt Dumnezeu. Si ca sa nu cadem in regresiune la infinit(sau sa intreb la infinit)" - asta se numeste un paradox. Daca se ajunge la un paradox inseamna ca undeva rationamentul este gresit.

O mica remarca rautacioasa:

Dumnezeul este ateu, deoarece el nu crede ca are creator.

Daca va deranjeaza prea tare, nu o luati in seama.

Cred ca iar am fost cam arogant, imi cer scuze, am sa incerc sa ma mai moderez.

Astept comentariile.