A, da, femeile...Am bagat de seama finetea aluziei...chestia cu arienii, ei, asta e,
nu toti putem fi "alesii", tre' sa fie si unii "nealesi" adica cca 5.5 miliarde.V-as raspunde cu o maxima romaneasca , dar sunt convins ca ati lua in nume personal, si, din moment ce, persoanele de fata se exclud,

Adicatelea "...,daca nu-i si fudul !"

Va doresc o Sambata linistita si cu tihna, si toate cele bune sa se adune, cele rele sa se duca.

Eu am scris exact ce am scris, anume anul cand va veni Mesia, nu cand va fi ucis. Daca veti citi cu atentie veti observa.
Aceste socoteli contabilicesti sunt suficient de hazoase incat rabinii sa se teama ca vor fi descifrate si sa puna un blestem asupra celor ce le studiaza.

Spuneti ca Mesia nu va putea fi ucis; Daniel va contrazice si spune ca Mesia va fi starpit. Puteti rade daca vreti, dar radeti de ceea ce a spus Dumnezeu prin Daniel, profetul evreu. Iar aici nu mai e vina mea.

Ia uite ce scrie in Vechiul Testament, la capitolul 7 al Deuteronomului:
6. Că eşti poporul sfânt al Domnului Dumnezeului tău şi te-a ales Domnul Dumnezeul tău ca să-I fii poporul Lui ales din toate popoarele de pe pământ.

Daca asta a fost Voia lui Dumnezeu, putem noi sa ii judecam?

Prefer vorbirea directa.
Nu e nicio aluzie aici.
Si evreii si libanezii sunt semiti.

Si cind va veni Meia?
[raspunsul ca a venit deja mi-e cunoscut].
[i["Daniel va contrazice si spune ca Mesia va fi starpit"[/i].
Apare acolo cuvintul "Mesia"?

Decebal si Bicicleta
 

Sint care cred ca Deuteronomul este o scriere tarzie si nu-i recunosc autoritatea. Eu nu folosesc expresia "poporul ales" caci stirneste antisemitism. Personal prefer sa cred ca evreii au fost alesi ca raspinditorii credintei monoteiste. Prin indeplinirea acestei sarcini am facut destul rau. Vezi razboaiele religioase intre crestinii ce apartin diferitelor credinte. Tot asa si razboaiele lui Mahomed. Indeplinirea sarcinei ar putea fi motiv pentru antisemitism.
[Copii se pot opri aici]

Dar si fara asta. Evreii doar au adus comunismul. Si sarpele biblic... Stiti? Era evreu. Numele lui era Bercovitzi. Era evreu si s-a nascut pe plaiuri mioritice. Mai apoi el l-a pacalite pe Decebal vinzind-i o bicicleta defecta - rebutul unei fabrici israeliene cu numele "Oi Vai!". Cu bicicleta stricata Decebal nu a putut face ceea ce avea de facut versus Traian, evreu si el.
:D

Am stabilit ca "unsul" inseamna "Mesia". Sper ca nu o luam de la capat. Daniel spune ca Unsul [Mesia] va fi starpit.

Felicitari! Constientizati intai ideea ca a venit, apoi vorbim si de revenire. [in trup, caci in duh e accesibil oricand oricui Il cheama]

Felicitari nemeritate.
David a fost uns si poate ca si Moise, insa ei nu erau Mesia.

Stimablia(Stimabile) eu ma refeream "aicisa", nu alegerea in sine(stii tu, gestul ca atare, nominalizarea), ci la atitudinea "alesu-ului", mai precis la trufia(aroganta) lui...

Eu sunt doar un maimutoi(se stie dealfel ca maimuta nu are ideal) care, totusi, realizeaza ca nu are calitatea(dreptul, permisiunea) sa puna in discutie actiunile Divinitatii. Nu sunt intr-atat de obraznic si fatarnic.

Deci asteptati un uns [Mesia] pe cal alb, cuceritor si nemuritor...de unde stiti ca nu nimeriti alt uns? doar termenul este acelasi...

Dumnezeu ne va da semn.

Mi-am adus aminte ca si Regele Saul era si el un "uns" si David, prigonit de rege, nu a vrut sa-l ucida, desi a putut-o face de citeva ori.
Deci a fi "uns" nu este suficient.
Unul din sarcinile lui Mesia este reconstruirea Templului de la Ierusalim.
Atunci cind Iisus a venit Templul exista deja.
Acum cladirea este distrusa si-L asteptam pe Mesia ca s-o reconstruiasca. Intre timp nu avem voie sa urcam la locul unde a fost si ne rugam la gardul care l-a imprejmuit, numit Zidul Plingerii. Acest zid este facut din blocuri de piatra dura in greutate de 300 de tone [cam 200 de metri cub] si se inalta la inaltimea de 18m, alti 15m fiind temelia. Nu prea stim cum au fost aduse si asezate pietrele aceste dar stim de unde - o pestera [de fapt, cariera artificiala] numita Grota lui Zedechia, aflata in partea de nord a vechiului oras. Se pare ca de acolo au fost aduse si pietrele primului Templu. Pestera aceasta ajungea cindva la Marea Moarta si legenda spune ca Regele Zedechia si-a cautat prin ea scaparea din miinile babilionenilor, dar a fost prins la iesire.

mesaj editat

Din cate imi amintesc si regele Solomon era "uns".
Poate o sa pun o intrebare prosteasca, insa unde scrie ca Mesia va reconstrui Templul?

Nici nu m-am gandit ca ai fi in vreun fel. Insa -cred eu- nu e corect sa judecam o padure intreaga pentru 2-3 copaci uscati.
Mai bine sa lasam judecata la Dumnezeu, ca El le cunoaste pe toate cel mai bine.

Paste fericit!

@
e o intrebare f. buna.

Cartea lui Ezechiel - 36:24 - 28

http://www.qbible.com/ezekiel-f/37.html#26

And David, my servant, [shall be] king over them; and they all shall have one shepherd: they shall also walk in my judgments, and observe my statutes, and do them.

And they shall dwell in the land that I have given unto Jacob my servant, wherein your fathers 1 have dwelt; and they shall dwell therein, [even] they, and their children, and their children's children for ever: and my servant David [shall be] their prince for ever.

37:26 Moreover I will make a covenant of peace with them; it shall be an everlasting covenant with them: and I will place them, and multiply them, and will set my sanctuary in the midst of them for evermore.

37:27 My tabernacle also shall be with them: yea, I will be their God, and they shall be my people.

37:28 And the heathen shall know that I the LORD do sanctify Israel, when my sanctuary shall be in the midst of them for evermore.

Explicatii:

1) Dumnezeu spune "David" referindu-se la Mesia care e din semintia lui David.
2) Templul este Casa lui Dumnezeu. La asta se refera expresiile "My tabernacle" si"my sanctuary".
3) a se observa ca pina si Mesia este numit "my servant" si nu fiu sau alte inventii ad-hoc.

Io cred ca copacii uscati trebe zoridezati.
Tot asa si aia cu intrebari nu prea-prea....

@

7:24 Robul Meu David va fi împărat peste ei, şi toţi vor avea un singur păstor. Vor urma poruncile Mele, vor păzi legile mele şi le vor împlini.
Biblia Ortodoxa
Iar robul Meu David va fi rege peste ei şi păstorul lor al tuturor, şi ei se vor purta după cum cer poruncile Mele şi legile Mele le vor păzi şi le vor împlini.
Biblia Catolica
-
37:25 Vor locui iarăşi în ţara, pe care am dat-o robului Meu Iacov, şi pe care au locuit-o şi părinţii voştri. Da, vor locui în ea, ei, copiii lor, şi copiii copiilor lor, pe vecie, şi Robul Meu David va fi voievodul lor în veci.
Biblia Ortodoxa
Vor locui ţara pe care am dat-o Eu robului Meu Iacov, unde au trăit părinţii lor; acolo vor locui ei şi copiii lor în veci; iar robul Meu David va fi peste ei rege în veac.
-
37:26 Voi încheia cu ei un legământ de pace, care va fi un legământ veşnic cu ei; îi voi sădi şi-i voi înmulţi, şi voi pune locaşul Meu cel sfânt în mijlocul lor pentru totdeauna.
Biblia Ortodoxa
Voi încheia cu ei un legământ al păcii, legământ veşnic voi avea cu ei. Voi pune rânduială la ei, îi voi înmulţi şi voi aşeza în mijlocul lor locaşul Meu pe veci.
-
37:27 Locuinţa Mea va fi între ei; Eu voi fi Dumnezeul lor, şi ei vor fi poporul Meu.
Biblia Ortodoxa
Fi-va locaşul Meu la ei şi voi fi Dumnezeul lor, iar ei vor fi poporul Meu.
-
37:28 Şi neamurile vor şti că Eu sunt Domnul, care sfinţeşte pe Israel, când Locaşul Meu cel sfânt va fi pentru totdeauna în mijlocul lor.
Biblia Ortodoxa
Atunci vor şti popoarele că Eu sunt Domnul Care sfinţeşte pe Israel, când locaşul Meu va fi veşnic în mijlocul lor"
------

Daca cineva prefera versetele originale in ebraica, nu e problema.


כד וְעַבְדִּי דָוִד מֶלֶךְ עֲלֵיהֶם, וְרוֹעֶה אֶחָד יִהְיֶה לְכֻלָּם; וּבְמִשְׁפָּטַי יֵלֵכוּ, וְחֻקּוֹתַי יִשְׁמְרוּ וְעָשׂוּ אוֹתָם. כה וְיָשְׁבוּ עַל-הָאָרֶץ, אֲשֶׁר נָתַתִּי לְעַבְדִּי לְיַעֲקֹב, אֲשֶׁר יָשְׁבוּ-בָהּ, אֲבוֹתֵיכֶם; וְיָשְׁבוּ עָלֶיהָ הֵמָּה וּבְנֵיהֶם וּבְנֵי בְנֵיהֶם, עַד-עוֹלָם, וְדָוִד עַבְדִּי, נָשִׂיא לָהֶם לְעוֹלָם. כו וְכָרַתִּי לָהֶם בְּרִית שָׁלוֹם, בְּרִית עוֹלָם יִהְיֶה אוֹתָם; וּנְתַתִּים וְהִרְבֵּיתִי אוֹתָם, וְנָתַתִּי אֶת-מִקְדָּשִׁי בְּתוֹכָם לְעוֹלָם. כז וְהָיָה מִשְׁכָּנִי עֲלֵיהֶם, וְהָיִיתִי לָהֶם לֵאלֹהִים; וְהֵמָּה, יִהְיוּ-לִי לְעָם. כח וְיָדְעוּ, הַגּוֹיִם, כִּי אֲנִי יְהוָה, מְקַדֵּשׁ אֶת-יִשְׂרָאֵל--בִּהְיוֹת מִקְדָּשִׁי בְּתוֹכָם, לְעוֹלָם.

Nu am judecat pe nimeni, am dat un sfat la umilinta, am simtit nevoia asta. Si da, dreptatea este la Dumnezeu !

Sa ma iertati daca am ratacit...

Cristos a Inviat, zoridezi !

Paste Fericit, ben_gal !

Paste Fericit, eodor nastasa !

Intrebare: care este Locasul lui Dumnezeu? Nu poate fi un Templu din piatra, pentru ca Dumnezeu a spus prin proorocul Natan ca nu locuieste in case facute de maini omenesti. Iar in pasajele din Iezechiel e evident ca este vorba de Dumnezeu si nu de Mesia.
Ia uite ce scrie in cartea a II-a a Regilor, capitolul 7:
1. Pe când regele trăia în casa sa şi-l liniştise Domnul dinspre toţi vrăjmaşii săi de primprejur,
2. A zis regele către proorocul Natan: "Iată, eu locuiesc în casă de cedru, iar chivotul Domnului stă în cort".
3. "Tot ce ai la inimă, a zis Natan către rege, mergi şi fă, căci Domnul este cu tine!"
4. Şi chiar în noaptea aceea a fost cuvântul Domnului către Natan, zicând:
5. "Mergi şi spune robului Meu David: Aşa grăieşte Domnul: Tu oare ai să-Mi zideşti casă pentru locuinţa Mea,
6. Când Eu n-am locuit în casă din timpul în care am scos pe fiii lui Israel din Egipt şi până astăzi, ci am trecut din cort în cort?
7. Pe oriunde am umblat cu toţi fiii lui Israel, am spus Eu, oare, măcar o vorbă cuiva din seminţii, căruia i-am încredinţat să păstorească poporul Meu Israel şi am zis Eu oare: Pentru ce nu-Mi faceţi casă de cedru?

sau Isaia 66:

1. Aşa zice Domnul: "Cerul este scaunul Meu şi pământul aşternut picioarelor Mele! Ce fel de casă Îmi veţi zidi voi şi ce loc de odihnă pentru Mine?"

Iar cu reconstruirea Templului tot nu m-am lamurit. Unde scrie ca Mesia va reconstrui Templul?

Adevarat a inviat ! :6:
Paste fericit si tie! Sa-ti dea Dumnezeu multa sanatate si credinta :53:

Toata ziulica tot tai copaci uscati si esti obosit.
Sfatul meu e sa te duci la culcare.
Casa de piatra iti uram.
Pat si perna tot asa.

Probabil acea "spartura in zcetate de care vorbeste proorocul Ieremia si cartea 4 Regi .

Multumesc, domnule ben gal. Gasesc raspunsurile dvs foarte folositoare. Posibil sa revin cu alte intrebari.

Ti-a sarit tandara? Vezi sa nu te ţandaresti prea tare, ca poate ai sa ramai fara crengi ;)

18. Deci zicea: Cu ce este asemenea împărăţia lui Dumnezeu şi cu ce o voi asemăna?
19. Asemenea este grăuntelui de muştar pe care, luându-l, un om l-a aruncat în grădina sa, şi sa, şi a crescut şi s-a făcut copac, iar păsările cerului s-au sălăşluit în ramurile lui. (Luca 13)

Si e frumos mai ben_gal ca dupa ce ti se face urare tu sa raspunzi cu o urâre?

Domnul Ben_Gal, Conte, m-a rugat sa va transmit ca ar fi bine sa-l cautati dupa colt dupa Boboteaza.

Secretara
Benga.

Bine tzandarica, nu te mai deranja... m-am convins de imaginatiile tale. :30:
Salutari din cocioaba ! :D

Litera omoara ,duhul da viata
 

Cred ca se judeca prea literal mesajul Bibliei,si de aceea capata atata importanta care e traducerea corecta.
Evreii cred ca Mesaia va recladi templul,atunci cand va veni.
Crestinii insa cred ca a si recladit acest templu,si ca acest templu a fost chiar Trupul Sau.
Ce este mai important?O cladire de piatra,chiar si impresionanta,in care Domnul e slavit?Sau insusi Trupul lui Dumnezeu facut om?
Evreii si pe vremea lui Iisus,cand El spunea ca 'va recladi templul in 3 zile',au crezut ca se refera la templul ca si constructie.Dar El se referea la un templu mult mai mare,anume Trupul Sau,care dupa 3 zile ,a Inviat.Si care a adus astfel speranta invierii tuturor oamenilor.

Si mai spun evreii ca Mesia nu moare,si chiar faptul ca Iisus a reinviat apoi,il descalifica ca fiind Mesia
La fel au facut si cand Iisus a fost rastignit.Au vrut sa verifice daca este un om muritor ca si ei,desi minunile care El le facuse Il adevereau ca nu este un om obisnuit.Iar Iisus ce face?El care a facut atatea minuni ,nu putea sa se apere oare de cei ce L-au rasitgnit?Ba da.Dar nu a vrut.A vrut sa moara ,pentru a invia,si a da oamenilor o speranta mult mai mare decat cea asteptata de evrei,anume invingerea mortii,care de la Adam stapaneste pe om.
Deci desi acest Iisus nu este Mesia evreilor,totusi El este Mesia popoarelor.Caci popoarele aceasta veste asteptau: vestea iubirii ca lege universala,si vestea anularii mortii.

Respect foarte mult poporul evreu,chiar daca ei interpreteaza altfel pe Iisus ,ca profet.Caci prin ei ,am cunoscut noi pe Mesia. Pentru ei Mesia probabil e un om,pentru noi ,Acel Mesia trebuie sa fie insusi Dumnezeu ,facut om.

Templul este Casa Domnului.
Daca Iisus e Dumnezeu, atunci El nu poate fi si casa Sa.
Uite cum e. Iisus a trecut neobservat dpdv al evreilor, caci nici rabin nu putea fi - era holtei si conditia pt. a capata titlul de rabin, este ca respectivul sa aibe nevasta. In afara de asta mai erau doua probleme.
Nu putea fi considerat proroc nimeni dupa Maleahi.
Mesia va veni atunci cind Templul va fi ruina si nu era.
"Au vrut sa verifice daca este un om muritor "
Eu cred ca evreii n-au vrut nimic.
Noi nu interpretam altfel pe Mesia. Noi nu-L interpretam deloc.
La urma urmelor noi am adus monoteismul. De ce invataceii crestini vor sa ne dicteze ce si cum?

O mica precizare, stramosii nostri, adica dacii, erau moneteisti...

Bineinteles, insa nu la Dumnezeu.

M-am referit strict la conceptul "monoteism".

La exodul din Eghipet au fost evrei care s-au rugat la vitelul de aur.
Tot "monoteism" era si ala.
Aveau dacii vitel?

Cum se explica minunile care Iisus le-a facut ,si pe care nimeni altcineva nu le-a facut?
De ce Iisus a zis in permanenta ca este Fiul lui Dumnezeu?De ce evrei (cei din popor si unii dintre carturari) care Il ascultau,aveau aceiasi impresie puternica spunand despre El ca:"nimeni nu a mai vorbit vreodata ca omul acesta" .De ce Il socoteau a fi Ilie? Cum poti sa ignori pur si simplu pe cineva care face mai mult decat oricine altul dinainte,fie si numai ce a ramas scris.
Si de ce Dumnezeu spune "voi numi popor al Meu pe cel ce nu era poporul Meu"?Oare si asta e o traducere gresita?

Monoteismul (Gr.μονος=unic, singur si θεος=dumnezeu, zeu) este credinţa într-o singură divinitate.

Ei, la asta m-am referit.

Cu respect si fara suparare:
Eu nu trebuie sa explic nimic. Evanghelistii nu au trait pe vremea lui Iisus si cine stie cine le-a vindut ce povestiri.
De ce Iisus a zis in permanenta ca este Fiul lui Dumnezeu.
Noi toti suntem fii lui Dumnezeu caci El ne-a creat.
Credeau ca e Ilie? Ciudat. Ilie va veni, cred, ca sa pregateasca calea lui Mesia si asta va fi atunci cind Templul de la Ierusalim va fi distrus [asa cum e acum].
"fie si numai ce a ramas scris"
Nu avem nimic scris de catre Iisus.
-
Si de ce Dumnezeu spune "voi numi popor al Meu"?
Nu inteleg intrebarea.

N-am inteles.
La cine si ce se rugau dacii?

Eu, vorbeam de sensul/explicatia cuvantului "monoteist".
La Zalmoxe, care, in viziunea lor reprezenta Divinitatea, ca era Dumnezeu or ba, asta numai ei
stiiau...

Deci nu stii. De ce nu ma intrebi?

Observatie solemna:
eodor nastasa!
cred ca incerci sa o dai cotita.

Ei, va intreb : Era ori nu era ? Sper sa nu raspundeti partinitor, avand in vedere "relatia dumneavoastra directa si nemijlocita" cu Dumnezeu.