e f important sa ne pastram pacea, inima buna si blanda si la fel de important este sa fim fermi si sa ne aparam "patria, neamul, raul, ramul" Marius Daniel nu si-a expimat o opinie el face mai mult de cat atat, instiga: Voi aveti ierarhi eretici, daca ii aparati sunteti eretici cadeti sub anatema etc. Trebeaba fiecaruia ce crede, ce alegeri face ( religios) dar asta nu insemna ca trebuie sa mi bage pe gat niste idei pe care in fapt nu le poate argumenta.

Este scris " bate voi pastorii si se va risipi turma lor"

Pe un alt topic s-a pus in discutie pericolul forumurilor ortodoxe. Cozia scria despre faptul ca pe un forum cei nestiutori sunt informati- la fel de bine ar putea fi dezinformati si manipulati.

Pe un forum poti fi oricine si poti scrie cam orice. Unii dezcrediteaza BOR (ierahii etc) Cine sunt aceste persoane si ce interese urmaresc?

Pate ca ei sunt din randul celor care se se numesc ortodocsi dar fac parte din Biserica Ortodoxa Libera, biserica schismatica si care urmareste dezvoltarea sa prin atragerea credinciosilor din bor aducand tot felul de acuze ierarhilor,

Dupa anul 2000 s-a intensificat activitatea unor organizatii religioase ortodoxe, tangente, centrifuge sau contrare BOR. Contextul in care se produc aceste fenomene este definit si de faptul ca, de 15 ani, Biserica nationala a fost creditata constant cu un coeficient de incredere mult peste medie, fapt ce nu a scapat atentiei grupurilor de putere. Aceste grupuri interne - care beneficiaza de sprijin din America si Rusia - isi exercita influenta fie prin abordari concurentiale si contestatare, fie prin prozelitism si actiuni de demolare.

Antiecumenismul BOSV este radical, se reproseaza prezenta in miscarea ecumenica a cultelor ce nu mai au Taine (protestantii)

Mai multe detlaii despre aceasta Biserica

http://www.9am.ro/revistapresei/Social/19286/Biserica-Ortodoxa-Romana-atacata-din-America

Pe siteul BIsericii Ortodoxe Libere http://ortodox.net/staticpages/index.php?page=maicuta_veronica puteti citi astfel de lucruri despre un ierah bor si anume Preasfintiul Casian

"In saptmana 21-28 septembrie anul curent, la manastirea Vladimiresti a avut loc un act de satanism oficializat de BOR prin persoana episcopului de Galati Casian Craciun, insotit fiind de cativa episcopi adusi special ptr. acest eveniment. Mentionam ca acest eveniment s-a petrecut in toiul noptii cand normal maicile acestui locas sfant si sfintitor se afla in rugaciune tainica.Deci, acest episcop s-a prezentat in stare de ebrietate mergand direct in cimitirul manastirii Vladmimiresti si tipand a dat porunca sa se demoleze sfintele cruci de la 2 morminte.In acea noapte se afla acolo si o dinstinsa cintareata de muzica usoara aflata in vizita in acest sfant locas; "Preasfintitul" Casian entuziasmat de prezenta distinsei doamne i-a adresat urmatoarea invitatie: "la o partida de sex". Mai specificam ceva din limbajul "teologic" al acestui episcop Casian; i-a poruncit Maicutei "sa dea jos furourile jos de pe peretii din afara Bisericii mari". Specificam ca Biserica e inconjurata de 40 de ipostaze in mozaic ale Maicii Domnului. Nu e prima data cand se exprima asa la adresa Maicii Domnului."

Atacul e cea mai buna forma de autoaparare. Si daca nu ai dusman, il inventezi.

Una din circularele PF Daniel, in calitate si de Arhiepiscop al Bucurestilor, a fost ca, in postul Craciunului, Bisericilea sa fie deschise tot timpul, iar preotii sa ii primeasca continuu pe credinciosi...
Este un inceput bun, asa ca nu deznadajdi...

Nu ai putrrea sa arunci o anatema...asa ca sezi bland...

Tocmai de asta trebuie sa ne rugam pt ierarhii nostri bisericiesti precum si pt conducatorii lumesti fiindca si ei sunt firi slabe ca si noi, numai ca presiunea satanica asupra lor e mult mai mare, ca ei stau in frunte. Logic! Cand loveste satana in conducatori, sufera si supusii... Deci, de asta nu trebuie sa ne lasam molesiti, indepartati de la rugaciunea pt conducatorii nostri de nici o stire negativa fie ea si adevarata, ca ne facem mai mult rau si nici pe ei, pe conducatori nu-i ajutam sa ne conduca omeneste.
Si asta-i doar o pilda din lupta nevazuta!

Fiti mai temperati fratilor, Adevarul nu dispare, deci nici Ortodoxia.
Deci cel care are Adevarul poate intinde o mana si la cel beteag. La inceput poate ca o sa dea sa muste cel beteag ca nu va intelege, dar cu timpul vazand blandetea Drept Maritorilor Crestini o sa invete sa-i iubesca si sa creada deopotriva in Adevar, deci in Ortodoxie.
Cu IUBIREA in HRISTOS se lupta si se castiga, nu altfel!

Caci daca dai cu parul invocand Adevarul nimic nu castigi, ci mai si pierzi...
Deci, noi ortodocsii nu e nevoie sa renuntam nimic din ce-am primit. Nu e nevoie sa facem compromisuri, ci doar sa daruim din Iubirea lui Hristos si lor. Dar asta presupune ca trebuie s-o avem. Sa fim plini de acesta IUBIRE HRISTICA, altfel degeaba ne numim Ortodocsi...

C-tin, ideea era ca cele postate pe site-ul citat de calator sunt purea aberatii. Calator incerca sa sublinieze grotescul incercarilor unora de a submina autoritatea ierarhilor. Nu s-a pus problema ca cele istorisite ar fi adevarate...

exact

Sf. Ierarh Nifon:
despre vremurile cele de pe urma:
"...In primul rand, cei ce vor sedea pe scaunele bisericesti din toata lumea, vor fi cu totul straini si nici idee nu vor avea despre virtute. Dar si intaistatatorii monahilor vor fi la fel. Vor fi robii pantecelui si ai slavei desarte, incat vor fi mai degraba sminteala pentru oameni decat pilda de virtute, deoarece virtutea va lancezi. Va domni peste tot iubirea de argint, dar vai de monahii care se vor desfata cu banii. Caci acestia vor fi uraciune inaintea lui Dumnezeu si nu vor vedea fata Domnului. Monahii si mirenii vor da bani cu camata si nu vor vrea sa-i inmulteasca in Dumnezeu, prin milostenie la saraci. De aceea, daca nu se lasa de aceasta lacomie, vor fi aruncati in tartar si in muncile iadului. Deci atunci, cum am zis mai inainte, cei mai multi se vor rataci din nestiinta pe calea cea larga a pierzarii. "

Aceasta e o proorocie din perioada de inceput a crestinismului. Cam de cata ascultare vor trebui sa dea dovada credinciosii, atunci cand cele descrise in aceasta proorocie se vor implini? Daca atunci se va da ascultare de cei, care ocupa scaunele bisericesti, ascultarea nu va fi in detrimentul Bisericii?

Ascultarea merge pana la erezie si la incalcarea poruncilor.
Daca Sfintii Parinti spun ca ecumenismul este erezie, atunci...

Arata-mi unde este schimbarea in invatatura de credinta a ierarhilor ortodocsi (ca urmare a "ecumenismului" saau alte cauze) si te cred ca sunt eretici. Pana atunci raman la ideea mea: in BOR nu exista un "ecumenism" la nodul trambitat de unii; "ecumenismul" este doar o modalitate (mijloc) de a atacaca BOR si ierarhii; asa cum s-a dovedit majoritatea (daca nu toti) cei care ataca pe aceasta cale ortodoxia nu fac parte di BOR ci din alte biserici sau spructuri ecleziatice paralele...

Este ca si cum ai spune ca Sf Nicolae este eretic pentru ca a participat la sinodul ecumenic....
La fel si ierarhii nostri care participa la diferite intruniri... Numai ca timpurile fiind altele nu-i pot palmui pe unii si pe altii...

Pai problema noastra a celor din Biserici si minastiri cu o intelegere limitata a celor inalte ale Ierarhilor tine tocmai de aceasta participare ca dialog. Iar daca palmuirea ar fi aspru sanctionata de Bruxelles si deci nu o putem aplica de ce nu aplicam o metoda pasnica, aceea de a nu semna ce ni se vira sub nas de catre papistasi asa cum au facut-o alti frati intru credinta???

Draga Mirean, nimeni nu ataca pe nimeni ci doar ne exprimam ingrijorarea , fiecare in felul sau, avind in vedere ca dpdv al directiei in care mergem multe tin de ei de cei de sus...iar din cite putem noi vedea relatiile cordiale se intaresc cu Apusul apostat si se deterioreaza cu cei cu care ar trebui sa fim in comuniune strinsa

Nu am afirmat ca BOR a cazut in erezie, ma rog sa nu o faca.
Nu pot sa spun decat ca exista ceva semne concrete de "apropiere" de catolici, intalniri gen Sibiu, slujbe comune, stiti si voi...Personal, cand si daca (Doamne fereste-ne), Slujba Sf. Ioan Gura de Aur va fi modificata de vreo interventie "papala", eu nu voi asista la asa ceva.
Ce am auzit cu urechile mele la o conferinta din gura unui ISP reprezentant de baza al BOR : cineva din sala a intrebat cum comenteaza "lozinca" unei m-ri din Athos "ortodoxie sau moarte", iar ISP-ul a raspuns ca astfel de manifestari sunt exagerate si aduc a nebunie (asta in conditiile in care banuiesc ca orice ortodox adevarat ar vrea sa moara ortodox).

Daca s-a inteles ca vreau sa intru in polemici pe tema asta, s-a inteles gresit...

Mirean: Este ca si cum ai spune ca Sf Nicolae este eretic pentru ca a participat la sinodul ecumenic....

Mirean, nu cred ca e cazul sa ne subapreciezi intr-atata... Ce are comun Sinodul de la Niceea cu ecumenismul zilelor noastre?!?
Dar daca tu asa vezi lucrurile, atunci nu ne mai miram de afirmatiile tale...

Bine spui! Apoi daca nu ii putem intelege pe ierarhi in toate ale menirii lor, sa nu-i judecam, sa nu-i acuzam, sa nu-i ponegrin (stii bine, nu ma refer la tine). Palmuirea nu cred ca-i sanctionata de Bruxelles, timpurile sunt altele in sensul ca in perioada sinoadelor ecumenice, desi existau "diviziuni" ale invataturii de credinta acestea nu erau la scara de acum... Iar daca vrei sa iti apropii un om...nu il palmuiesti, il iei cu frumosul, ti-l apropii.
Cat despre documentele semnate de ierarhii ortodocsi, stii vreunul care afecteaza invatatura de credinta a Bisericii Ortodoxe (Romana sau alta)?
Cat despre relatiile care se deterioreaza...inteleg unde bati. Dar te intreb, fratii nostri vor sa fie in comuniune cu noi? Nu de alta, dar mie imi pare ca nu...

Daca nu vezi asemanarile, nici nu ma mir ca nu intelegi afirmatiile mele.... Iar modulin care pui problema "ne", adica "noi" - "voi" este chiar pericolul de care vorbeam, cel al divizarii Bisericii.
"Dezbina si cucereste", iti suna cunoscut?

Oare nu s-a referit la calugarii care au refuzat sa mai asculte de ierarhii (conducerea Bisericii Elene) motiv pentru care s-au baricadat in manastire si a fost nevoie de interventia autoritatilor pentru a rezolva situatia? Calugarii din mamastirea de care spun s-au batut strasnic cu autoritatile (Politie), pe viata si pe moarte inainte de a ceda manastirea. Cazul este unic la Athos... Astea sunt extremismele de care trebuie sa ne ferim...
Cate despre jertfa pentru Ortrodoxie...este un act personal, martiric, unic care nu se trambiteaza... S-a vazut in perioada comunista cati au fost dispusi sa moara pentru Ortodoxie....

Bai Mirene esti varza,n-ai inteles nimic...si ma indoiesc ca vei intelege vreodata...

Si nu te mai fofila ca prea nefericitul Daniel,raspunde la intrebare,esti ortodox sau nu?Ascultarea se face pana la erezie,iar ierarhii nostri au ajuns la erezia ereziilor - ecumenismul - iar daca esti ortodox adevarat trebuie sa fi antiecumenist,altfel tu si B.O.R. sunteti schismatici si eretici dupa invataturile Sf.Parinti,capisci?

problema este DE CE le-a luat manastirea[ESFIGMENU] pe care o stapinesc nu de putina vreme . Caci pt acest slogan :ORTODOXIE SAU MOARTE ar fi trebuit FELICITATI ,iar nu sa li se ia manastirea ,culmea tot de ortodocsi. Astfel devin ortodocsii SMINTEALA spre bucuria catolicilor si a altora.

Bine spus sora.Ai perfecta dreptate.

Si de ce nu ne spui si noua taticule care ar fi fericitul de care ar trebui sa ascultam ca sa nu mai cadem sub antatema?

Te las sa ghicesti...tu ce crezi?

Mirean, nu ma refeream la o moarte martirica, pentru ortodoxie (nu ma cred vreo sfanta!!) am spus doar ca vreau sa mor ortodoxa, nu "catolico-baptisto-ortodoxa"...

Cat priveste participarea Sf. Nicolae (care a trait in jurul anului 300 d H )la Sinoade Ecumenice, asta e cu totul altceva pt. ca sinod ecumenic insemna sinod "a toata lumea", universal, pt ca Biserica era pe vremea Sfantului Una (adica cea ortodoxa). Stii anul schismei, nu ?!

Mirean, asemanarile se pot vedea doar acolo unde exista.

Poti sa-mi spui in ce fel participarea Sf. Nicolae la Sinodul de la Niceea se aseamana cu activitatea ecumenica a unor ierari din zilele noastre? Se prea poate ca eu sa nu fi inteles la fel de bine ca si tine, de aceea te rog sa-mi explici pe inteles.

Si mai incet cu acuzatiile tale referitoare la divizarea Bisericii. Astea trebuie sa fie judecati ale lui Dumnezeu, nu ale noastre, ale muritorilor. Dumnezeu stie mai bine ca noi, cine va diviza Biserica.

"Dezbina si cucereste" ti se potriveste de minune.

astept raspunsul tau

Tu, care esti pe picior de plecare din BOR (desi, se vede, esti deja plecat) ai dat masura intelegerii tale...
O sa raman eu un "incuiat" care nu se considera mai presus de iararhi si am sa dau socoteala...:)

Nu ai citit tot ce am scris. Sun ortodox, din BOR.
Pentru restul am dat deja raspuns...In schimb tu imi esti dator cu raspunsuri la intrebari. Raspunsuri care, evident, nu le ai....

Li s-a luat manastirea pentru ca s-au considerat mai "smecheri" decat ierarhia bisericeasca si decat restul calugarilor athoniti si au incercat sa se "separe"... Au primit ce au meritat pentru neascultarea lor....
Oare sunt singurii care au "adevarul"? Oare ceilalti calugari atoniti, toti, sunt in minciuna, inselare si erezie?

Papa? Sau de tine?

Cum am scris, tocmai pentru ca stiu anul Schismei, am spus ca situatia actuala este alta si nu ne mai putem "palmui" in voie cu catolicii ori alte culte sau grupari religioase...
Asta subliniam, ca "palmuirile" de azi sunt de alta natura...

""Dezbina si cucereste" ti se potriveste de minune. "

Scuze, Mirean. Trebuie sa invat sa nu-mi pierd cumpatul nici la afirmatiile sau intrebarile, care dau fiori de ghiata.

In primul rand simpla participare. Daca Sf. Nicolae, asa ca ierarhii de azi, nu participa la respectivele sinoaze (intruniri) nu putea apara dreapte credinta (Ortodoxia)...
Ce aici sa pornim...
Cat despre "drobul de sare" ecumenist...nimeni nu mi-a spus o schimbare concreta in invatatura de credinta... poate stii tu?
Pestru partea de "dezbina si cucereste", cred ca nu ai inteles ce voiam sa spun, asa ca te rog sa-mi permiti sa-ti recomand http://orthodoxos.net/?p=13

Cat despre partea istorica a lui "dezbina si cucereste", cred ca trebuie sa cauti chiar si in perioada sinoadelor ecumenice, desi tactica acesta s-a consacreat mai devreme...

Iarta-ma, dar cu simpla participare chiar ai dat-o in bara. Sf. Nicolae apara ortodoxia, nu vroia sa o amestestece nici cu arienii, nici cu nestorienii si cum ii mai cheama. A luptat pentru ADEVAR, caci orice neadevar altereaza credinta ortodoxa.

Spune-mi, l-ai vedea pe Sf. Nicolea si pe ceilalti ierarhi din sf. Sinoade participand la activitatea ecumenica de azi, amestecandu-se cu catolici protestanti si neoprotestanti?
In ceea ce priveste "drobul de sare" ecumenist s-a spus suficient, dar nu ai bagat de seama. Chiar eu am scris despre ce s-a intamplat la Sibiu, dar nu din surse ortodoxe, caci participantii ortodocsi nu au relatat in presa cu lux de amanunte. Am citit presa protestanta, catolica si neoprotestanta, pentru a putea verifica cele spuse. Cei mai deschisi au fost neoprotestantii, care sunt gata sa modifice "Tatal Nostru", ceea ce s-a si intamplat, putin mai tarziu. Am aflat din presa daneza despre o versiune noua, adaptata la intelegerea publicului, a bibliei si implicit a rugaciunii "Tatal Nostru". Apoi am vazut prima slujba ecumenica din Europa, o adevarata sedinta de ecologie, care a avut loc in Norvegia. In sala era si cel putin un preot ortodox; ce-i drept nu cred ca era roman si se cam ascundea cand treceau camerele de luat vederi prin fata lui. Ortodocsii isi dau seama de pericolul ecumenist. Ma intreb de ce insisti in a afirma contrariul?!? Prin afirmatiile tale referitoare la ecumenism dezbini in loc sa unesti. Iar cat priveste pe "dezbina si cucereste" e prea cunoscut in istorie... si aplicat inca de toti neavenitii.

Deci esti un alt eretic,paguba-n ciuperci.Ai dat raspunsuri o laie.Nu ai inteles nimic.Eu am argumentat cu dovezi nu cu vrajeli de-ale tale.Tu prin asta contesti Biblia si invataturile Sf.Parinti,asta faci.Cred ca diavolul deja isi freaca mainile de bucurie cand vede ca v-a pacalit cu ecumenismul si ereziile lui...Voi ati cerut-o si veti plati pentru asta.V-ati facut-o cu mana voastra.

Deci n-am gresit,esti varza de Bruxelles...prietenii stiu de ce.Fa-ti o favoare si nu mai scrie aberatii pe aici ca nu numai ca ai devenit penibil,dar esti si nesuferit.

Dar poate esti masochist si iti place...gusturile nu se discuta...

Te intreb si pe tine:esti ortodoxa?Daca da,trebuie sa stii raspunsul...

tu de cine asculti? care structura ortodoxa nu este eretica? Sau pur si simplu asculti de Hristos?

Ti-am pus o intrebare simpla astept un raspuns nu sa ne jucam de-a "stiu ca stii" Stii cine e eretic ci cine e mason in BOR cred ca la fel de bine imi poti spune si cine nu e