Te rog sa imi spui si mie cum e ferita de virusul HPV o fata crestina, cuminte, virgina, care se casatoreste (virgina fiind) cu un barbat care deja a avut una sau mai mult partenere si care e purtator al virusului?

Da, suna foarte credibil. Galaxia Draco, auzi... Vorbiti cu cei de la MISA, ei sunt experti in reptilieni.

Vaccinurile au constituit unul din marile progrese ale medicinii moderne, si au eradicat o groaza de boli care omorau oameni cu sutele de mii.

Nu exista medicament care sa nu aiba efect secundar. Mai mult, o aspirina poate avea un efect curativ mai puternic asupra persoanei X decat asupra persoanei Y. Medicamentele nu se fac personalizat, pentru fiecare pacient in parte, ci pe o reteta universala.

Industria medicala face bani, e normal sa lucreze pentru profit. O parte din acel profit merge in cercetare, care produce medicamente noi, care trateaza boli care nu se puteau trata pana in acel moment. Iar cercetarea e scumpa.
Efecte adverse la medicamente au existat, si vor mai exista. Dar medicina face progrese continue si constante. Daca nu credeti, aruncati un ochi pe statistici, si vedeti, comparativ, cam care era speranta de viata in Europa acum 200 de ani.

Personal, nu ma voi vaccina pentru gripa porcina, nu pentru ca nu cred in vaccin, ci pentru ca nu cred ca e o boala atat de grava incat sa merite efortul.

Daca o sa am o fiica, o voi vaccina pentru HPV. Romania este tara cu cea mai mare incidenta dn Europa de cancer de col uterin. Daca voi credeti ca va veti putea proteja fiicele prin a le pastra virgine, dream on. Am explicat in primul paragraf de ce asta e o iluzie.

poate gandesc prea departe ,dar simt ca tot ce se intampla are doar un scop: exterminarea celor slabi ! eu ma includ din punctul lor de vedere in aceasta categorie ,avand tiroida autoimuna Hashimoto! credeti-ma ca de cand mi s-a declansat boala pe sistem nervos in timp am devenit alergica la nurofen ,la augmentin antibiotic si pana am realizat ca nu e de bine am tot luat pastile pentru orice durere de cap etc pana intr-o zi cand am zis gata ! revenind in tara mi-a fost teama de schimbarea de clima dupa atatia ani si vroiam sa ma vaccinez impotriva gripei sezonale ,insa bunul D-zeu mi-a aratat o alta cale: alimentatie sanatoasa ,vitamine ,sport etc .Eu cu siguranta NU ma voi vaccina nici impotriva gripei noi facuta de ei ,nici impotriva altei boli ! Vitamina D este “nutrientul miraculos“ care activează sistemul imunitar pentru a se apăra împotriva microorganismelor invadatoare – inclusiv gripa sezonală şi gripa porcină. deci la ce bun vaccinul ?

Doar simti sau ai si ceva argumente rationale la baza acestei afirmatii?

Imi pare rau pentru suferinta ta, dar adevarul e ca oamenii bolnavi, mai ales cei cronici, sunt o sursa de venit constanta pentru companiile farmaceutice.

Hotarati-va: ori e facatura ca sa se vanda vaccinuri si sa faca producatorii bani, ori e conspiratie al carei unic scop e depopularea planetei (nu vad de ce, avand in vedere ca cei foarte bogati, putini ca numar, iau banii de la astia multi, deci ar disparea o sursa de venit. Valabil si pentru companiile farmaceutice).

Cele doua teorii se bat cap in cap. Care e aia adevarata?

Recomandate, dar nu sunt panaceu universal, ci complementare.

Imi place tare ce repede recurgem la termeni gen "miraculos":71:

Sunt curios cam ce eficienta ar avea sistemul tau imunitar, chiar si stimulat de vitamina D, in fata unor virusuri serioase. Pentru ca da, si alea sunt tot microorganisme.

Ziarul Lumina!
 

Vreau sa va stiu parerea voastra a aparut un articol in ziarul Lumina http://www.ziarullumina.ro/articole;...ripei-noi.html despre vaccinul anti-gripal foarte pro...ceea ce ma pune pe ganduri rau de tot...de ce?pentru ca de mult stiam ca vaccinul asta e facut ca companile sa faca bani si sa bage lumea in criza; e ineficient si nu merita, caci gripa porcina are o mortalitate de 0,3% si aia cu sistemul imunitar la pamant ai mai mari sanse sa mori de gripa normala decat de porcarie asta...si alte situri ortodoxe s-au declarat contra-vaccinului si alti 2/3 din medici uitati aici http://www.razbointrucuvant.ro/2009/...si-ineficient/ plus ma sperie ca e ziarul patriarhiei ...si inca ceva ce m-a pus pe ganduri e ca multe comentari contra articolului de pe site au fost sterse din cate am vazut eu si unul chiar al meu nu il mai gasesc ,desi a fost publicat ma rog sa lasam asta poate mi se pare mie cine stie .....
Cum de un site ortodox al patriarhiei e asa pro vaccinului?Ce s-a intamplat i erau foarte impotriva vaccinului de col uterin pentru cancer,dar pentru asta sunt asa deschisi?

ca o continuare la intrebarile adresate de tine:de ce BOR nu a luat nici o atitudine oficiala privind actele biometrice? de ce patriarhul evita sa mai urce la Petru voda si sa stea de vb cu pr Iustin? de ce , de ce?
din pacate in spatele dece-urilor astora se ascunde o realitate mult prea trista, care din respect ptr cuv ierarh nu e bine sa le dezvaluim.

tot ce stiu e ca , in vremurile din urma un nr foarte mare de ierarhi, preoti, calugari va apostazia.
si vremuriel sunt aproape

Aceleasi virtuoase personaje purtatoare a stindardului anti-cip li s-a pus mai nou (sau nu tocmai) pata si pe vaccinari.

Opozitia fata de asa zisul vaccin impotriva cancerului de col este legitima si de inteles, dr se pare ca au ambitia sa nu se opreasca aici, asta ca sa strice si ce era bun in toata povestea asta.

Ar fi bine daca am vedea o persoana cu pregatire in domeniu care sa abordeze problema intr-un mod rational dar din pacate nu ies in fata decat personaje a caror ambitie de a friza ridicolul este depasita doar de ignoranta in domeniul in care se dau specialisti prin afirmatiile pe care le fac, desi evident nu sunt.

Bibliografia lor? Afirmatii facute de terte persoane la fel de "specialisti" ca si ei.

O carte scrisa de un asa doctor care de fapt este homeopat si nu imunolog, plina de afirmatii neverificabile (pentru ca nici nu se mentioneaza sursa lor in multe cazuri) si editata de o editura care scoate carti de tip New Age + link -ur la diverse site -uri cu "informatii" in care adevarul se amesteca cu dezinformarea, dar nu oricine isi poate da seama de asta.

Dar ce conteaza..partizanii antivaccinarii au astfel referinte solide, validitatea lor este oricum o chestiune care ii depaseste deci nu merita sa-si bata capul cu ea.



Pacat ca in combinatia asta de ignoranta si paranoia se implica personaje pana nu de mult respectabile prin atitudinea crestina in alte chestiuni medicale si nu doar.

Inca o dovada ca ceea ce diavolul nu reuseste sa distruga in mod direct deturneaza si perverteste pana la ridicol.

Alin,
pentru oameni simpli ca mine decizia de a vaccina sau nu copilul este foarte grea. Stiu! Este un subiect controversat.. s-a tot discutat pe tema lui.
Unii au spus ca e OK altii au fost evazivi. Altii au spus raspicat, NU!

Dar eu acum ma confrunt acum cu acesta situatie.
Ieri am fost anuntati ca la ora 6.30 vor fi vaccinate fetele din clasa fiicei mele. Cum pot eu lua o decizie buna? Am vorbit cu un medic si stiti ce mi-a spus? Vrei parerea mea in calitate de medic sau de mama??

Bineinteles ca de mama!!
Am intrebat, daca fata ta ar trebui vaccinata ai accepta? NU! A raspuns medicul. Pe de alta parte la scoala toti militeaza pentru vaccin. Ce sa mai intelegi???
Cum, Doamne sa luam o decizie BUNA pentru copiii nostri? Cum??
Cum pot eu intelege (un om de rand) aceste lucruri ce NU tin de competenta mea??
Ar trebuie sa functioneze increderea dar ea oare mai poate functiona intr-un astfel de sistem?

Personal am mare respect ptr. Prof. Dr Strainu Cercel si totusi aici inima este reticenta.. De aceea am spus NU raspicat vaccinului.
De ce am spus , nu? Am spus pentru ca:
-Am inteles ca valabilitatea acestui vaccin este de 3 ani. Fata mea are 13 ani. Cu siguranta nu isi va incepe viata sexuala in urmatorii 3 ani. Atunci care e logica acestui vaccin?
- Au fost mult prea multe pareri pro si contra si asta m-a determinat sa fiu suspicioasa. Desi e drept (recunosc) nu am capacitatea de a intelege unele lucruri legate de Gardasil.
- Raspunsul mamei/medic
- Inima de mama, care este reticenta la un vaccin netestat.
-Inca nu am gasit un medic care sa ma faca sa inteleg ( deci sa ne explice simplu ca la scoala 1+1=2)necesitatea acestui vaccin, in cazul unei copil fara activitate sexuala.
-faptul ca am refuzat acest vaccin nu inseamna ca am dreptate. Ci pur si simplu am refuzat ceva ce eu inca NU am inteles.

Poate am gresit, poate nu, numai Dumnezeu stie. Insa, ceea ce cred eu ca s-a pierdut din vedere, este drama pe care o traim noi parintii. Faptul ca responsabilitatea, cade pe umerii nostri. Ei se cearta, isi fac jocurile, isi impart banii iar noi suportam consecintele..
Si va scriu acestea ca o mama care trece ACUM prin acesta drama.

Nu imi ramane decat, rugaciunea. Nadajduiesc ca, neputinta mea de a intelege adevarata valoare ( sau pericol) al acestui vaccin sa nu afecteze pe viitor viata fiicei mele.

In ceea ce privest vaccinul pt HPV, promovat fals ca fiind "impotriva cancerului de col", eu cel putin consider din ceea ce stiu despre problema in cauza, conside ca nu este necesar.

Ii dau dreptate lui konijiro, dar mai putin in privinta asta.

HPV e doar unul din riscurile unei vieti sexuale dezordonate (ca sa zic asa) si e chiar dintre cele mai mici.
Cum ramane cu celelalte forme de hepatita (se pot lua chiar si de la un sarut!), cum ramane cu bolile venerice sau chiar SIDA?

Este un vaccin si pentru ele?

In rest, statisticile arata ca incidenta cancerului de col uterin este cvasi-nesemnificativa si in legatura cum ziceam, cu stilul de viata care daca nu te ucide/mutileaza pe filiera "cancer de col" atunci pe (multe) alte cai.

Nu stiu de unre respectul deosebit pt prof. Dr Strainu Cercel, cu afirmatiile facute de dumnealui, fara nici o legatura cu realitatea, atat cu ocazia gripei porcine cat si gripei aviare, n-a facut decat sa se umple de ridicol.

Ca sa nu mai vorbim cum au dat-o si intors-o cu vaccinarea asta, inclusiv achitarea in avans a celor > 25 milioane de EURO + cheltuielile anexe, bani cu care chiar se puteau salva vieti, nu face experimente.

Insa de partea cealalta a baricadei nici lucrurie nu stau mult mai fericit, de la opozitia impotriva vaccinarii HPV si gripa porcina s-a ajuns la opozitia fata de oricare vaccin, pozitie din pacate promovata nu doar de indivizi oarecare ci de organizatii ortodoxe sau persoane a caror activitate pana nu de mult putea fi apreciata in mod pozitiv, insa acum risca sa treaca intr-un alt registru, cel al periclitarii sanatatii publice.

De ce spui ca e promovat fals?

Faptul ca nu exista vaccin pentru alte boli transmisibile sexual nu invalideaza vaccinurile care deja exista. Poti sa fii sigur ca daca se putea, se facea vaccin si pentru astea, mai ales ca, asa cum ai zis, au incidenta mult mai mare.
Imi pare rau, dar argumentul tau nu sta in picioare.

E destul de comun ca femeile, in ziua de azi, sa aiba cativa parteneri inainte de a se casatori. Si de multe ori, daca relatia e de durata mai lunga si exista incredere, se renunta la prezervativ. Si problema cu virusul HPV e ca daca barbatul e infectat, habar nu are ca e. Asta e diferenta majora intre HPV si alte boli cu transmitere sexuala.

Ca sa nu mai adaug si faptul ca exista posibilitatea sa te casatoresti perfect virgina cu un tip infectat.

Statisticile arata, din cate am citit, ca Romania are cea mai mare rata de deces cauzata de cancer de col uterin, din Europa.

Nu am inteles cum o viata sexuala activa te mutileaza pe alte cai.

1. Pentru ca legatura deterministica intre virusii respectivi si cancerul de col este indoielnica.

2. Nu este demonstrat faptul ca vaccinarea unei parti nesemnificative din populatie impotriva celor 2 tipuri de virusi diminueaza semnificativ pe termen lung incidenta cancerului.
Normal de altfel, deoarece cancerul de col are o evolutie de cca. 20 ani.

De ce nesemnificative? Pentru ca vaccinarea intregii populatii (inclusiv masculine asa cum se cere) ar avea costuri exorbitante, nepractice si nejustificate de incidenta cancerului de col, evaluata realist in raport cu incidenta altor afectiuni.

N-ai fost atent. Invalideaza argumentul tau cum ca virginitatea nu este o solutie. Ba este, pentru cine are capul pe umeri, si nu prezervativul cum se promoveaza in mod fals si mincinos.

Imi pare rau, dar argumentul TAU (virginitatea nu e solutia, ci vaccinul) nu sta in picioare..

De altfel si incidenta bolilor cu transmisie sexuala e ceva comun. Si handicapurile si decesele in urma lor, sunt ceva comun.
Oare vezi legatura intre una si alta?

Prezervativul nu e un argument, ci o protectie "placebo".
Nu cred ca nici un om inteligent si care iubeste totusi viata nu s-ar culca cu cineva care sufera de SIDA de ex. (sau o boala venerica sau de alta natura care se poate solda cu sechele grave), avand ca certitudine ca prezervativul il va ajuta sa evite orice consecinta neplacuta.
Tu ai face-o?

Ca si majoritatea femeilor de altfel. Un organism sanatos respinge in general virusul fara nici un tratament sau alte repercursiuni pe termen lung.

Minciuni.
Si cum ziceam mai sus, sa cauti referinte relative la incidenta altor forme de cancer sau chiar alte boli.

Apropo, stiai ca un vaccin ca sa fie considerat eficient ca masura de prevenire, se cere o acoperire de > 95% din populatie?

Ai facut un calcul cam cat ar costa vaccinarea HPV doar in Romania de ex.?
Raporteaza pe urma la decesele care pot fi evitatate astfel (in cel mai fericit caz) si compara cu cei care efectiv mor pentru ca nu exista bani pentru diverse tratamente care sunt (aparent) prea costisitoare. Nu si daca le raportam la costurile vaccinarii HPV.

Pe urma, sa-mi zici si mie cum ti-au iesit calculele.

Nu o viata sexuala activa ci una dezordonata.

Aceeasi intrebare mi-am pus-o si eu Alin. Si inca continui sa o pun. Acum 3 ani am aflat intamplator ca am hepatita B. Pe vremea aceea nu stiam ce inseamna aceasta boala.. In timp am aflat...
Am reusit sa inteleg gravitatea bolii si pericolul public pe care il reprezinta un purtator de virus. Problema (bine pusa si de tine :41:) este ca, multi nici nu stiu ca sunt infectati!!

De ce nu se canalizeaza timpul si banii spre acest tip de boala care este mult mai raspandita???
De ce nu se introduc in analizele obligatorii SI aceste teste hepatice??
Recent o asociatie a demarat o petitie in acest sens. Nu s-a obtinut nimic!! ba mai mult au fost zeci de comentarii pline de "reclama" la tot felul de produse si de forumuri.
Cu durere am inteles realitatea. Nimanui Nu-i pasa suficient de mult ca sa sa lepede pe sine pentru a ajuta pana la capat semenul. Mereu vor fi puse inainte interesele si orgoliile proprii.

M-ai intrebat de unde atata respect ptr Prof Streinu Cercel? Iti dau un raspuns simplu.
Il apreciez si respect pentru ca a reusit sa faca ceea ce eu nu am reusit niciodata! Sa ajunga medic!
Fie si numai pentru asta il respect!
Ca sa nu mai spun de cartea „Totul despre hepatite şi virusurile hepatice”. care mi-a fost de real folos. Cel putin mie personal, mi-a folosit ffff mult.
Intr-o lume in care nimeni nu are rabdarea sa stea sa iti explice (ca sa si intelegi!!) ce inseamna acesta boala, el a facut-o. Prin aceasta carte.
Pentru acesta ii multumesc! :77:

Si tie... iti multumesc ca m-ai sprijinit moral.:1:
Bucurie!

Sursa? Uite de pe wikipedia, pentru inceput:

Poate nu e demonstrat, dar trebuie inceput undeva, nu? Si procentul e nesemnificativ pana se depaseste un anumit numar, si devine semnificativ.

Avand asta in vedere, care e solutia alternativa propusa de tine?

De unde pana unde faptul ca exista boli transmisibile sexual deriva din lipsa de eficienta a prezervativelor? Prezervativul e eficient in proportie de peste 98%, asta daca il folosesti, bineinteles. Problema vine de la sexul neprotejat, nu de la faptul ca prezervativele nu sunt bune.

Virginitatea mi se pare o chestie care tine de optiunea fiecaruia, si mi se pare nesanatos sa nu faci sex pentru ca iti e frica de boli, oricare ar fi ele. Viata sexuala "dezordonata" e un risc medical doar daca sexul e neprotejat.

Ala nu e argumentul meu, pentru ca nu asta am scris. Mai citeste o data, te rog.

Aici nu inteleg ce vrei sa spui. Ideea e simpla: vrei sa faci sex, ideal e sa te protejezi. Daca, pe langa asta, medicina moderna iti ofera si alte solutii, ca de exemplu vaccinul HPV, poti alege sa il folosesti, sau nu.

Scuza-ma, dar asta e o prostie. Daca pentru tine avea o pelicula de cauciuc etansa intre penis si vagin e tot una cu a nu o avea, atunci nu stiu de ce mai discutam aici. Prezervativul nu e perfect ca metoda de protectie (uneori se mai rup, etc), dar e cea mai buna pe care o avem, atunci cand vine vorba de boli transmisibile sexual.

Nu, nu as face-o, pentru ca mi-ar fi frica de aia 2% sanse sa se intample. Dar 2% nu se compara cu aproape 100%, daca o faci fara sa folosesti prezervativul.

Adica ce vrei sa zici, ca nu exista sanse ca o femeie virgina sa se casatoreasca cu un tip care a facut deja sex?

Apropo de a doua afirmatie, cu incidenta cancerului cervical in UE, uite aici:

http://annonc.oxfordjournals.org/cgi...18/8/1423/FIG1

Suntem pe primul loc si la incidenta, si la mortalitate cauzata de cancer cervical, cu mult in fata Lituaniei, care e pe ultimul loc.

Si uite si pe plan mondial, tot wikipedia dixit:

Worldwide, cervical cancer is the fifth most deadly cancer in women. There are an estimated 470,000 new cases of cervical cancer, and 233,000 deaths per year.


Si o calatorie nu incepe cu primul pas? Sau ai tu vreo solutie sa prindem 95% din populatia tinta a vaccinului si sa ii vaccinam pe toti in acelasi moment?

Nici o campanie de vaccinare nu e ieftina. Parca vorbeai de eficienta, acum te legi de costuri. Pana la urma care din cele doua probleme te framanta?

Mi se pare un mare pas inainte ca s-a desoperit un vaccin care previne un anumit tip de cancer, si sper sa mai apara si altele, pe masura ce medicina evolueaza.
Progresul stiintific nu a fost niciodata ieftin, si nici nu va fi. Aplicarea descoperirilor din stiinta sau medicina nu e intatdeauna ieftina nici ea, dar nu inseamna neaparat ca scump=ineficient.

Defineste "dezordonata" si spune-mi, te rog, despre cum te poate mutila ea, in afara de chestii care tin de sanatate.

Crezi ca daca nu exista inca un vaccin pentru hepatita B asta inseamna ca nu se lucreaza la unul? Sau ca nu se fac eforturi in directia asta?

Postarea anterioara este titlul unui articol de pe Apologetcum.ro. Comentariile acestui articol contin informatii socante.

Tot ce se scrie pe apologeticum. ro e socant. Stii, socant nu inseamna adevarat, neaparat.

Contin informatii aberante.

Nu stii ce sa crezi..

Cei de la apologeticum sa fie atat de "derutati" (sunt cuvinte care ar descrie mai bine realitatea, dar unii le-ar considera prea grele) incat sa nu mai faca diferenta dintre real si ridicol?

Sau considera, ca si sistemul pe care il critica, ca manipularea (de orice fel) este buna, atat timp cat serveste unei cauze relativ bune?

Iar cand spun "relativ" nu ma gandesc la un reper cum ar fi binele absolut, ci propriile scopuri, intentii, etc. care se pot dovedi ridicol de departe de binele absolut, chit ca pretinde a se identifica cu el.

In primul rand, toata compasiunea pentru aceasta problema si sper ca lucrurile sa evolueze pozitiv, din cate stiu sunt sase destul de mari.

Pentru hepatita B acum se face vaccinare generala, inca din maternitate (chiar prima zi de viata)

Profesionalismul si moralitatea sunt doua lucruri diferite. Teoretic, primul ar trebui (chiar prin definitie) sa includa si pe al doilea, dar realitatea demonstreaza ca ele pot fi si separate.

Cei care se opun vaccinarii antigripale, sustin ca unele din afirmatiile facute de prof. Cercel in aceasta chestiune nu au drept cauze deficiente la primul capitol ci la al doilea.

Tind sa le dau dreptate.

Cel putin pana o sa-mi explice cineva pe ce se bazeaza speranta ca imunizarea impotriva tulpinei actuale (destul de inofensiva) ii va face imuni impotriva unei presupuse versiuni mutant mult mai agresive.

Care sunt sansele ca virusul sa devina mult mai agresiv (mutatie) dar sa-si pastreze "tiparul" imunologic (cel recunoscut de organismul vaccinat).

Nu sunt specialist in domeniu dar vad ca foarte probabil ca orice schimbare majora sa lase oricum organismul descoperit, chiar si vaccinat impotriva actualei tulpini.

retragere de pe piata americana
 

http://rt.com/Top_News/2009-12-15/sw...ne-recall.html

Vaccinul este posibil generator de boala sindromului Guillain-Barre!!!

Probabil n-ai citit nimic despre ce este aspirina efectiv-generator (ca efecte secundare..).

Nu sunt impotriva vaccinurilor obligatorii care se fac pt. cei mici , ci impotriva modului cum sunt administrate. Nu e normal sa se practice administrarea in acelasi timp a doua sau trei vaccinuri. Ca sa scape mai repede, unele asistente introduc in aceeasi zi 2-3 vaccinuri si copiii pleaca de la cabinet cu organismul facut ferfenita.
Referitor la gripa AHN1: toate decesele s-au produs pe fondul unor complicatii aparute de la asocierea cu alte boli. Nu e normal sa se faca vaccinarea in masa a populatiei.Persoanele sanatoase( fara boli cronice) au puterea sa lupte impotriva gripei( in sensul ca au puterea sa se vindece in cazul in care s-ar imbolnavi).
In fiecare an au murit oameni de gripa obisnuita si cu toate acestea nu s-a propus vaccinarea in masa a poulatiei. De ce acum atata panica si isterie? Pana anul acesta de ce nu mai era teama ca mori din cauza gripei? Oare nu e clar ca mass-media a jucat un rol important in crearea acestei imagini horror?
Inca ceva: in decembrie li s-a cerut parintilor acordul pt. ca in ianuarie sa inceapa vaccinarea elevilor. Din cate am auzit si eu sunt scoli intregi care au refuzat vaccinarea. Ma bucur ca oamenii nu s-au lasat manipulati de mass-media.

Ce argument e asta?

In fine, ca sa vedem ce inseamna acest sindrom:

Guillain-Barré syndrome (GBS) (say "ghee-YAN bah-RAY") is a rare nervous system disorder that results from nerve damage caused by the body's own defenses (immune system), usually in response to an infection or other illness. GBS causes muscle weakness, loss of reflexes, and numbness or tingling in the arms, legs, face, and other parts of the body. It may progress to complete paralysis.

("Sindromul Guillain-Barre) este o afectiune rara a sistemului nervos care apare in urma distrugerii nervilor cauzata chiar de propria aparare a organismului (sistemul imunitar), de obicei ca raspuns la o infectie sau alte suferinte. GBS cauzeaza slabirea muschilor, pierderea reflexelor, senzatii de amorteala si furnicaturi in brate, picioare, fata si alte parti ale corpului. Poate duce la paralizie completa.)

Puteti citi mai multe aici: http://health.yahoo.com/nervous-over...--hw65906.html

Nu e de joaca, de ce oare insistati sa luati lucrurile in deradere? Acest sindrom e mult, mult mai periculos decat gripa.

Banala aspirina face zeci de mii de victime in fiecare an. N-am auzit ca cineva sa recomanda a se evita asprina.

Si nu e singurul tratament medical cu efecte secundare grave.

Tu cate exemple de sindrom Guillain-Barré legate de vaccinare (la modul general) poti da?

Niste cifre, statistici, ceva?

Sigur ca se poate intampla, dar asa cum spuneau si altii ca gripa nu face victime decat printre cei cu un sistem imunitar care are deja probleme (deci pot sa moara in liniste cateva zeci/mii de persoane, oricum erau pe muchie, nu?), tot asa se poate spune ca si in cazul unei vaccinari, cei care raman cu sechele grave (sau mor) aveau deja un sistem imunitar cu probleme..deci de ce sa ne agitam?

Eu stiam ca marile companii farmaceutice nu-si asuma complet responsabilitatea pt efectele secundare ale vaccinarii. Daca si-ar asuma responsabilitatea, vaccinarea ar putea deveni obligatorie.. dar cat timp exista aceste efecte.. hmm, cine plateste daunele?

Totusi am aflat ca in US se va da o "despagubire" (prima data!) unei fetite autiste, deoarece se pare ca a reusit sa demonstreze ca autismul a debutat la 18 luni, cand a fost vaccinata impotriva a 9 boli (cu 10 ani in urma.)
La acea institutie mai asteapta rezolvarea vreo 4800 cazuri.
sursa:http://vigilantcitizen.com/?p=4990

Nici o firmă de medicamente nu-şi asumă responsabilitatea materială pentru reacţiile adverse ale vaccinării. Dacă o reacţie adversă este trecută în prospect, firma e exonerată de orice răspundere, fiindcă pacientul a avut posibilitatea unui consimţământ informat. De aceea, prospectele medicamentelor sunt încărcate cu atâtea reacţii adverse, care au sau nu au legatură cu medicamentul. Prospectele sunt scrise pentru avocaţi, nu pentru pacienţi.

În cazul citat, probabil că autismul nu apărea printre reacţiile adverse din prospect, iar părinţii copilului au invocat imposibilitatea consimţământului informat.
Pe de altă parte, vaccinuri atât de polivalente (8-10) boli nu sunt obligatorii nicăieri în lume: este vina părinţilor că injectează atâtea vaccinuri în micuţii lor, expunându-i la riscuri inutile, după care, în loc să vadă parul din ochii lor, au ce au cu firmele de vaccinuri.

despre vaccinare
 

1. "pacientul a avut posibilitatea unui consimtamant informat" .. pai exista doar posibilitatea acestuia, ca in fapt nimeni nu vede prospectul acela.
Eu nu am prea scris de vaccinare, dar este una din temele cele mai sensibile pt mine..
In ce priveste acel copil, nu a fost un vaccin polivalent, ci chiar 9, din cate stiu.. cazul a fost f mediatiat.
De asemenea, cine cauta gaseste multe situatii in care copiii au murit in urma vaccinarii DPT. In astfel de cazuri se spune ca este "sindromul mortii subite infantile" (SIDS).
Sunt voci care spun ca SIDS este doar o gaselnita pt a acoperu moartea cauzata de vaccinare, deoarece in tari in care varsta vaccinarii s-a amanat catre varste mai mari sau a devenit optionala (si evitata de parinti) cazurile de SIDS s-au micsorat semnificativ.

2. 'Vina parintilor" - oare?
Eu am nascut un copil in sua si nu numai ca a fost vaccinat in spital fara a mi se cere consimtamantul.. dar nici macar nu am fost informata! Sunt si acum indignata.
3. Ca urmare mi-am instruit copilul care merge la scoala sa refuze vaccinare sau "tratament medical" ce ar putea fi administrat la scoala... (apropo, ati auzit cazul acelui copil canadian care a ajuns la inchisoare ca a "rezistat" vaccinarii obligatorii la scoala?)

4. In strainatate ai nevoie de dovada vaccinarii ca sa inscrii copilul in scoala. Cel mare a fost vaccinat in Romania dupa o grila de vaccinare diferita de cea americana. Dar e vaccinat. NU m-am putut intelege cu anumite cadre medicale.. SF, dar adevarat.. au considerat ca al meu copil trebuie sa primeasca vaccine in plus pt a corespunde grilei de vaccinare. Imi repetau masinal ca "logic" am dreptate, dar regulamentul zice altceva si trebuie sa ne supunem regulamentului. Nu mai dau detalii, ca ma enervez din nou.. este indignant, este ca intr-un cosmar, nu exagerez deloc. Medicii sunt primii "brain washed" sa vaccineze, nu poti purta un dialog normal pe aceasta tema ca automat esti considerat tampit, retrograd, iresponsabil, vrei raul copilului etc...
5. Cate vaccine face un copil?
Pai pana la doi ani face vreo 24 de vaccine!
Dar din experienta mea cu medici din sua (este adevarat, poate esantionul meu este f limitat si f biased.. poate am dat doar de prosti), increderea acestora in vaccinare e enorma. Fiecare vaccin in parte pare ff important.. vai, unul nu l-ar da deoparte, ma intrebam daca sunt platiti pe nr de vaccine efectuate. Si da, ii doare exact in.. cot de distribuirea vaccinelor in timp pt a nu dauna copilului (am chiar o prietena, sotie de medic, a carei pediatra a distantat mult in timp vaccinele fetitei.. ajungand cu ele pana peste trei ani.. in fine, asigurarile nu i-a platit parte din ele! a ajuns sa plateasca vreo 900 usd pt vaccine, doar pt ca le-a administrat in ritm propriu).

Obligativitatea vaccinelor:
Si eu am fost convinsa ca vaccinele sunt absolut obligatorii.
Dar nu sunt!
Nu exista nici o lege care sa te forteze sa vaccinezi copilul.
Dar nimeni nu-ti spune asta.. traiesti cu impresia ca esti fortat sa-l vaccinezi, ca e etapa pe care nu o poti sari etc..
As vrea sa vad si eu pediatrul acela care prezinta ca alternativa ne-vaccinarea.

Ca in mai toate exista si aici pareri pro si contra, de omul este derutat si nu stie ce sa faca.
Generatiile mai vechi au fost vaccinate si nu ne-am mai intrebat nimeni. Si la gradinita si la scoala si peste tot.
Nu stiu exact pentru sau mai precis imotriva cui am fost vaccinati, pentru ca multe boli le-am facut totusi (alea epidemce, ale copilariei).
La vremea aceea nu se stia despre felurile de hepatite si vaccinurile lor...
A fost mai bine? Sau poate daca s-ar fi facut atunci nu se mai imbolnaveau si nu mai era drama de acum cu hepatitele?
Nu stiam de ele si gata...
De fapt in tara nu s-a stiu de cat de dupa revolutie de existenta acestor tipuri de hepatite, nu stiu in lume...
Si le poarta milioane de oameni...care se casatoresc si fac copii si ce trebuie? Sa se vaccineze o viata intreaga astia?
Daca (te)vaccinezi nu e bine, daca nu si faci/face copilul sau altcineva boala, iar nu e bine si regreti. Si mai boala si altora...
Studiile astea azi asa si maine invers chinuie lumea pur si simplu, pentru ca nu stii ce ai de facut in final.
Si asa este cu toate: alimentatie, facut copii, boli, vaccinuri, medicamente, etc.

Ai vazut vreun copil autist?
Sau vreun bolnav de alzheimer? (ca se pare ca e tot efectul mercurului din vaccine)

Pai prefer de departe hepatita, Sophia.

Dar de mila lui Dumnezeu ai auzit? De sfinti grabnica ajutatori carora sa te rogi cand esti bolnav? Si Sganta Euharistie?
Dumnezeu ne tine sanatosi, daca vrea..
Un pic de credinta ne trebuie.
Ca daca ajungem sa depindem de stiinta omeneasca, vai noua!

In plus, chiar nu observa nimeni evidenta?
Ne vaccinam de frica!


Nu ca suntem bolnavi.
Ci de frica.

(A ajuns industria farmaceutica sa indoape populatia sanatoasa cu substante! Mai demult bolnavii se tratau. Probabil ca pe viitor bolnavii vor fi omorati direct daca nu pot fi tratati ca sa nu faca paguba sistemului. Banii vin destui de la cei sanatosi).

Un copil autist n-am vazut. Nici macar nu se stie de la ce este boala si nu stiu cum poate sa fie de la un vaccin. Din cate am inteles este congenitala.
Un bolnav de Alzheimer? E greu diferentiat intre Alzheimer si alte demente. Tatal meu a avut asa ceva si nu stiu sa fi fost vaccinat.
In rest ai dreptate. Numai Dumnezeu ne stie si ne poate ocroti.

Sa nu preferi hepatita! Ma refer la aia de tip C de ex.

scuze pt erori in mesajele mele

Vaccinurile nu sunt obligatorii în sens penal. Nu există un vreo încadrare precum "sustragere de la vaccinare". Ceea ce există este un calendar de vaccinări emis şi revizuit periodic de autoritatea sanitară. Copiii care nu respectă acest calendar pot fi respinşi la creşe şi grădiniţe.

Peste acest calendar, părinţii (sau marea majoritate a lor) ţin mult să-şi vaccineze copiii cu vaccinuri care nu sunt prevăzute de Autoritatea Sanitară, cum ar fi, de exemplu, vaccinul antipneumococic sau cel împotriva unor herpesuri genitale. Nemaivorbind de vaccinul antigripal. Adeseori, acestea sunt cumpărate de părinţi, pe un preţ destul de mare, direct de la farmacie, fără a mai cere prescripţie de la medicul lor. Ceea ce văd eu, ca medic, este presiune din partea pacienţilor. Dv vedeţi presiune din partea medicilor, din câte înţeleg. Nici pomeneală, mai ales în ultimul timp, când medicii au pierdut şi acei 2 lei pe care îi luau pentru o vaccinare.
Mereu le-am spus părinţilor să privească vaccinarea ca un act responsabil, cântărind bine riscurile şi beneficiile. Iată şi un articol de pe pagina mea pe această temă: http://www.doctordragomir.ro/articol_vaccinarea.htm

In sua, vaccinul antipneumococic face parte din grila normala de vaccinare.
Iar in ce priveste cel impotriva gripei, acela este in mod normal administrat copiilor - doar daca il refuzi de dinainte, ca altfel nu te intreaba nimeni de-l vrei. (in spitalul unde lucreaza cunostinta mea, daca pt fiecare aspirina e nevoie de prescriptie medicala, ei bine.. vaccinul antigripal se administreaza automat celor admisi in spital, fara ca vreun doctor sa-l prescrie pe fisa pacientului! Nu stiu dca e asa peste tot.. dar este destul de inspaimantator, zic eu).
In plus, copilul primeste scrisori la scoala prin care e solicitat sa-l faca (i se dau pana si ore si locatie unde sa mearga!)
Pe autobuze in oras scrie "the flu stops with you" urmat de reclama la vaccin.
In magazine auzi in boxe "avem vaccin antigripal.. " etc.

Deci o oarecare presiune exista.. atat cat sa te brain-wash binisor ca este musai, chiar o datorie civica sa te vaccinezi antigripal.