mi se pare mie sau tu ti-ai pus in gand sa ne convertesti la BOR? hmm..

eu nu shtiu sa se fi provocat schisma in Biserica Ortodoxa ci s-a tzinut un sinod ecumenic shi s-au studiat lucrurile shi problemele shi s-a aprobat ca bisericile care vor sa indrepte calendarul conform cu periodicitatea exacta a astrelor sa-l indrepte iar cine nu vrea e treaba lor, deci nu a fost nici un fel de schisma... ci unii au adoptat noul calendar mai repede iar altzii nu l-au adoptat ramanand dupa o eroare de numarare a zilelor, dar problema cu calendarul pe nou este sa nu se ia dupa catolici sau protestantzi in sensul reducerii nevointzelor shi netzinerea sarbatorilor shi scoterea din calendar a sarbatorilor, deci e vorba de ateizarea shi laicizarea calendarului shi nu de alte lucruri caci doar sfanta lumina de Pashte de la Ierusalim ne calibreaza pe totzi la calendarul ceresc... indiferent ce calendar am avea...

deci solutzia este daca nu sunt posturi shi ascultari shi nevointze in calendar sa ni le luam noi, sa tzinem shi luni post ca la unele manastiri sau sa ne straduim in posturile randuite ca adevaratul post este:

Sf. Vasile cel Mare:
Adevaratul post este despartirea de rautate, infranarea limbii, retinerea de la manie,
taierea poftelor, defaimarilor, minciunilor si juramintelor strambe.

deci vezi cu cine trebuie sa fii schismatic? de cine sa te despartzi? de rautate shi celelalte asha cum ne invatza sfantul Vasile cel Mare

shi de maica patimilor, tatal minciunii shi fiul faradelegii caci daca e fiul inseamna ca seamana cu Fiul lui Dumnezeu, seamna dar nu rasare caci el sub smerenie shi ascultare se ascunde... dar este un fiu al razvratirii shi trufiei

asha ca vai de voi shi vai de noi ca shi noi suntem nenorocitzi ca daca ne uitam in ograda noastra vom vedea cat suntem de plini de piliqq alintata shi necrutzator al "nimicului" ingerului sexy al nedreptatzii gLumeail, deci vai de noi ca unde nu e nici Dumnezeu nu cere dar unde este? shi nu se face shi se leapada 3x???:(:(

poi ce altceva decat credintza ta te poate converti? dragoste cu deasila shi ascultare cu fortza nu merge, ci cel credincios shi nu doar cel ce crede ca totzi oamenii cred dar nu le place sa shi faca sa asculte sa priceapa sa doreasca sfat, sa accepte ca greshesc, sa se pocaiasca shi sa se indrepte... doar cu cei credincioshi ce-l iubesc pe Hristos va duce planul sau de mantuire la Bun sfarshit... pentru unii ca ceilaltzi se vor da focului... macar cu unii sa izbandeasca ca pentru unii se va milostivii Hristos shi de ceilaltzi deci avetzi mai mare grija de cate un creshtin ortodox, fie ca este ierarh sau copil sau tanar caci unii cred nefatzarnic shi daca ii raneshti shi ii sminteshti itzi tai shi tzie craca de sub picioare... ca prin ei vine Mantuirea de la Hristos, caci Hristso vine cu totzi sfintzii Sai shi cu tot Cerul.... :):rolleyes::rolleyes:

scuze Hristos "vine shi iarashi vine" shi se face Cuvantul Lui Dumnezeu ca noi sa ne mantuim shi sa avem dragoste curata, nefatzarnica, nu pentru lume se ruga Domnul ci pentru tot cel ce ... :)

Eu cred ca lucrurile astea ne cam depasesc pe majoritatea... Iar informatia nu este acelasi lucru cu faptul de a-ti fi descoperit de Dumnezeu, ca in cazul Sfintilor Parinti care ne-au adus pana aici prin invataturile lor... Adevarul il poti cauta fara sa faci o tragedie din niste lucruri care, fiind greu de inteles pentru noi cei care nu suntem chiar asa indumnezeiti, sa fim seriosi, si de-abia daca reusim sa ne pastram credinta - ca se vede cat de rapid ne-o "dizolvam", in topicuri de genul... - sunt mai mult ispite... Era un citat chiar in Biblie, ce se referea la faptul ca lucrurile facute cu prea multa ravna strica... pentru ca sunt, evident, facute din mandrie, entuziasm exagerat... :dozingoff: ...Dar ce sa-i facem, din pacate astea sunt "extremele" noastre: fuga dupa miraculos sau, la polul opus, dupa explicatii teologice care nu ajuta decat rationalul, plus ca sunt simple explicatii gasite cu mintea noastra, cu mai multa sau mai putina inteligenta, pe care nu le putem patrunde fara ajutor, adica fara iluminare de la El... Apropo de asta, mi-a placut mult citatul de la un membru: "In fata lui Dumnezeu, geniul e var primar cu idiotul" (Petre Tutea) ;)

ahhh , prostul de mine , acuma am inteles de ce nu mi-au rasouns cei de la slatioara : caci eu nu am scris acolo si numarul meu de telefon cand am trimis mesajul , si asta era obligatoriu ... mai , mai ...

:D vsovi , ma bucur ca si tu ai realizat in sfarsit ca in interiorul bor este o schisma ... tu nu ai auzit pe par iustin parvu si pe par arsenie papacioc ca au spus ca in bor exista eretici care fac lucruri necanonice ... si eu am vazut CU OCHII MEI ca preotii din ardeal fac botez papistas ... intreaba si pe altii si ai sa vezi daca te mint ... sau intreaba pe preotii din manastirile din moldova daca tioe mai usor , si ai sa vezi ca si ei stiu ca se intampla asta ... ori ma iarta , dar sa stii ca un botez papistas prin stropire este eretic si nu da sfintire ... asta daca vrei ti-o citez de la multi sfinti parinti , care au spus exact asa : ca botezul papistas prin stropire nu da sfintire chiar si daca este facut de un preot ortodox ... deci asta este , dar ips bartolomeu a si fost sesizat de catre anumiti stareti din ardeal ca preotii de mir fac asemenea spurcaciuni pe acolo , si el nu a luat nici o masura pana in ziua de azi ... deci si el etste ecumenist , chiar daca mai putin decat altii ...

faptul ca alti nu inteleg ce am scris , asta nu inseamna ca eu nu voi cauta adevarul , dragomirna ... iar daca nu intelegi pune mana si citeste sfintii parinti , ca nici eu nu m-am nascut invatat ... si nici nu sunt , numai ca mai stiu cate ceva ...

vsovi iar greseti ... sfintii parinti au spus clar ca daca afundarea nu se face complet nu este valida ... asta au spus ei , daca vrei iti citez pe cativa , daca nu ma crezi ca au spus ei aceasta ... deci exista vane destul de mari in care se poate introduce omul , chiar si matur daca ar fi , su tot corpul in apa ... asa o cer sfintii parinti si asa trebuie facut ... fara comentarii inutile ... ei au spus clar ca daca nu se introduce tot corpul in apa nu este valida taina ... si und emai pui ca preotii din ardeal nici macar asa nu fac ... ca ei nu afunda absolut deloc pe credincios in apa , ci numai il stropesc cu apa su mana , si mai si trunchiaza mult din rugaciunile boatezului , vai de ei ... caci in ardeal , unde a fost bagat cu de-a sila catolicismul , lumea si preotii de acolo mai pastreaza botezul papistas care la ei a ajuns ca un fel de traditie eretica ... deci asta este realitate n-ai ce-i face ... nu are rost sa mintim caci mintim impotriva Adevarului ...

vsovi , la niceea s-a dat anatemei pascalia gregoriana , ori daca tu vrei sa accepti aceasta pascalie si sa intri sub anatema sfintilor parinti , nu ai decat , dar eu nu te voi urma ... am zis : introducerea calendarului gregorian in ceea ce priveste sarbatorile fixe este numai incalcare de tipic , adica nu este o problema atat de mare ... insa introducerea pascaliei gregoriene daca se va face , va fi o adevarata schisma , caci este sub anatema de la niceea ...

Sinod? 9 persoane tu numesti sinod?! pff... nici macar ei n-au mai indraznit sa-l numeasca asa.

nu crezi ca este o manipulare faptul ca "cine vrea schimba, cine nu, ramane la cel vechi"? oare de ce Rusia a revenit?
eu nu am vazut nicio dovada cum ca celelalte Biserici vor schimba, la un moment dat, calendarul... si chiar daca ar aparea acum, dupa atatia ani, o dovada.. tot mi s-ar parea o absurditate. stii de ce? fiindca inainte de intaiul Sinod Ecumenic (la care au participat SUTE de Sfinti Pariti) crestinii serbau Invierea Domnului la date diferite... iar prima grija a Sfintilor Parinti de la Intaiul Sinod a fost de a stabili data Pastelui pt ca toata lumea s-o serbeze corect, la momentul potrivit.
si un grup de 9 persoane ne aburesc spunand ca putem avea orice calendar separandu-ne, astfel, de restul crestinilor?

conferinta "pan-ortodoxa" din 1923 (care, apropo, dpdv canonic nu are nicio putere de decizia asupra intregii Ortodoxii) a fost necanonica chiar si pt faptul ca nu a fost precedat de sinoadele locale. de ce? din simplul motiv ca un reprezentant al unei Biserici nu poate vorbi in numele Sfantului Sinod fara ca acesta sa se fi pronuntat.
conferinta nu a fost in Duhul Ortodoxiei, deci necanonica, fiindca nu a respectat hotararile si dorinta MULTOR ortodocsi de a mentine acelasi calendar... Sf Ap Pavel ne indeamna sa fim "in acelasi cuget si in aceeasi intelegere".

deci de vreme ce SE STIA ca schimbarea calendarului va provoca schisma... vin si intreb... de ce s-a mai efectuat asa-zisa indreptare? oare nu ei sunt vinovati de schisma? fiindca au tinut mai mult la corectitudinea astrelor (care, de fapt, nici nu exista) decat la pacea, linistea si unirea crestinilor? ???
repet: de ce Rusia a revenit? fiindca era canonica schimbarea?

Ok :rolleyes: Multumesc pentru sfat, chiar am nevoie sa citesc mai multe decat am citit pana acum, de fapt sa aprofundez, ca si eu m-am cam oprit la informatii, pana in prezent... Dumnezeu sa-ti ajute in continuare in gasirea Adevarului, si sper sa nu uiti sa-L probezi si in inima ta, ca sa nu te minti cand vei vrea sa devii traitor, adica doar tu cu Domnul! :cool:

scz, nu la postul asta voiam sa scriu... :p

Ok :rolleyes: Multumesc pentru sfat, chiar am nevoie sa citesc mai multe decat am citit pana acum, de fapt sa aprofundez, ca si eu m-am cam oprit la informatii, pana in prezent... Dumnezeu sa-ti ajute in continuare in gasirea Adevarului, si sper sa nu uiti sa-L probezi si in inima ta, ca sa nu te minti cand vei vrea sa devii traitor, adica doar tu cu Domnul! ;)

canoanele, practic, sunt "stalpii Bisericii Ortodoxe". daca ai inlaturat unul pretinzand ca este neimportant, Biserica este in pericol (ba chiar erezie!).
canoanele reprezinta legislatia Bisericii Ortodoxe de Rasarit.

la intemeierea lor au participat MII de Sfinti Parinti pe care noi pretindem ca-i cinstim. Sfinti cu o viata duhovniceasca inalta, spre care noi (ar trebui sa) tanjim.
a nu respecta canoanele inseamna a nu respecta cuvantul Parintilor.... si implicit a nu mai fi "in acelasi cuget si in aceeasi intelegere".

am spus "pretindem ca-i cinstim" fiindca a cinsti un Sfant nu inseamna doar ai rosti numele, a te mira de faptele sale si a-l lauda pt ceea ce-a facut... ci si a pune in practica povetele, inspirate de Duhul Sfant, pe care ni le-a lasat ca o adevarata comoara duhovniceasca.

ispita_ta shi emanuel, mai ales Rafael, deafpt se vede ca voi nu cautatzi adevarul ci va faceatzi ca-l cautatzi, shi te rog nu-mi mai rastalmaci vorbele shi afirma ca am zis ca exista schisma in BOR sau ca o constat ci am zis ca voi o semanatzi, osanditzi, acuzatzi, va indreptatzitzi asta facetzi mereu in numele canoniadei "mintzind pentru Mine" poi n-am altceva de facut decat sa ma bucur dar totushi va plang pe voi ca ramanezti incremenitzi in schisma shi va datzi pe langa biserica rusa ca shi cum rasaritul ar fi estul geografic doar, nu, este biserica lui Hristos, Rasaritul al tuturor rasariturilor, BO in ansablul ei, iar voi fiind schismatici vorbitzi in acel duh al rautatzii shi indraptatzirii caci "omul rau nu poate face roade bune", shi nu e vina voastra, ci suntem cu totzii manipulatzi acolo unde suntem robitzi, shi incurcatzi in patimi....

dar noi trei vorbi intre noi dar doar ca nishte linii paralele, eu va zic cum vad eu Adevarul iar voi intzelegetzi ce vretzi voi sa va indreptatzitzi, ca rushii s-au reintors la vechiul calendar este o dovada ca i-au calcat in picioare pe cei care hotarasera altfel punand mai presus vremurile shi astrele decat pe Hristos shi Adevarul, cand trebuiau doar sa restabileasca duratele posturilor, sa treaca adevaratzii sfintzi shi sa tzina sarbatorile shi randuielil, shi nu sa se intoarca la eroare, dar eu nu shtiu sa se fi intors, dar va cred pe voi.

V-am spus ca nu paiele din ochii altora va antuiesc ci scoaterea barnei telescopice din ochii proprii va e baiul... dar vorbesc la peretzi, shi ma intreb ce rost are intrucat voi socotitzi BOR drept eretica shi pan_ecumenista shi poate s-or gasi naivi sa va shi creada shi atunci va intreb caror interese slujitzi mintzind in asemenea HALL? daca nu nelinishtea shi incercatzi sa va linishtitzi in alipire de rasarit, de calendar, de canoane, cand v-am spus ca asta e autoindreptatzire shi nicidecum alipirea de Dumnezeu ca sa le plinitzi, shi randuielle shi canoanele shi dreptatea...

iar daca imi punetzi inciuni in gura inseamna oare ca eu le-am scris? poi nu poate citi fiecare shi vede ce fel de discutzie am cu voi? cu surzi shi orbi? ca nici macar consecventza shi rezonabilitatea de a nu maslui cuvantul colegului de discutzie nu il avezti shi atunci ce sa continuam? ce sa vorbim de catolici sau panecumenishti shi eretici cand voi suntetzi complet debusolatzi shi pe alte idei shi in alte planuri, suntem ca doua linii paralele shi fiecare ishi indreptatzeshte minciunile... atunci ce cautare de Adevar este asta? sau ai fost fatzarnic Rafael cand tzi-ai pus cu adevarat intrebarile respective? sau tzi-e locul caldicel al inciunii shi mai bine il preferi decat sa vezi ca nu eu te-am mintzit, ci BOSVR se poate sa fie schismatica caci nu este Parintele Cleopa mincinos, dar poate ca e adevarat ca or fi preotzi mai panecumenishti prin Ardeal dar asta nu inseamna schisma ci e ascultarea lor, asha cum precis sunt betzivi, fumatori sau mandrii, oricum eu nu am vazut deci nu prea pot confirma, dar o confirma Hristos deci nu are sens sa ma fac shi sa afirm ca lucrurile ar fi rroz, dar are cine sa-i judece, HRISTOS, shi nu noi, cum eu nu ma incumat sa va judec, shi nici ierarhii voshrii, shi cand am zis ca site-ul ala e vrajeala, am zis pentru ca pe prima pagina se arata canonul shi calendarul, deci auto-indreptatzirea pentru a-i linishti pe credincioshi ca minciunile unora ce practica rebotezarea sau remiruirea sa fie acceptate de naivi shi prin asta sa creada ca BOR ar fi eretica sau pan-ecumenista shi caatare lipsita de HAR... poi cum sa crezi intr-o biserica care ishi spune ortodoxa shi minte despre o alta biserica ortodoxa shi abele sunt romaneshti cica, shi mai au shi eretici pe care ii aproba care instaureaza un duh naluca de gen feminin care face inuni, poi v-am zis e ca shi in cazul mahomed, desanka sau inochenie.... cazuri de inshelari draceshti...

voi in loc sa va revenitzi in fire shi sa revenitzi sub BOR shi in comuniune shi asculare va mandritzi in schisma shi va lipitzi de rasarit cu care avetzi comuniune prin poze... poi eu shtiu ca ROCOR este in comuniune cu BORusa shi nu BOSVR caci daca ar fi in comuniune cu ROCOR inseamna ca ar fi RUSA dar e ROMANA shi deci nu este in comuniune shi face jocurile unor interese fie lumeshti fie ale celui rau... Dar a spus nu eu judec, shi nu ma priveshte, ci eu ash dori ca fratzi romani sa revenitzi intai in Adevar shi apoi va va lmina Hristos ce avetzi de facut.... Deci nu va mai indreptatzitzi in sf Maximovici ca acesta este in comuniune cu BOR ca daca nu ma inshel din BOR a luat Harul preotziei shi Apostoliei, dar poate am lacune de memorie...

Iar decizia schimbarii calendarului s-a luat la un sinod ecumenic shi au fost toate bisericile ortodoxe sau daca n-au fost shi-au spus pozitzia, decizia fiind indreptarea este acceptabila intrucat se fixeaza dupa ciclicitatea soarelui shi lunii, luminatorii pe care Dumnezeu i-a randuit sa arate vremurile, shi nu s-a acceptat un calendar sau altul ci s-a cautat adevarul shi s-a indreptat mai corect decat catolicii,

iar problema cu calendarul este ateizarea shi laicizarea shi lipsa randuielilor shi nevointzelor shi a sfintzilor din ele shi nu atat exactitatea cu astrele caci calibrarea o face lumina Hristica de Pashte... care a mai presus de legile naturii date tot de Creator... dar voi nu pricepetzi, vorbesc in deshert, shi la oameni intaritz in cerbice shi ajung sa shi ma laud eu ca prostul shi sa a indreptatzesc, maniindu-ma, dar nu ma maniu pe voi ci va plang, fiindca suntetzi fratzi romani inshelatzi shi semanatzi schisma gandind ca facetzi un bine lui Hristos, dar Hristos cand a adus dezbinare, a adus cearta shi razboi shi sabie a adus-o intre parinte shi copil ca sa se separe fiecare de rau, de pacate shi patimi, caci despartzirea de rau shi uneltirile shi vicleniile shi naivitatzile shi minciunile duhului rau a cautat Hristos sa ne invetze, aceasta despartzire a pus-o inaintea noastra, iar voi va apucatzi sa ce? ce afirmatzi voi de fapt? shi ce canoane folositzi? ce calendar?

Caci sfiintzii noshtrii au folosit canoanele shi au afirmat despre erezie ai BOR shi ai lui Hristos din vechime... shi voi luatzi de la noi shi ne osanditzi pe noi? Cum vine asta? shi va consideratzi romani? creshtini ortodocsi?

V-am spus, ce vad in voi este pomul rau care incepe sa faca roade rele caci lacomia adica mancarea, neascultarea shi minciuna sau desfranarea shi osandirea sunt patimi foarte grele... shi ma mir de voi ca nu va venitzi in fire ci va intaritzi tot mai mult in slujirea unor interese pe care a intreb de ce nu incepetzi de acolo sa vedetzi, sa va lamuritzi shi sa va punetzi la punct, de ce nu incepetzi in curtea voastra cu aceasta curatzenie, sau voi atzi facut curat dar au venit nu numai dracul naluciferisp a lui ioanichie ci shi-a mai cheat inca altzi 7 draci ce seamana dezbinare shi minciuna in ograda altora? deci asta am afirmat Rafael, ca atitudinea voastra seamana schisma shi la altzii shi nu ca este schisma in BOR ci eventual este asha cum este slujitorii sunt asha cum ii respectam shi cum ne rugam pentru ei shi cum ni-i pretzuim, dar cine suntetzi voi sa judecatzi slugile altuia? ca sa intaritzi in media pareri false....... shi sa ne batjocuritzi ierarhii ca pe parintele Cleopa sau ierarhul Anania sau chiar Corneanu cat timp nici macar nu s-a luat nici o decizie, voi ii shi vedetzi anatemizati? caterisitzi? Dar daca Hristos ii iarta? sau atzi uitat ce spune sf Vasile Cel Mare care este cel mai Canonic Sfant ca duhovnic poate reduce din canonul dat spre indreptare in functzie de inima shi starea celui ce se indreapta caci nu timpul shi perioada de penitentza mantuieshte doar ci mai degraba starea de revenire, de pocaintza, parerea de rau spre indreptare... nadejdea in Hristos care calca peste toate viperele, scorpionii shi naparparcile... deci cum ascultatzi de canoane daca pe Cel mai Canonic sfant nu-l pricepetzi? CUM?


Sa fim serioshi ca nu se poate sa discutam asha doar de placerea de a ne scoate in centrul atentziei shi fara sa ne cutremere nici un pic Adevarul.... ca atunic ma intreb care e diferentza voastra de Padrecory care shti ca lucreaza pentru interesele papei, dar voi pentru ce interese lucratzi ca ale lui Hristos nu prea mi se pare. Bine ar fi sa ma inshel caci toate vin dupa cum lasa Hristos sa fie, dar voia Lui in noi ca sa o facem trebuie sa o cautam permanent shi nu sa ne hazardam la parerea lacomiei de a gasi raul ce se arata printre shtiri caci la chipul spurcat al antihristului ni s-a cerut sa nu cautam ci sa fim cu ochii la CER spre RAIUL lui Dumnezeu.

Doamne ajuta sa nu va fi mahnit shi suparat shi nedreptatzit caci avetzi shi voi dreptatea voastra uneori ci sa ne fie cu folos, ca sa luam aminte de la psf Nascatoare de la primi shi a urma a ei folosintza, ca noi nu shtim cum sa ne bucuram shi sa folosim Darul Lui Dumnezeu shi Cuvantul Sau... de SUS de la Parintele Luminilor.... shi de la cele 7 stele pe care El le-a mustrat pentru ca le iubea cu multa caldura shi nectar... :)

fereasca dumnezeu ca nu dracul naluciferisp a lui ioanichie am vrut sa spun ci a lui inochentzie shi erezia lor... ca shi a lui desanka dar ala era de gen masculin shi cu barba asha cum naluca lui inochentzie feminina sau a lui mahomed arhanghel javrail adica o javra pe romaneshte shi totzi se considerau duhul sfant, dar potzi fi Duhul Sfant, catzi atunci cand faci voia lui Hristos, Duhul sfant devi, Una cu Sfanta Treime... shi alta cale nu este caci asha ne-a aratat Hristos, Faca-se Via Ta, Precum in cer asha shi pe Pamant... dar dracul vrea sa ne arate un bine drept rau shi un rau drept bine ca sa ne indreptatzim shi sa ne consideram noi binele shi raul fara sa privim la Hristos shi sfintzi, poi cum o sa va shtitzi pazi de rau ca sa urmatzi binele daca nu privitzi, nu luatzi aminte shi nu urmatzi sfintzilor? Atunci nu-i de mirare ca ne carmuieshte parerile lui glumeail necrutzator al nimicului, arhicon din vazduh ce ne ingamfa asha fara motiv, iubindu-ne nespus dar trupeshte ca sa ne afunde in maica patimii ca doar de acolo nashte tatal minciunii pe fiul faradelegii, adica al mancarii neascultarii shi desfranarii ce se numeshte osandire fara judecata, fara argumente shi dreapta socotintza, ca de "sa nu judecatzi ca sa nu fitzi judecatzi sau cu ce masura masuratzi cu aceea vi se va masura" nici nu poate fi vorba sa o fi auzit... ???:(:(

imi cer iertare daca v-am scarbit, mahnit sau nedreptatzit...:(

vsovi , numai erezii ai scris mai sus ... nici nu are rost sa le mai citesc pe toate ... m-am saturat inca de cand am ajuns la jumatate cu cititul ... tu il faci schismatic pe sfantul ioan maximovici ? apoi sa stii ca par ilie cleopa s-a inselat ... de altfel nu ar fi prima oara cand par ilie cleopa s-a inselat ... prin anul 80 a scris o carte care se voia o proorocie ; in acea carte el a proorocit ca intre anul 1980 si 1990 urma sa fie al treilea razboi mondial si sfarsitul ... si multe amanunte dadea el acolo despre ce si cum se va intampla ... ei , absolut nimic nu s-a implinit ... asa ca mai lasa-ma cu par ilie cleopa ... nu siu ce ai mai scris dar nu am rabdare sa mai citesc caci te ratacesti rau de tot ... daca pentru tine sfantul ioan meximovici este schismatic , atunci eu nu mai am ce sa-ti mai spun ... mai ales acuma cand am venit de la examen si este ora 16 si eu nu am mancat nimic astazi si sunt absolut mort de oboseala ... dar sa stii ca eu am pozele in care se vede ca ps vlasie care apartine de bosvr a slujit cu ierarhii din rocor , la slujba de canonizare a sfantului ioan maximovici ... deci rocor este in comuniune cu bosvr ... asa ca tu si cu par ilie cleopa al tau l-ati facut schismatic pe sfantul ioan maximovici , deci i-ati negat preotia si mantuirea ... parca ati devenit catolici , asa v-ati ratacit de tare daca ati ajuns sa dati sfinti canonizati de bor anatemei ... treaba voastra , dar eu iti zic : bosvr este in comuniune cu rocor si cu sinodul de rezistenta din grecia si nu are cum sa fie o schisma ...

tu shti sa citeshti sau eshti mitoman? sa fi scris eu ca sf Maximovici a fost eretic?

ciudat te manifeswhti, mintzi shi apoi combatzi minciunile taele ca shi cum le-ash fi zis eu...

ma mir ca am stat de vorba cu tine, ca ma faci mereu eretic pe mine... shi osandeshti shi izti permitzi sa mintzi shi despre sfintzii noshtri, sau parintzii duhovniceshti...

da, eshti obosit shi n-ai intzeles ce am scris shi te complaci in a-tzi reintari opiniile, iar mie sa-mi rescrii ce am zis eu, poi nu mai scrie ce am zis eu daca nici macar nu ai bunul simtz ca oricine care citeshte vede cum le intorci cum ai vrea tu...

te iert ca vad ca eshti sarman rau, shi va legatzi de ROCOR cand voi suntetzi BOSVR shi chiar daca au fost pe vremuri in comuniune se poate sa fi cazut intre timp in schisma...

tzi-am zis eu ca intrebarile care tzi le-ai pus au fost doar o umila scanteie care s-a stins repede, dar te vei trezi dumneata la vreme potrivita,

eu am scris ca sf Maximovici este in comuniune cu BOR shi nu ce afirmi dumneata ca ash fi scris, ma intreb de ce mereu spui ce am scris eu, poi nu se vede? crezi ca nu shtiu citi ce am scris? trebuie sa-mi spui tu ce am scris eu? poi ce ai scris tu ca am scris eu, aia nu am scris nici macar ca shi sens... ci intre ce scriu eu shi ce aratzi dumneata ca pricepi din ce am scris se observa ca este un convertor in minciuna spre ce ai vrea dumneata sa combatzi mereu ca sa-tzi intareshti parerile voastre ca altfel va nelinishtitzi...

imi pare rau pentru voi, dar fara Adevar cum vom putea dobandi dragostea curata shi nevicleana?

ba chiar daca eshti obosit sau macar maine te rog sa citeshti ce am scris, daca ai bunul simtz de a pastra o discutzie corecta shi sa ne respectam unul pe altul ca sa pricepem macar ce vorbim ca doar n-o sa mintzim mereu unul catre altul ca sa ne indreptatzim...

dar putem discuta cu conditzia sa retractezi tot ce ai zis despre Sfintzi shi parintzi shi monahi shi ierarhii noshtrii ortodocsi... pe care te-ai gasit dumneata sa-i faci shi prooroci mincinoshi.... poi cum se poate sa faci astfel de afirmatzii intr-o astfel de nepasare crunta despre ce afirmi....

ma iarta daca te-am suparat.... shi sper ca la examene sa ai mai multa bafta decat cu tratarea minciunii shi adevarului pe forum ca in cazul asta cum am putea noi doi discuta de Adevar?... mai bine sa lasam pe altzii, nu ca ma deranjeaza afirmatziile tale, dar e o discutzie a absurdului...

deci nu mai mintzi ca a zis altul ce ai vrea tu sa fi citit pentru ca sa potzi dumneata combate cu manie canonica... lamureshte-te inainte daca nu te insheli, citind corect, shi respectand ce a scris... dar ce vorbesc eu daca dumneata combatzi pe marii duhovnici ai neamului... ca v-a facut schismatici, poi nu el v-a facut ci voi v-atzi facut schismatici ca voi v-atzi rupt de Hristos shi el nu a scris-o ca sa va jigneasca caci nu va jignit... ci el ne-a pazit pe noi... dar shi pe voi...

deci pe zi ce trece ma intristezi tot mai tare ca se pare ca....

te lasa sa-tzi revi...

shi ma iarta daca te-am obosit shi eu...

macar ai facut la examen de-un 5-6 sa treci? sau ???:(:( ca shi eu doar cat sa trec invatzam... dar luam shi note mari... uneori.

ei ei
vsovi , sf ioan maximovici a fost pe stil vechi ... deci daca tu si par ilie cleopa ati avea dreptate atunci el ar fi fara har si preotie si mantuire ... caci voi ati zis ca bis de stil vechi sunt schismatice pentru ca s-au despartit de bis oficiale ... si asta s-o stii ca si acuma bosvr este in comuniune cu rocor , eu am poze care dovedesc asta si mai am poze cu episcopi din grecia , de stil vechi , care au slujit cu cei din bosvr deci habar nu aveti voi ce spuneti , ca huliti pe Dumnezeu cand spuneti ca bosvr este schismatica ... ea este in comuniune cu acea parte din rocor care nu s-a unit cu moscova , ci a ramas fidela credintei pe care a avut-o sfantul ioan maximovici ... deci voi l-ati facut schismatic pe sf ioan maximovici ... iata ce eretici sunteti , cu tot cu par ilie cleopa al vostru , care s-a mai inselat el si alte dati ... sper sa nu mori in erezia asta , caci iti doresc binele ... si nu te supara asa pe mine , ca eu nu ma supar deloc ci vorbesc de-a dreptul relaxat si linistit si calm si bucuros si dulce fata de tine ... Doamne miluieste si te mantuieste pe tine vsovi ...

domnule n-am afirmat ce afirmi dumneata ci am afirmat ca cele care nu si-au indreptat calendarul n-au decat sa faca shi sa ramana cum vor shi sa se indrepte sau sa nu se indrepte, deci nu te alipi de vechia randuiala shi totzi suntetzi mantuitzi prin randuiala veche asha cum sunt sectantzii prin a se considera ca ei sunt pocaitzi shi deci mantuitzi, ci afirmam ca BOSV se poate sa fie schismatica iar BOR este in comuniune cu ROCOR shi cu BORusa shi celelalte biserici surori creshtin ortodoxe ca au indreptat sau nu au indreptat calendarul avantul pe sf Maximovici in comuniune intre sfintzi.... deci te rog frumos.... dar stilishtii s-au facut schismatici caci au ieshit din comuniune shi calca canoanele in picioare aplicand botezuri noi shi mirungeri noi celor cu care sunt in comuniune deci ortodocshilor din BOR shi deci prin asta ii considera necreshtini... deci e clar ca suntetzi schismatici shi ne consideratzi eretici... astfel ca cei de la Athos in Duhul nu au cum sa minta impreuna cu voi... shi nu va primesc la slujire comuna...

deci ma iarta dar asta scriu ce scriu, shi nu le mai intoarce sau fa ce vrei ca oricum e treaba domniei tale... ???:(:(

apoi dar si rocor si chiar si athosul aplica botez nou celor care vin pe la ei din bor si au avut parte de botez papistas ... daca nu credeti intrebati-i si o sa vedeti ... ca daca o sa le ziceti ca sunteti botezati cu notez papistas o sa vedeti ca nu scapati de ei pana nu va reboteaza ... ca asa facea si sfantul nicodim de la tismana , ca ii reboteza din nou pe toti cei care aveau botez papistas ... asa ca noi nu gresim prin asta ... iar cei de la athos nu slujesc cu cei din bosvr din mandrie , asa cum si bor nu slujeste cu bosvr tot din mandrie , cand de fapt ea are o gramada de ierarhi in afara canoanelor si nu bosvr care este toata canonica ... deci iaca na ... ca cei de la athos nu slujeau nici cu rocor si nici azi nu vrea sa slujeasca cu rocor si nici bor nu este in comuniune cu rocor , si asta este tot din mandrie ... caci voi il considerati pe ioan maximovici sfannt dr ar il considerati in acelasi timp schismatic , caci nu slujiti nici cu rocor ... si nici athosul nu slujeste cu rocor , deci este mandru cu tot athosul lui ... Doamne ajuta ...

acuma intzeleg cu cine suntetzi in comuniune cu cei din ROCOR care nu au reintrat in comuniune cu BORusa shi cu cei ce au ramas pe vechiul calendar dar eretici ca nu tzin de BORomana sau Basarabia care tzinea candva de Romania....

deci v-am zis ca suntetzi intr-o fosta comuniune... dar ea nu mai exista intrucat v-atzi scindat de ROCOR ce a reintrat in comuniune cu BORusa.... shi impreuna atzi format o Biserica Stilista care nu mai recunoashte pe nimeni nici pe BORusa shi nici pe BORomana aplicand pe diferite motive rebotezarea sau remiruirea ca un al doilea botez, in contradictzie cu canoanele pe care le tot fluturatzi...

deci ma iarta, dar mai bine v-atzi reintoarce la Adevar.... ieshind din autoindreptatzirea pe motivul ca toate bisericile ar fi eretice shi doar voi in dreapta credintza... dar voi nu vretzi sa mai ascultatzi de maimari shi nici sa respectatzi canoanele shi Adevarul shi atunci cum se poate sa credetzi ca avetzi dreptate... sau probabil vretzi autocefalie... dar inainte nu ar trebui sa revenitzi in Adevar shi sa va facetzi impreuna cu Hristos curatzenie in propria ograda? ???:(:(

api ati vazut ... cu aceia suntem in comuniune , cu cei care au ramas ca si sfantul ioan maximovici pe stil vechi si nu s-au unit cu moscova ...

aha . iar va rataciti ... rocor s-a scindat acuma recent ( in ultimele luni ) , iar rocor de la inceput a fost pe stil vechi , si cand facea parte sf ioan maximovici din ea , era tot de stil vechi ... acuma vedeti ca il faceti pe fata schismatic pe sf ioan maximovici cum v-am spus si eu ? iaca acuma acuma l-ati facut schismatic , cand ati spus ca rocor cea care nu s-a alipit de moscova este schismatica , pe cand din acea rocor a facut parte si ioan maximovici , care a fost episcop la ei ... si ei sunt in comuniune cu bosvr de mai multi ani ... deci il faceti schismatic pe ioan maximovici care este sfant ... adica il faceti schismatic si pe Hristos care salasluieste cu Duhul si cu Tatal in sf ioan maximovici si in sfintii parinti care ne-au dat dreptate noua celor de pe vechi ... caci toti sfintii au spus ca ecumenismul este o erezie ...

shi nu confunda botezul ereticilor ce este considerat invalid shi se face rebotezare cu botezul creshtin-ortodox din orice biserica ortodoxa cu care BOR shi Athosul este in sfanta comuniune, caci monahul acela precis aplica rebotezare celor sectantzi sau neoprotestantzilor care tot un fel de papistashi sunt intrucat din ei s-au desprins... ???

domnule eu nu de calendarul mai vechi sau mai nou vorbesc ca unii nu l-au indreptat shi nu este asta nici o problema, e treaba lor, deci nu deduce dumneata ca ii fac schismatici din pricina ca ei tzin vechile randuieli dupa calendarul vechi, e treaba fiecaruia cand ishi indreapta calendarul sau daca shi-l pastreaza caci randuielile din el conteaza, lungimea nevointzelor, respectarea sarbatorilor, pomenirea sfintzilor, astea sunt importante pentru Hristos shi nu ce credetzi voi deci ateizarea calendarului e dureroasa, deci nu ii fac eu schismatici asha cum deduci dumneata ci ei s-au facut schismatici pe motivul calendarului in sens ateu ca shi cum legea naturala a astrelor ar fi mantuitoare... deci iata diferentza... shi apoi sa nu mai vorbim de calcrea canoanelor in picioare aplicand rebotezarea creshtinilor din BOR.... deci sa fim serioshi... ???:(:(

nu
se aplica rebotezare oricarui botez papistas facut de oricine ... caci botezul papistas tot papistas ramane chiar daca este facut de un preot ortodox ... asta scrie si la sfintii parinti , de exemplu la sfantul Vasile cel mare ... si pe deasupra preotul ortodox care face un botez papistas trebuia caterisit , adica ips bartolomeu trebuia sa ii cateriseasca pe multi preoti de mir din ardeal si nu numai pentru ca au facut o gramada de botezuri papistase care nu au sfintit nimic ... deci nici botezurile acelora din ardeal care s-au facut dupa modelul papistas nu sunt botezuri ci numai spalare in apa chioara , si nici preotii din ardeal nu mai trebuiau sa fie preoti , si nici bartolomeu nu trebuia sa mai fie ips pentru ca nu a caterisit pe preotii ce au facut botezuri papistase , si nici sfantul sinod din bor nu trebuia sa mai fie la carma bor deoarece a lasat nepedepsit pe ips bartolomeu stiind ca el a lasat nepedepsiti pe preotii care au spalat pe mirenii din ardeal cu apa chioara spunand ca i-au botezat ... deci o framada de credinciosi din tara asta sunt nebotezati din cauza botezului papistas care nu sfinteste nimica , si de aceea nici luminare dumnezeiasca nu au si se ratacesc atata si cred in ecumenism , caci nici inger pazitor nu au care sa ii lumineze ... deci iata ce bine le face bosvr celor pe care ii reboteaza si care nu s-au botezat cu adevarat in bor fiind botezati cu apa chioara papistasa ...
vreti sa va aduc citatul cu pricina de la sfintii parinti , care spune negru pe alb ca botezul papistas nu sfinteste nimica chiar daca e facut si de un preot ortodox ?
spuneti , ca daca vreti iaca il caut si vi-l aduca aicea sa va minunati ...

deci nu e vorba de creshtinii care tzin randuiala dupa calendarul vechi ca shi aceia or fi creshtin-ortodocsi shi tzin nevointzele shi sarbatorile shi pomenesc sfintzii ci de stilishti care in numele calendarului adica al nepotrivirii sau potrivirilor astrale s-au despartzit de comuniunea cu BOR sau ROCOR sau BRusa shi crezandu-se mantuitzi doar prin asta calaca prin rebotezarea ortodocsilor canoanele tocmai ei care fac la altzii canoniada spre a ne arata in ograda noastra atractzia shi boala molipsitoare a panecumenismului... cum se poate asha ceva? nu ma supara aceasta dar nu e cu intzelepciune aceasta lucrare ca tu sa fi in schisma sau oricum sa ai probleme mari in propria ograda shi sa te apuci sa scotzi paie din ograda altuia... caci despre pan-ecumenism au afirmat sfintzii din BOR pe care nu-i mai amintesc asha ca atunci cand vorbitzi de pan-ecumenism ca shi erezie sa shtitzi ca sfintzii din BOR au afirmat-o cu destula tarie, shi pe vremuri criminale caci aceshti au trait in plin comunism shi nu s-au manjit shi in Duhul proorociei...

domnule cum sa faca preotzii din BOR botez papistash? preotzii din bor boteaza cu botezul Bisericii ortodoxe Romane, a lui Hristos, cu sfantul botez, sau cum credetzi ca merge shi ii duce la vre-o biserica papistashe shi ii boteaza acolo? shi se face brusc preot al papistashilor? domnule, preotzii asculta de BOR shi sunt in Harul lui Hristos, ce tot vedetzi voi botez papistash facut de preotzii din BOR? cand valid este shi botezul facut de un creshtin mirean oarecare prin cufundare daca viatza copilului este in pericol, caci trebuie rostit de trei ori: Se Boteaza robul lui Dumnezeu .... in Numele Tatalui shi Fiului shi Sfantului Duh Amin

shi atunci daca este acceptat de Hristos un botez facut de un mirean in caz de primejdie atunci nu v-a fi acceptat acela facut de un preot din BOR? sa fim serioshi... voi batetzi campii rau de tot... iar cufundarea nu este o operatzie exacta sa privim noi cat shi cum l-a afundat shi ce s-a intamplat ca doar nu se urmareshte litera ritualului ci Duhul Lui, adica in Duhul Sfant al Botezului shi al Mantuirii shi nu devenim ritualishti spre moarte asha cum deveni literatzi spre moarte ci litera shi virgula shi punctul sunt Hristos caci dau viatza shi nu le folosim ca sa omoram cu ele caci devenim legislatzionishti ai mortzii shi nu iubitori ai dragostei shi mantuirii... deci avetzi intradevar mari probleme, v-am zis eu, cu paiele literelor care omoara. :)

pai v-am spus ca botezul papistas prin stropire nu este botez chiar daca este facut in bor ... acel botez trebuie rafacut caci este necanonic ... iar sf ioan maximovici a facut parte din rocor care este in comuniune cu bosvr si voi l-ati facut schismatic ... oricum , s-ar putea ca o sa tot repetam astea pana diseara ca vad ca degeaba ... eu nu ma supar ca am timp si chiar imi place sa aduc aicea adevarul si sa il tot repet spre slava lui Dumnezeu , caci mai bine este s fac asta decat sa imi pierd timpul cu eu stiu ce ... asa ca pana diseara voi repeta aceleasi cuvinte daca vreti , ca nu ma supara ...

dar stropirea cu aghiazma este canonica? ei bine botezul, ca shi mecanica shi adancime am impresia ca este ceva intre o stropire shi o afundare completa pana in plamani... sau nu shtim oare ca intr-o singura picatura de har shi de apa sfiintzita se afla tot Dumnezeul Nostru? asha cum se afla intr-o singura firmitura sau o linguritza de cuminecatura ... ???:(:(

botezul papistash daca nu se considera valid asta nu ar proveni atat de la stropire cat de la modificarile efectuate shi inovatziile lor in crezamant, caci apa cu Duh Sfant se sfintzeshte.... iar prin Duh vine Hristos shi cum sa mearga la eretici care au lepadat dreapta shi buna credintza? dar afundarea are shi ea un sens asha cum are shi stropirea. :)

bine bine , eu va cred si stiu si eu asta ... dar de ce a spus acel sfant din primul mileniu , pe cand nu era inca catolicismul , ca daca botezul nu se face prin trei afundari nu este botez chiar si daca este facut de un preot ortodox ... nu mai stiu sigur care sfant a zis asta . ori sfantul vasile cel mare ori sfantul ioan gura de aur ... am sa caut citatul cu pricina si am sa il pun aici ... ori daca un sfant a zis asta cu mult inainte de aparitia catolicismului , inseamna ca botezul numai prin stropire nu este botez ... nu stiu , acuma imi aduc aminte ca am mai citit pe undeva ca cica crestinii din primele veacuri faceau botez prin stropire , dar oare sa fie adevarat ? asta au spus-o ecumenistii , ori astia nu mi se par prea de incredere ... nu stiu
dar pana la urma chiar daca ar fi asa , totusi exista si cuvantul acfelui sfant pe care am sa caut sa il citez , care a spus ca botezul daca nu e prin afundare nu e botez

226. -"Iar scaldatoarea are chipul groapei a biruitorului si e pintecele cel sufletesc, din care ne nastem sufleteste, care ne botezam intr-insa: si fiii lui Dumnezeu dupa dar ne facem" - ILT, 149.

asta scrieiin pravila bisericeasca ...

apoi sa mai dam si alte multe exemple de sfinti parinti care au scris clar ca fara cele trei afundari si nu stropiri nu este valabil botezul :


copii acuma din pidalion de la talcuirea canonului 47 apostolesc sa vedeti ce scrie acolo in pidalion :


citez : " al doilea : latinii sunt nebotezati pentru ca nu pazesc cele trei afundari la cel ce se boteaza , precum de la inceput au primit de la sfintii apostoli si dreptslavitoarea biserica ... ; latinii stricand apostolescul botez intrebuintau turnare , adica putina apa pe crestetul copilului turnand ... care inca si acuma se lucreaza pe alocuri . iar cei mai multi cu o legatura de peri de porc de trei ori arunca putine picaturi de apa pe fruntea pruncului . iar in alte locuri , precum au vestit noua oarecine , ca putin bumbac implantandu-l in apa ung cu acela pe copil si asa il boteaza . deci nebotezati sunt latinii pentru ca nu fac cele trei afundari si scoateri dupa apostoleasca predanie . pentru ca aceste trei afundari cat sunt de nevoie si de neaparate spre deplinirea botezului nu zicem . cel ce pofteste sa citeasca cartea prea inteleptului evstratie arghentios . "

iar la talcuirea canonului 50 apostolesc din pidalion se zice , citez :

" trei sunt prea de nevoie , si cu adevarat cu totul neaparate la taina sfantului botez : apa sfintita , afundare si scoatere intreite si chemarea celor trei ipostasuri dumnezeiesti ... de vreme ce , cum am zis , sunt de nevoie si intaritoare ale adevarului si dreptslavitorului botez . si fara de acestea nu numai nu se savarseste botezul ci cu totul nici nu poate a se numi botez . caci daca vaptizo va sa zica afund , din cele trei pogorari in apa , adica cele trei afundari , sau vaptismata si vaptisma adica botez se numaste si nu de la altceva .
dogma careia nu i se poate zice impotriva a dreptslavitoarei noastre credinte este ca moartea lui Iisus Hristos a staruit de nevoie pentru mantuirea a tot neamului omenesc , si pentru impacarea omului cu Dumnezeu . pentru ca fara credinta cu neputinta era a se impaca omul cu Dumnezeu , ci ar fi fost de nevoie sa ramana in veacuri vrajmas al lui neimpacat ... drept aceea si pentru a se lucra totdeauna pomenirea negraitei acesteia faceri de bine a lui Dumnezeu catre om , si pentru a se lucra de aici inainte totdeauna mantuirea oamenilor prin moartea acestuia , atat insusi cel ce cu trupul a suferit moartea aceasta , si incepatorul mantuirii noastre Domnul , cat si dumnezeiestii sai ucenici , si toti purtatorii de Dumnezeu parinti su randuit , ca de nevoie si neaparat a toata Taina sa se faca inchipuirea mortii lui , si la toata sfintita lucrare si sfntenia bisericii noastre . dar dupa mai deosebitul tip , inchipuirea stapanestii morti , la taina botezului se lucreaza , prin cele trei afundari ce intru dansa se savarsesc . am zis dupa deosebitul tip , fiinca la toate celelalte , dinafara de om se face inchipuirea stapanestii morti . iar la sfantul botez insusi omul intru sinesi lucreaza pe moartea Domnului . adica insusi cel ce se boteaza cu inchipuire moare si impreuna se ingroapa cu Iisus in apa botezului . si martor la aceasta este insusi apostolul pavel zicand : cati in Hristos ne-am botezat intru moartea lui ne-am botezat , asadar impreuna ne-am ingropat cu dansul prin botez intru moarte . deci pentru ca sa se faca intru noi asemanarea mortii lui Hristos si a ingroparii sale celei de trei zile , de nevoie se cuvine sa se faca celel trei afundari . iar altminteri este cu neputinta . si asculta cat este de conglasuita cu dumnezeiasca scriptura si cu canoanele apostolilor si predanisirea parintilor cea despre nevoia cea neaparata a afundarilor , ca acolo si sfantul dionisie areopagitul invatatorul tainelor si contemporan cu apostolii cu obisnuita sa preaslavita graire acestea tainic le teologhiseste . deci are cel ce cu sfintenie se boteaza , pe simboliceasca invatatura ce tainic il povatuieste , ca cu cele trei afundari in apa , pe domneasca incepatoare moarte a ingroparii celei de trei zile si de trei nopti a lui Hristos datatoare de viata sa o urmeze . si iarasi , osebit intr-acea de tot acoperire ce prin apa s-a luat spre inchipuirea mortii . si a ingroparii celui pururea vecuitor . de trei ori ierarhul il boteaza impreuna cu cele trei afundari si scoateri , glasuind asupra celui ce se boteaza [e itreitul ipostas al dumnezeiestii fericiri - a sfantului chiril al ierusalimului in cuvintele cele catehisitoare . a sfantului atanasie celui mult patimitor la talcuirea apostolestii ziceri : impreuna saditi ne-am facut cu asemanarea mortii lui Hristos . a sfantului grigorie de nisa on cel catehicesc mai zice tot asa . al lui ioan gura de aur in voroava 24 la ioan unde zice : " care este cuvantul botezului ? dumnezeiestii inchipuiri se savarsesc intru el , mormant , si omorare , si inviere si viata . si toate acestea in apa , omul cel vechi se ingroapa , si afundandu-se jos se ascunde tot de odata . apoi iarasi iesind noi , cel nou se ridica iarasi " . si iarasi in voroava 40 la cea catre corinteni : " si a ne boteza si a ne afunda , apoi iarasi a iesi din apa . este nchipuirea pogorarii lui in iad , si iesirii de acolo . pentru aceasta si mormant pe botez il numeste pavel , zicand : impreuna ne-am ingropat cu el prin botez . si iarasi ceea ce est mitra la prunc , aceea este credinciosului apa . ca in apa se plasmuieste si se inchipuieste " . si ioan damaschin : prin cele trei afundari botezul pe cele trei zile ale ingroparii Domnului le inchipuieste . dar ce aduc spre marturie pe parintii nostri cei vechi catre intarirea neapararii afundarilor celor intru botez ? citeasca cela ce voieste pe inteleptul barbat corderie teologul latinilor ; si-l va vedea pe el in cuvantul lui despre botez , cum surpa pe socoteala cea rea a lui toma achinatul , care slaveste ca ar fi lucru adiator , de a se face botezul ori in trei afundari , ori nu ; si cum hotaraste a se pazi cuneschimbare cele trei afundari in trei iesiri , dupa randuiala botezului al rasaritestii noastre biserici . dar si insusi numele colimvritrilor ( scaldatorilor ) intru care se botezau si se scaldau cei ce se botezau , singur prin sinesi poate dovedi nevoia afundarilor , fara de multe alte dovezi . sa afla scrisa si lexiconul frantiscului privatu , ca sfantul oton prin trei afundari boteaza , temandu-se , insa , zice , ca nu cumva latinii stricand apostolestile legiuiri cele randuite asupra botezului , sa is pricinuiasca lorusi ocara au poruncit sa-si faca colimvritre din marmura , si sa isi statorniceasca in launtru in biserici , mai inainte fiind decat fata pamantului ca un cot , pentru va sa poata intr-insele cu lesnire afunda pruncii botezandu-i . drept aceea si in biserica sfantului marcu din venetia si pana astazi se afla o colimvritra ca aceasta spre rusinarea papistilor . inca si papa pelaghie intru un glas cu aceasta hotaraste : " ca , neaparat trebuie ca cele trei afundari la sfantul botez " . deci de vreme ce cele trei afundari si iesiri sunt de nevoie intru botez , pentru a se inchipui prin ele moartea cea de trei zile si de trei nopti si ingroparea , si inierea Mantuitorului , cu care se da de la Dumnezeu oamenilor mantuirea , si lasarea pacatelor , si impacarea cu Dumnezeu ; apoi dar stropirea apusenilor lipsita fiind de afundari si de scoateri , prin urmare este lipsita si de inchipuirea mortii celei de trei zile si de trei nopti si a ingroparii si a invierii domnuui . iar daca de acestea aratat este si marturisit , ca este lipsita si de tot darul si sfintenia si lasarea pacatelor . iar de se impotrivesc latinii zicand ca stropirea lor prin cele trei chemari ale sfintei treimi este datatoare de sfintenie si de dar , inata-se , ca botezul nu se savarseste prin singure chemarile cele ale sfintei treimi , ci are trebuinta neaparat de inchipuirea mortii si a ingroparii si a invierii Domnului . ca nici singura credinta cea in treime mantuieste pe cel ce se boteaza , ci impreuna cu dansa de nevoie este si credinta cea intru moartea lui Hristos si asa prin amandoua intru acestea in mantuire si in fericire . ca zice marele Vasile : in trei afundari si in trei chemari , taina botezului se savarseste , ca si chipul mortii lui sa se inchipuiasca si cu predanisirea cunostintei de Dumnezeu sa ne luminam la suflet cei ce ne botezam . inseamna insa ca precum zicem ca botezul apusenilor este eretic si neprimit , pentru cele ce s-au zis , asa se cade si noi dreptslavitorii sa luam aminte bine la al nostru a nu se face in ligheanuri si in covatele intru care abia se afunda parte din picioarele copiilor ce se boteaza . pentru aceasta , de vreme ce mestram pe apuseni ca au stricat apostolescul botez , apoi se cade si noi dreptslavitorii sa luam aminte bine la al nostru , a nu se face in ligheanuri sau scafe , in care abia sa se afunde o particica din picioarele pruncilor si se varsa sfanta apa . pentru aceasta se cuvine , de vreme ce mustram pe latini sa pazim pe al nostru botez neprimejduit si neprihanit . si dupa aceasta precum si pentru toate celelalte purtare de grija si datorie sta asupra pastorilor sufletelor , noi insa facem lucrul pandarului , si strigam dand stire . iar el sa ia aminte de datoriile lorusi ca unii ce au a da si cuvant .

deci din cele ce s-au scris mai sus si care sunt citate din pidalion , se vede clar ca botezul prin stropire , chiar daca se face de preoti ortodoxcsi , nu are validitate si nu da sfintire , caci este eretic ... deci iata ca toti aceia care in romania sunt botezati prin stropire sunt de fapt fara botez , si asta din purtarea de grija a " bunului " vostru pastor ips bartolomeu , care a lasat necaterisiti pe preotii eretici care in ardeal si in banat si in alte parti fac botezuri nevalide ... si iata ca si acest ips bartolomeu care habar nu are canoanele si sfanta traditie trebuia de fapt caterisit de sfantul sinod ... si iata ca si acest sfant sinos , odata ce a lasat erezia botezului eretic nepedepsita in bor , trebuia sa fie inlocuit ... si iata ca inlocuirea lui a si venit de la Dumnezeu fiind aceasta , caci s-a inlocuit cu sinodul de stil vechi de la slatioara ... si iata ca chiar si cel mai antiecumenist episcop din bor - bartolomeu , face astfel de greseli fatale si eretice , si este in adevar un eretic ... deci ce pastori adevarati mai are bor daca aratat este ca nu mnai are , odata ce si cei mai antiecumenisti sunt tot niste eretici ... si iata ca totusi bor este plina pana la refuz de eretici , iar mantuirea credinciosilor este in mare pericol ... deci iata ca bor este impotriva canoanelor sfintilor parinti si mai degraba vaneaza propria pierzare , si mai mult incearca sa strice sfanta traditie decat sa o pastreze ... de aceea mai bine fiecare credincios din bor s-ar duce la parintii lui si i-ar intreba : prin ce botez a fost botezat ? prin cel papistasesc sau prin cel ortodox ; iar daca va afla ca a fosr botezat prin cel papistasesc care nu este botez , sa se duca frumusel la preot si sa ceara rebotezarea , caci fara botez valid nimeni nu se mantuieste ... deci daca in bor mai este mantuire , apoi cu siguranta ca cei care au fost botezati prin stropire nu se vor mantui ... deci iata ce bine le face bosvr celor care vin la ea si ii reboteaza daca ei au fost botezati prin inexistentul botez mincinos papist prin stropire ...

nu ai gresit cu nimica ...

deci : nu consider ca bor este schismatica ; nu considera ca bosvr este schismatica ...
consider ca bor este condusa de schismatici care fac sa para numai ca bor ar fi schismatica , dar in realitate nu este , odata ce si parinti cu viata sfant adin bor i-au numit pe acei ecumenisti ca ar fi niste eretici , cum si sunt ... caci daca toti din bor ar fi fost ecumenisti convinsi , atunci bor ar fi fost schismatica cu adevarat ... insa ea este numai condusa de foarte multi eretici , caci la varf , in sfantul sinod , cred ca cam 95 % din ierarhi sunt niste ignoranti ... apoi daca pana si ips bartolomeu s-a dovedit un ignorant in ceea ce priveste botezul papistas din ardeal pe care l-a lasat in pace pana in ziua de azi , botez care nu este botez si nu da sfintire , ips care totusi s-a remarcat ca fiind unul dintre cei mai antiecumenisti episcopi din bor , apoi asta inseamna ca bor este plina pana la refuz de astfel de episcopi ignoranti , care si fara sa vrea ( unii dintre ei , gen ips bartolomeu ) calca sfanta traditie si devin prin asta schismatici ... caci cei mai multi sunt pe de-a dreptul anticanonici si deci sunt intru cunostinta schismatici , dar altii, cum este ips bartolomeu , se dovedeste ca sunt schismatici din cauza ignorantei lor si fara sa vrea asta ... in fine , oricum este dovedit ca bor este condusa numai de eretici ecumenisti , care cu voia sau fara voie tradeaza ortodoxia ...
insa nu putem sa zicem ca toti din bor sunt ignoranti in ortodoxie , caci mai exista unii parinti cu viata sfanta care nu ii vezi facand astfel de boroboate neortodoxe ... si cred ca tocmai din cauza acelor parinti , bor mai este inca biserica ortodoxa ...
si sa ma lase pe mine in pace aceia care sunt din bosvr si care spun ca ei nu stiu daca in bor mai este har si sfinte taine si mantuire , caci eu stiu ca Dumnezeu nu a lasat bor ... pe cand eram inca in bor , eu am vazut fata duhovnicului meu stralucind ca soarele in timp ce ma binecuvanta sa merg la manastire ... deci iata ca eu am dovezi ca in bor mai este har si mantuire si sfinte taine , si nu degeaba afirm aceste lucruri ... si mai am si alte dovezi in privinta asta dar nu le mai spun ...
si chiar daca am avut un moment de indoiala in privinta bosvr , totusi m-am corectat ... deci eu nu spun ca bosvr ar fi schismatica ...
deci biserica lui Hristos iata ca acuma exista in toate aceste biserici care se numesc ortodoxe : si in bisericile oficiale , datorita acelora care stiu si afirma pe fata ca ecumenismul este o erezie , si cu atat mai mult in bisericile de stil vechi a caror ierarhi sunt toti antiecumenisti si nu calca canoanele ... deci sarcina cea mai importanta a ortodocsilor din secolul asta este de a uni toate aceste biserici intr-una singura caci din punct de vedere ecleziastic se vede ca s-a produs o sciziune intre ele ... caci daca din punct de vedere sacramental nu este nici o despartire intre ele , caci toate au har si sfinte taine , totusi la nivel de ierarhie exista sciziuni si neintelegeri grave care se datoreaza greselilor omenesti ... deci aceste greseli omenesti trebuie corectate ... pe noi nu ne prea preocupa unirea cu catolicii pentru ca ei sunt anatema si nu au har si sfinte taine si pana nu se vor lepada ereziile lor nu avem dece sa ne preocupe unirea cu ei ... este un nonsens sa dorim unire cu eretici ... insa pe noi trebuie sa ne preocupe foarte mult unirea dintre ortodocsi care se vede ca a fost destramata ...
astfel de sciziuni interne in interiorul bisericii lui Hristos s-au mai intamplat in istorie si la aparitia catolicismului , si la aparitia arianismului , si a altor erezii , cand vreme de zeci sau sute de ani ereticii si-au facut de cap in interiorul bisericii lui Hristos , si se dadeau drept ortodocsi ... nsa cand nu s-a mai putut indura raul pe care ei il faceau , s-au organizat acele sinoade orotdoxe care i-au anatemizat definitiv ... cam asta se intampla si in ziua de azi , cand ecumenistii eretici isi fac de cap in interiorul bisericii lui Hristos producand multa confuzie si neintelegeri , dar cu siguranta ca pana la urma se va organiza din nou un sinod pan-ortodox care va anatemiza erezia ecumenismului si va scoate lupii imbracati in haine de oaie ecumenisti definitiv din staulul bisericii lui Hristos ... acest sinod a si fost proorocit de altfel ... al optulea sinod ecumenic si ultimul din istoria omenirii ...
deci sa nu ne miram ca se poate sa existe astfel de sciziuni in INTERIORUL bisericii celei Una a lui Hristos , caci astfel de sciziuni au fost de fiecare data cand in istorie si-a facut aparitia o mare erezie ... mai intai s-a facut de cap in interiorul bisericii zeci sau chiar si sute de ani ( cazul catolicismului ) pana ce au fost in sfansit anatemizate si scoase definitiv din biserica ... asa va fi si in cazul nostru ... dar noi trebuie sa ramanem tari pe pozitia noastra ortodoxa si sa aparam ortodoxia prin cuvintele noastre , ca doar nu ne doare limba sau mana sa spunem sau sa scriem ceva bun ... caci asta se va considera o fapta buna la judecata de apoi ...

eu nu imi pun problema daca altii ma controverseaza pe mine , caci eu nu exist ... insa imi pun problema ca in bor se afla la conducere un sinod schismatic care nu mai respecta sfintele canoane si duce turma la ratacire ...